Vélemények, kérdések Cables fejlesztésekkel kapcsolatban

[cables]

Ki hivatott ezt eldönteni?

Természetesen az aki megvette és hallgatja az adott rendszert.
Még akkor is, ha az alább olvasható beírásokból nem ez jön le. De ez már az AVX sajátossága.

[lacy]

Soxor olvasom itt (meg másutt is) hogy ez vagy az történt egy kábel vagy esetleg más egység cseréje után
Ez eddig szép és jó, magasak jöttek, mélyek mentek, tér szélesült, meg magasabb lett.
Ez így mind rendben, még azt is elhiszem sőt el is fogadom, hogy aki ezt írta az tapasztalta is, nem csak bebeszélte magának, hogy jobb lett. Az igazság az, hogy ezek a történések a legtöbb eseteben nem vakteszt alatt jöttek elő, hanem a posztoló többnyire magában vagy esetleg egy -két társsal (akik a diszkrét meghúzódással maradnak távol és nem kommunikálják személyesen is a dolgot)
Ami lehet sokatmondó is meg hát nem kell feltétlenül valami sötét dolgot odagondolni.
Viszont így ezek a meghallgatások, főleg az egyszemélyes,magában hordozza a jelentős placebo érzést illetve hatást.
És akkor a legfontosabb dologról nem szóltam, miszerint azok a hatások - érzések amiket a hallgató észlel, a hang változásában
vegyük úgy, hogy ez valóban jelen van és hallható
1. neki ez jobban tetszik legyen ez a kiindulási tény
2. a hallható változásról meg tudja-e bárki mondani, hogy ez a változás a hangot mely irányba módosította?
ettől közelebb került a valós rögzített netán az élő előadás hangjához?
vagy esetleg ellenkezőleg, épp távolodunk tőle, csak hogy ez a - vegyük ezt akkor már módosított akár színezett hangnak - jobban tetszik így et akarjuk "élőbbnek" hallani és tudni?
Ki hivatott ezt eldönteni?
Itt szokott jönni az, hogy koncertekre kell járni, sok élőzenét kell hallgatni és akkor majd - ami szép elgondolás, de azt hiszem igen kevés olyan van aki élőben oly sokat hallgat zenét, amit aztán otthon is meg tud főleg, ami unplugged módon hangzik el.
és a végére legyen erre egy példa történetem, jelzem semmi köze a kábeles témához direktben (indirekt értelemszerűen van)
Egyszer de már elég régen voltam egy családi házban dolgozni, a kötelező programban minden helyiséget végignéztem, az egyik emeleti szobában ott volt egy Pio torony az a klasszikus 80-as évek divatja szerinti két hozzávaló hangfallal.
Nem egy nagy eresztés, jelzésértékkel a CT506 volt a magnója de a többi eleme is ehhez a szinthez tartozott.
Kicsit elméláztam a látványon, mire a házigazda néni rákérdezett, hogy van valami gond ezzel?
Á mondom csak olyan ritkán látok mostanában ilyen szép és jó állapotú és főleg így egyben levő hifit.
Erre a néniből kitört a panasz :)
Azt mondta hogy igen szörnyű hogy a férje kitalálta, hogy e helyett a régi "lerágott csont " helyett vegyenek valami modernebbet ami jobb lesz. Épp Japánban voltak fellépni, és hoztak egy Sony a 90-evek végén 2000 -es években oly népszerű egybeminden hifit, biztos mindenki ismer ilyet, felül 3 lemezes CD, alatta rádiókezelő szervek és mindenféle scratch-ra és egyéb hangvarázsló és módosító tekerők kapcsolók , az alatt a 2 kazettás magnók, és két hozzávaló hangfal amik a kor szellemében már akkor túl mindenféle optikai tuningon, még villogtak is ha szóltak.
Na azt mondja hogy rémes hogy ennyi sok pénzért azon nem lehet zenét hallgatni. szólni szól ugyan mindene működik, de a hegedűnek nincs hegedű hangja, az fúvósok szinte felismerhetetlenek hogy mikor mi szól nagyzenekarnál és az is ha megszólal teljesen élettelen de rossz. De ez a régi? na ezen minden szépen hallható a hegedűnek is hegedű hangja van és nagyon bánja hogy engedett a cserének tiszta sznobságból.
Ja igen a lényeg
a néni hegedűs volt a bácsi meg oboás az operaház zenekarában meg valami turnézó fesztiválzenekarban
na ha valakik akkor ők tudták milyen az élőzene és mi az ami vissza is adja szerintük megfelelően

[zoli73]

...
Azért az igazsághoz az is hozzá tartozik, hogy ez a kábel volt a három közül a legdrágább, így logikus is volt, hogy ez lett a legjobb. ...

Most írtad le a lényeget. A logikus, az elvárható az az, hogy drágább kábel jobban szól.

Viszont akkor nagyon hasznos, ha egy ügyfél leírja azt, hogy az ő rendszerében egy Power-R kábel jobban teljesít, mint egy 10x drágább gyári kábel. Alább több vevőm is ezt írta be. Szerintem ezt mindenképp közzé kell tenni. Mint ahogy te is leírtad pár napja, a Noise killerről idézem:

"Aki a rendszere finomhangolásában gondolkodik, annak ez egy remek alternatíva, mindenképpen érdemes próbát tenni vele."

Igen, leírtam ide nyíltan a véleményemet, tapasztalatomat, és nem privátban írtam meg, valamint olyat sem írtam, hogy sokszoros árú, ugyanilyen célra használatos eszköznél bizonyult jobbnak. Ennél fogva a két poszt nagyon nem összehasonlítható.
Nyilván akik neked privátban áradoznak arról, hogy milyen nagyon drága kábeleknél bizonyult jobbnak a Power-R, az Ő engedélyükkel másolod ide a privát leveleiket, de ha ez így körbe megy, akkor miért nem írják ki ide a véleményüket nyíltan, a nicknevüket vállava, mint akár én is? Ha már ennyire elégedettek.
Úgy gondolom ez a topic pont erről kellene, hogy szóljon.
Nem titok, más kábel, és egyéb eszközkészítőtől is vásároltam már, és rend szerint az Ő topicjukban is megosztom a tapasztalataimat, ha arra érdemesnek találom. A kényesebb kérdéseket, hogy minél hallottam jobbnak, vagy netán rosszabbnak, mit váltott le, stb. általában privátban beszéljük meg, mert másokra, már termékekre, mások üzletére negatívan hathat, de még senki sem kért tőlem olyat, hogy szeretné megosztani a privát levelezésünket, mert ez neki marketing szempontból előnyös lenne. Minden bizonnyal nem egyeznék bele, és ennek okát már lentebb kifejtettem.

[cables]

...
Azért az igazsághoz az is hozzá tartozik, hogy ez a kábel volt a három közül a legdrágább, így logikus is volt, hogy ez lett a legjobb. ...

Most írtad le a lényeget. A logikus, az elvárható az az, hogy drágább kábel jobban szól.

Viszont akkor nagyon hasznos, ha egy ügyfél leírja azt, hogy az ő rendszerében egy Power-R kábel jobban teljesít, mint egy 10x drágább gyári kábel. Alább több vevőm is ezt írta be. Szerintem ezt mindenképp közzé kell tenni. Mint ahogy te is leírtad pár napja, a Noise killerről idézem:

"Aki a rendszere finomhangolásában gondolkodik, annak ez egy remek alternatíva, mindenképpen érdemes próbát tenni vele."

[zoli73]

...
Tehát valóban nincs olyan, hogy egy kábel abszolút értelemben jobb egy másiknál. ...

Hát azért van. És le is szokták írni ide a topikomba.


zoli73 analóg digitkábelről.jpg

Ez a majd 11 éves poszt, csak egyetlen dolgot bizonyít, hogy az akkori Sony cd játszóm, és Heed dac-om között használt három kábel(Qed, Neotech, Power-R) közül, a Te kábeled teljesített legjobban. Azért az igazsághoz az is hozzá tartozik, hogy ez a kábel volt a három közül a legdrágább, így logikus is volt, hogy ez lett a legjobb.
Azt is helyén kéretik kezelni, hogy az ilyen kommentek mindig, a változást frissen megélve születnek, és messze nem örök érvényűek. Végül, mikor a dac-ot eladtam, ezt az ominózus kábelt ajándékba adtam hozzá. Na nem azért mert olyan rossz lett volna, hanem mert nem volt szükségem a továbbiakban digitális kábelre.
Abszolút értelemben jobb volt? Igen, de két olcsóbb kábellel szemben, és csak az én rendszeremben. A további sorsáról és arról, hogy a következő gazdája mennyire volt elégedett vele, avagy nem, arról nincs tudomásom.
Továbbra is úgy gondolom, minden kábelnek megvan a helye, egy kábel sem univerzális.

[Voyager]

...
Tehát valóban nincs olyan, hogy egy kábel abszolút értelemben jobb egy másiknál. ...

Hát azért van. És le is szokták írni ide a topikomba.

És 10+ éve nem talált jobbat.

[cables]

...
Tehát valóban nincs olyan, hogy egy kábel abszolút értelemben jobb egy másiknál. ...

Hát azért van. És le is szokták írni ide a topikomba.

zoli73 analóg digitkábelről.jpg (67.77 KiB) Megtekintve 2340 alkalommal

[mike-rame]

Szerintem a nélkül is kívánatossá kellene tudni tenni egy terméket, hogy a konkrét, és akkor, ott legyőzöt hátán térdelve fotózkodnánk.
De ha már kábelezünk, én még nem találkoztam, és mástól sem hallottam minden rengszerbe tökéletesen illő kábelről. Szerintem abszolut értelemben vett jó, és rossz kábel nem létezik, csak odaillő és nem odaillő.

Pedig számtalanszor leírta már Rudi bácsi az álláspontját, nosza pl. itt:

Kár túl sokat okoskodni a tápkábelek viselkedésén. A tápkábelek közötti hatalmas hangi különbség abból ered, hogy a villamos zaj szempontjából a tápkábel egy illesztés az adott készülék és a hálózat között. Ha éppen jól illeszt zajt, akkor gyenge lesz a hang, ha rossz illesztő, akkor szárnyalhat a készülék hangja. Mivel itt ide-oda zajról van szó, a hálózatról is jön a zaj, meg a készülék is termel zajt, ami megy a hálózat - és így a többi készülékünk - felé, nagyon sok ismeretlenes a dolog.
Tápkábelt készülékhez kell válogatni, ez a lényeg. És nagyon érdemes válogatni.

Tehát valóban nincs olyan, hogy egy kábel abszolút értelemben jobb egy másiknál. Ezért is illene kerülni(én mondjuk tiltanám is) ezt a fajta marketinget. Hallottunk már ilyet, igaz? Amikor mindig van egy mumus, amikor mindig le kell győzni valamit. Ráadásul ha fognánk egy szatyor egyforma Rudikábelt és cserélgetnénk őket tetszőleges időközönként, napszakonként, hangulatonként, akkor is lenne olyan, hogy az egyik (le)váltja a másikat.
...mert az egyik jobban tetszik, majd a másik...

[zoli73]

Amire reagáltam, az csak egy fotó, amihez senki nem írt semmilyen véleményt, se pro, se kontra.
Számomra érthetetlen, hogy miért kell bármit is versenyeztetni, és azok látszólagos eredményével másokat győzködni.
Meglepő az is, hogy csak és kizárlólag itt olvashatunk olyan visszajelzéseket a kábelekről, hogy milyen nagynevű, és drága kábeleknél bizonyult elsöprően jobbnak, az itt eladni kívánt portéka, és sehol máshol.

Fordítsuk már meg a dolgot, az soha nem árt.
OK. Rudolf meg a 'gerillamarketing'.
De.
Mi is van a másik oldalon?

Az nem vérforraló és igazságtalan, hogy nagyon nagy pénzért árult, olykor neves gyártók drótjai nem egyszer és nem kétszer, konkrétan rosszak, de annyira nagyon, hogy simán kimerítik a 'merénylet a zenehallgatás ellen', sőt, a 'civilizáció ellen' fogalmát?
Hogy eszement hablatyolások mennek mindenféle képzelt / valós paraméterekről, reklámszövegként, mindenféle mérés vagy tudományos-ízű kutatás nélkül?
Hogy hivatkoznak olyan hatkilences rézre, ami nem is létezik, és egyetlen független laboratórium soha de soha nem is analizálta ezeket?
Hogy Kínából, gyerekmunkával készült olcsó drótokat vesznek nagy tételben, konfekcionálják és 100e-szeres áron árulják?
Hogy a Marson űrhajók szállnak le, és nem tudnak egy korrekt, 'legjobb', vagy legalább a 'jó' kábelgeometriáig eljutni?, vagy hogy a vékony drót / vastagdrót teória nevetséges csatározása zajlik, mintha a középkorban lennénk?
Hogy ebben a q.vanagy zavaros lében gátlástalanul, inkorrektül, kapzsin és szemét módon mérgezik a zene-hallgatni-akarókat a sz@r drótjaikkal?
Hogy ezerrel megy a papolás a szinergiáról, és közben az sem világos, nekik sem, hogy miként történik az elektromos vezetés?
Hogy egy kábel piacra vezetésének sorrendje:
1. az ár
2. a reklám
3. a kinézet
4. a vastagság
5. a hangzatos teória
.
. 88. meghallgatás, hogy egyáltalán hogy szól?
Hogy 1000 E alatt, ha veszel kábelt, akkor nyilván csak f@s mp3-at hallgatsz, valami lakodalmas zenét vagy hasonlót?

De csak védjed őket, megérdemlik....

Nos, látom ez nálad teljesen félrement. Nem védek én senkit, nem is fűződik hozzá semmi érdekem.
Azzal együtt, hogy sok igazság van a mondandódban, mert a marketing ma rendesen csúcsra van járatva, lásdd a "klinikailag tesztelt fogkrém, vagy sampon"(ekkora marhaságot!) esetét, azért szerencsére az világ már elmúlt, amikor azzal kampányoltak, hogy a miénk jobb, mint a "hagyományos mosópor"!
Szerintem a nélkül is kívánatossá kellene tudni tenni egy terméket, hogy a konkrét, és akkor, ott legyőzöt hátán térdelve fotózkodnánk.
De ha már kábelezünk, én még nem találkoztam, és mástól sem hallottam minden rengszerbe tökéletesen illő kábelről. Szerintem abszolut értelemben vett jó, és rossz kábel nem létezik, csak odaillő és nem odaillő.

[chord_]

Amire reagáltam, az csak egy fotó, amihez senki nem írt semmilyen véleményt, se pro, se kontra.
Számomra érthetetlen, hogy miért kell bármit is versenyeztetni, és azok látszólagos eredményével másokat győzködni.
Meglepő az is, hogy csak és kizárlólag itt olvashatunk olyan visszajelzéseket a kábelekről, hogy milyen nagynevű, és drága kábeleknél bizonyult elsöprően jobbnak, az itt eladni kívánt portéka, és sehol máshol.

Fordítsuk már meg a dolgot, az soha nem árt.
OK. Rudolf meg a 'gerillamarketing'.
De.
Mi is van a másik oldalon?

Az nem vérforraló és igazságtalan, hogy nagyon nagy pénzért árult, olykor neves gyártók drótjai nem egyszer és nem kétszer, konkrétan rosszak, de annyira nagyon, hogy simán kimerítik a 'merénylet a zenehallgatás ellen', sőt, a 'civilizáció ellen' fogalmát?
Hogy eszement hablatyolások mennek mindenféle képzelt / valós paraméterekről, reklámszövegként, mindenféle mérés vagy tudományos-ízű kutatás nélkül?
Hogy hivatkoznak olyan hatkilences rézre, ami nem is létezik, és egyetlen független laboratórium soha de soha nem is analizálta ezeket?
Hogy Kínából, gyerekmunkával készült olcsó drótokat vesznek nagy tételben, konfekcionálják és 100e-szeres áron árulják?
Hogy a Marson űrhajók szállnak le, és nem tudnak egy korrekt, 'legjobb', vagy legalább a 'jó' kábelgeometriáig eljutni?, vagy hogy a vékony drót / vastagdrót teória nevetséges csatározása zajlik, mintha a középkorban lennénk?
Hogy ebben a q.vanagy zavaros lében gátlástalanul, inkorrektül, kapzsin és szemét módon mérgezik a zene-hallgatni-akarókat a sz@r drótjaikkal?
Hogy ezerrel megy a papolás a szinergiáról, és közben az sem világos, nekik sem, hogy miként történik az elektromos vezetés?
Hogy egy kábel piacra vezetésének sorrendje:
1. az ár
2. a reklám
3. a kinézet
4. a vastagság
5. a hangzatos teória
.
. 88. meghallgatás, hogy egyáltalán hogy szól?
Hogy 1000 E alatt, ha veszel kábelt, akkor nyilván csak f@s mp3-at hallgatsz, valami lakodalmas zenét vagy hasonlót?

De csak védjed őket, megérdemlik....

[zoli73]

Nem olvasod figyelmesen . Nem irtam hogy lecseréltem a kábelt . Egyébként gondolod hogy itteni fórumon es Magyarországon egy a nevezett márkájú es értékű kábel gazdára találna .?
Ne keresd minden mögött a hátsó szándékot vagy rossz indulatot .

Figyelmesen olvastam, és megértettem, hogy nem cserélted le a kábeleket, de az a mondatom nem is a Te esetedről szólt, hanem az itt közzétett visszajelzésekről.
Igen, simán gazdára találna. Ahogy látom az adás-vétel topicokat, nincs az a drága holmi, amit el ne adnának, ha az korrekt áron van hírdetve. Az elmúlt egy évben, jónéhány fórumtársunknál jártam, és nagyon cifra, és hihetetlenűl drága dolgokat láttam, amikről előzőleg nem képzeltem volna, hogy idehaza bárki bírtokol.
Javaslom, ne vigyük el ebbe az irányba a topicot...

[zoli73]

Coincident Technology és Power-R Reference hangfal kábelek.jpg

Z hálózati vélemény.png

Nagyon érdekes üzlet/reklámpolitikának tartom azt, hogy valaki a saját portékáját úgy próbálja kívánatossá tenni, hogy más gyárók termékét tünteti fel rossz színben. Ilyet még egy gyártótól, DIY kábelkészítőtől sem láttam. Nekem erről a hazai politikai irányzat jut eszembe.

Szvsz nincs abban semmi furcsa, hogy bármi féle összehasonlításról az jut eszünkbe, hogy az "rossz színben" való feltüntetés. De hogy alapos-e egy megállapítás az csak akkor derül ki, ha valaki teszteléssel próbára teszi a kábeleket. Cables részéről merészség, hogy az ő 60000 Ft-os kábelét hagyja megmérettetni egy 400000 Ft-ossal vagy egy egymillióssal. De hogy jogos-e a merészsége és nem egyszerű rekkámpolitikáról van-e szó azt egy tesztelés eldönti.
Tisztelt Zoli Neked is ezt javaslom.

Köszönöm a javaslatodat, de nem szeretnék élni a teszltelés lehetőségével. Itt most nem is az meggyőzésem a cél.
Pedig szerintem ezeknek a leveleknek a közzététele egyfelől remek marketing, az itt eladni kívánt kábeleknek, másfelől, más gyártók termékeinek a rossz színben való feltüntetése, és ez összességében nem egy elegáns marketing fogás. Szerintem nem ilyen eszközökkel kellene vásárlásra buzdítani a vevőjelölteket.
De félre ne érts, nekem Rudi Bácsi munkásságával, és termékeivel a világon semmi bajom, sőt van közöttük olyan, amit én is elégedetten használok, nekem csak a marketing fogások nem szimpatikusak.

[ajkamici]

Nem olvasod figyelmesen . Nem irtam hogy lecseréltem a kábelt . Egyébként gondolod hogy itteni fórumon es Magyarországon egy a nevezett márkájú es értékű kábel gazdára találna .?
Ne keresd minden mögött a hátsó szándékot vagy rossz indulatot .

[zoli73]

Nem érzem itt most Zoli ,hogy negativ színben tűnne fel a gyári másik kábel , inkább a méret ( vastagság ) és a hangzás valamint az árak közötti különbségekre fókuszál. Sok éve a Shunyata Sigma , Sigma V2 NR ( valamikor csúcsmodell volt az amerikai gyártónál ) kábeleket használok elégedetten és legkevésbé sem akarok ( sem tudok ) rosszat mondani róluk maximum a magas árakat ( ami persze a mostani hifi- High end világban sajnos megszokott ) de mikor pl a Z tápkábelt összehasonlítottam a rendszerben , bizony nem voltak első hallásra markáns különbségek. A Z megszólalásában ott volt a gyári mellett, inkább kicsit “ mögötte” . Ez nem von le semmit a gyári kábel kvalitásaiból. El kell dönteni ki melyik mellett teszi le a voksát ,tud vagy hajlandó komoly pénzeket hifi re áldozni a kisebb nagyobb különbségek oltárán.

Visszaolvasva ebben a topicban, egyértelmű a fotó célja. Érdekesek ezek a visszajelző levelek is, amiben sohasem hasonló árú, hanem mindjárt 1000€/$-os, vagy még drágább kábelek véreznek el csúnyán, sokszor meg is nevezve, kipellengérezve, rossz fényben feltüntetve. Ilyet egy kereskedőtől, DIY kábel készítőtől sem láthatunk.
Ezen levelek tartalmat még hajlandó is vagyok elhinni, mert kb. minden rendszerbe más kábel az ideális, amit most sikerülhetett megtalálni, de akkor sem tartom elegánsnak a megközelítést.
Csak gondoljuk végig egy ilyen pozitív visszajelző levél tartalmát. Ha az irójának ilyen nagyon bevált a Power-R kábel, a korábbi nagynevű, drága kábel helyett, akkor azt rövid úton el is szeretné adni, de egy ilyen levél láttán nem lesz éppen kívánatos portéka a használt piacon, hanem sokkal inkább a Power-R kábelekre tereli a figyelmet. Én egy pozitív visszajelző levél írója helyében sem szeretnék ekkora öngólt lőni.

[chopper]

Coincident Technology és Power-R Reference hangfal kábelek.jpg

Z hálózati vélemény.png

Nagyon érdekes üzlet/reklámpolitikának tartom azt, hogy valaki a saját portékáját úgy próbálja kívánatossá tenni, hogy más gyárók termékét tünteti fel rossz színben. Ilyet még egy gyártótól, DIY kábelkészítőtől sem láttam. Nekem erről a hazai politikai irányzat jut eszembe.

Szvsz nincs abban semmi furcsa, hogy bármi féle összehasonlításról az jut eszünkbe, hogy az "rossz színben" való feltüntetés. De hogy alapos-e egy megállapítás az csak akkor derül ki, ha valaki teszteléssel próbára teszi a kábeleket. Cables részéről merészség, hogy az ő 60000 Ft-os kábelét hagyja megmérettetni egy 400000 Ft-ossal vagy egy egymillióssal. De hogy jogos-e a merészsége és nem egyszerű rekkámpolitikáról van-e szó azt egy tesztelés eldönti.
Tisztelt Zoli Neked is ezt javaslom.

[zoli73]

Coincident Technology és Power-R Reference hangfal kábelek.jpg

Z hálózati vélemény.png

Nagyon érdekes üzlet/reklámpolitikának tartom azt, hogy valaki a saját portékáját úgy próbálja kívánatossá tenni, hogy más gyárók termékét tünteti fel rossz színben. Ilyet még egy gyártótól, DIY kábelkészítőtől sem láttam. Nekem erről a hazai politikai irányzat jut eszembe.

Ugyan már.
Elfelejtetted, hogy állandó lihegés ment / megy a 'de mondjatok konkrét példákat, ne csak a levegőbe beszéljetek' jellegű piszkálódásokkal?
Ha nincs megnevezve az 'ellenfél', az a baj. Ha itt van fehéren-feketén, hogy 1 db rendszerben, egyvalakinél mit vált le a drót, akkor meg az a baj.
És ha egyszer ott rosszabbul szól az a Coincident kábel, akkor írja azt, hogy 'de igazából mégis jobb'??

Amire reagáltam, az csak egy fotó, amihez senki nem írt semmilyen véleményt, se pro, se kontra.
Számomra érthetetlen, hogy miért kell bármit is versenyeztetni, és azok látszólagos eredményével másokat győzködni.
Meglepő az is, hogy csak és kizálólag itt olvashatunk olyan visszajelzéseket a kábelekről, hogy milyen nagynevű, és drága kábeleknél bizonyult elsöprően jobbnak, az itt eladni kívánt portéka, és sehol máshol.
Távol álljon tőlem a gyanusítgatás, de ezek az áradozó visszajelzések, akár tűnhetnek saját költeménynek is.

[ajkamici]

Nem érzem itt most Zoli ,hogy negativ színben tűnne fel a gyári másik kábel , inkább a méret ( vastagság ) és a hangzás valamint az árak közötti különbségekre fókuszál. Sok éve a Shunyata Sigma , Sigma V2 NR ( valamikor csúcsmodell volt az amerikai gyártónál ) kábeleket használok elégedetten és legkevésbé sem akarok ( sem tudok ) rosszat mondani róluk maximum a magas árakat ( ami persze a mostani hifi- High end világban sajnos megszokott ) de mikor pl a Z tápkábelt összehasonlítottam a rendszerben , bizony nem voltak első hallásra markáns különbségek. A Z megszólalásában ott volt a gyári mellett, inkább kicsit “ mögötte” . Ez nem von le semmit a gyári kábel kvalitásaiból. El kell dönteni ki melyik mellett teszi le a voksát ,tud vagy hajlandó komoly pénzeket hifi re áldozni a kisebb nagyobb különbségek oltárán.

[chord_]

Coincident Technology és Power-R Reference hangfal kábelek.jpg

Z hálózati vélemény.png

Nagyon érdekes üzlet/reklámpolitikának tartom azt, hogy valaki a saját portékáját úgy próbálja kívánatossá tenni, hogy más gyárók termékét tünteti fel rossz színben. Ilyet még egy gyártótól, DIY kábelkészítőtől sem láttam. Nekem erről a hazai politikai irányzat jut eszembe.

Ugyan már.
Elfelejtetted, hogy állandó lihegés ment / megy a 'de mondjatok konkrét példákat, ne csak a levegőbe beszéljetek' jellegű piszkálódásokkal?
Ha nincs megnevezve az 'ellenfél', az a baj. Ha itt van fehéren-feketén, hogy 1 db rendszerben, egyvalakinél mit vált le a drót, akkor meg az a baj.
És ha egyszer ott rosszabbul szól az a Coincident kábel, akkor írja azt, hogy 'de igazából mégis jobb'??

[zoli73]

Coincident Technology és Power-R Reference hangfal kábelek.jpg

Z hálózati vélemény.png

Nagyon érdekes üzlet/reklámpolitikának tartom azt, hogy valaki a saját portékáját úgy próbálja kívánatossá tenni, hogy más gyárók termékét tünteti fel rossz színben. Ilyet még egy gyártótól, DIY kábelkészítőtől sem láttam. Nekem erről a hazai politikai irányzat jut eszembe.

[cables]

Coincident Technology és Power-R Reference hangfal kábelek.jpg (129.24 KiB) Megtekintve 1631 alkalommal

Z hálózati vélemény.png (696.66 KiB) Megtekintve 1631 alkalommal

[cables]

-----
A Kábelezzünk pörgős rovatba leírtam, hogy az audió kábelek huzalvastagság tekintetében őrült módon túlméretezettek. Ez abból a téveszméből ered, hogy vastagabb huzalok jobban vezetik az áramot. Ez igaz, csak nem a hangjelre. Az egy nagyon kényes érzékeny jel és a túlméretezett huzalozás sokat ront a hangjel alakján, elvesznek a részletek. Attól kezdve az illető hangtömeget hallgat, ami nagyon tetszhet neki, de nem azonos a zenével. Egy mai levélváltás egy vevővel pontosan ezt igazolja:

vevő
" A minap magamat emlékeztetőül kicsit visszatettem a korábbi hangszóró kábeleimet (Acoustic Zen Satori ( 1000$). Van egy olyan érzésem, hogy míg a Te kábeled szélesebb dinamikával szólaltatja meg a zenét, úgy a régi kábelem kicsit folyékonyabban adja azt vissza, ide értve a kevésbé dinamikus részeket, a hangok kerekségét, a felharmónikusokat, így mintha egy kicsit árnyaltabb lenne a hangzás. De nem tudom, lehet, hogy csak a változás miatt érzem ezt, és lehet, ha visszateszem a tiédet, megint nem lesz kérdés."

Cables
Jól érzed Béla. Az eredeti zenéhez az én kábelem hangja áll közelebb, mert kevesebbet "smirgliz le a hangjelből" , viszont sokak füle jobban szereti a polírozottabb hangzást. Ami kevésbe veszi igénybe a figyelmet, kíméli az idegeket, és egy ilyen zaklatott, pörgő világban bizony jól eshet.

vevő
Na akkor most visszatettem a tiédet.
Ahhha, megvan. Részletesség és dinamika ….
Furcsa dolog ez a változás, becsapós tud lenni. Az ember füle megszokott egy hangot, és a változás magában a változtatás miatt jobbnak tűnhet elsőre, holott…

Hallgatva most a berendezést újra te kábeleddel, Teljes mértékben egyetértek a fenti leírásoddal. Annyira pontos és feltáró a kábeled, hogy talán a nyugodtság volt az, ami a másikban tetszhetett a tied után.

Köszönettel: Béla

A vevőnél 60 e Ft-os Z hálózati kábelek és 60 e Ft-os Power-R Referencia hangfal kábelek vannak kb 1 éve.

[nemtomm]

Na és megtartottad a óriás ölő z kábelt? Esetleg egy véleményt írnál róla? Mert infót az nem ír senki sem.

Igen. Jelenleg 4 db van nálam használatban. Véleményem szerint ez egy hihetetlen transzparens, színezetlen hangú kábel. Gyors, feszes, jó felbontású. Lehámoz minden felesleget a hangról, mégis megmarad a testessége, súlya a hangszereknek. Volt nálam több hiper-felbontású tápkábel, de ez a "tapintahtóság" ott rendszerint elvész (pl. Zensati Zorro), pedig az segíti megteremteni az élő zene illúzióját. Legalábbis az én hitrendszeremben
Ár/teljesítmény aránya meg röhejes
Ha csinálni akarjuk a hangot valamerre, akkor nem ajánlanám a Z kábelt. Minden varázslat hiányzik a hangjából.

Köszönöm a részletes leírást…

[Töki]

Te próbáltad már ezt a Z hálózati kábelt?
Én igen

Na és megtartottad a óriás ölő z kábelt? Esetleg egy véleményt írnál róla? Mert infót az nem ír senki sem.

Igen. Jelenleg 4 db van nálam használatban. Véleményem szerint ez egy hihetetlen transzparens, színezetlen hangú kábel. Gyors, feszes, jó felbontású. Lehámoz minden felesleget a hangról, mégis megmarad a testessége, súlya a hangszereknek. Volt nálam több hiper-felbontású tápkábel, de ez a "tapintahtóság" ott rendszerint elvész (pl. Zensati Zorro), pedig az segíti megteremteni az élő zene illúzióját. Legalábbis az én hitrendszeremben
Ár/teljesítmény aránya meg röhejes
Ha csinálni akarjuk a hangot valamerre, akkor nem ajánlanám a Z kábelt. Minden varázslat hiányzik a hangjából.

[nemtomm]

Ez igaz. Pont ez az oka, annak ha bárhova megyek kábelekkel mindig viszek fázisceruzát is, mert nem mindenki használ ilyet.

Te próbáltad már ezt a Z hálózati kábelt?
Én igen

Na és megtartottad a óriás ölő z kábelt? Esetleg egy véleményt írnál róla? Mert infót az nem ír senki sem.

[lacy]

Nem könnyű kábel készítőknek kábelt eladni. Tudtommal O Károly is vett tőled kábelt valamikor. Neki elég jó a rendszere, ő ezt írta a rendszere kábeleiről:
viewtopic.php?f=147&t=77177&p=2799784&h ... e#p2799784
Mindenesetre kedves tőled, hogy Szilveszterkor, az év utolsó napján az én kábeleimmel foglalkozol, növelve ezzel az ide látogatók számát. Boldog Újévet kívánok neked!

Először is én NEM gyártok eladásra kábelt, max ha valaki kifejezetten szeretne az enyémből, akkor kaphat
Másodsorban a nálam működő hálózati kábel az - annyiban saját, hogy az enyém - egy spéci(bb) de nem általam készített, hanem egy előző erősítőhöz kapott kábel, amit a csere után is megtartottam.
Nem ismerem azt a bizonyos O Károlyt, és az előzőek fényében, miszerint nem gyártok eladásra kábelt, ez téves info lehet - vagy én emlékszem rosszul :)
amúgy nem a látogatószám növelése a célom, csak ez egy olyan fórum, ahol és amit mindenki kedve szerint olvasgat és ha van véleménye vagy kérdése, akkor meg is írhatja.
Messzemenőleg nem nézőszámnövelési célzattal
BUÉK