Cd játszók

[GTomi]

Mondjuk én a cd-s "korszakomat" ITT Nokiával (8402???) kezdtem, hogy honnan lett nem tudom, (megkérdezem apám hátha emlékszik még rá), tök egyszerű ledes kijelzője volt és valamiért el akarta cserélni egy srác egy sokkal jobb tudású sony-ra. Aztán sikerült is neki, a sony még van, és ez vmikor 1991/2/3 körül történhetett.

[tunerman]

Nem vagyok naprakész a témában, de van itt pár guru, aki mindent tud a régi Philipsekről, ők majd kijavítanak, ha butaságot írtam

A Philips CD100 esetében van egy ökölszabály - minél korábbi gyártású a gép, várhatóan annál jobb hangzású lesz a készülék
Oka?

Röviden: jobb alkatrészbázis
Hosszabban: a gyártás előtti kisérleti chipkészletek maradékát bedugdosták az Eindhovenben beindult sorozatgyártásnál (pl. demo készülékek, a paneleken kék színű sorozatszámos címkével)
TJ.

[ViXi78]

Látom az apróban most két Philips CD-100 is felbukkant.
Egy holland meg egy belga

Meg kell őket különböztetni gyártási hely szerint?

Rémlik, mintha azt olvastam volna valahol, valamikor, hogy a korai CD100-asoknál szinte minden egyes széria változott egy kicsit, ahogy készítették elő a sorozatgyártást, ezért a holland/belga váltásnál is volt valami módosítás.
Nem vagyok naprakész a témában, de van itt pár guru, aki mindent tud a régi Philipsekről, ők majd kijavítanak, ha butaságot írtam

Kíváncsi voltam a fórumtárs(GTomi) válaszára. Hátha új információ érkezik. Valahol, talán egy külföldi fórumban olvastam, hogy a Holland gyártásra esküdtek, hogy az jobb! Igazából van itt nekem 3db is. Kettő Holland, egy Belga. A bele ugyanolyan, ami a felhasznált alkatrészeket illeti. Alkatrészekben csak a kondenzátoroknál láttam eltéréseket. Bár jobbára a kék Philips volt bedugva mindbe, de nálam a Belga gépben fekete Sanyo kondik voltak a tápban biztosan. Hasonló eseteket netes képeken is láttam az elmúlt 15 évben. Egyik Holland gépem az Angol piacos(/05). Abban van némi módosítás a dekóder panelen.

[mishow]

Látom az apróban most két Philips CD-100 is felbukkant.
Egy holland meg egy belga

Meg kell őket különböztetni gyártási hely szerint?

Rémlik, mintha azt olvastam volna valahol, valamikor, hogy a korai CD100-asoknál szinte minden egyes széria változott egy kicsit, ahogy készítették elő a sorozatgyártást, ezért a holland/belga váltásnál is volt valami módosítás.
Nem vagyok naprakész a témában, de van itt pár guru, aki mindent tud a régi Philipsekről, ők majd kijavítanak, ha butaságot írtam

[pali923]

Nem tudom van-e különbség -gondolom nincs - csak feltűnt, mindegyik benelux állam és érdekesnek találtam.

Azok a régi szép idők. 1989-ben még Grundig tv-t hoztunk a Gorenje-korszakban Ausztriából (made in NSZK), és a boltosok is lebeszéltek a polcokon álló Goldstar és Daewoo tv-kről, mint gagyi keleti márkákról, nekünk meg eszünkbe sem jutott volna azt választani egy ilyen kiváló márka helyett.

[GTomi]

-

Látom az apróban most két Philips CD-100 is felbukkant.

Egy holland meg egy belga

Meg kell őket különböztetni gyártási hely szerint? Vagy miért jegyezted meg?

Nem tudom van-e különbség -gondolom nincs - csak feltűnt, mindegyik benelux állam és érdekesnek találtam.

[ViXi78]

Látom az apróban most két Philips CD-100 is felbukkant.

Egy holland meg egy belga

Meg kell őket különböztetni gyártási hely szerint? Vagy miért jegyezted meg?

[hodyka]

Látom az apróban most két Philips CD-100 is felbukkant.

Egy holland meg egy belga

https://www.hifishark.com/search?q=philips+cd100

[GTomi]

Látom az apróban most két Philips CD-100 is felbukkant.

Egy holland meg egy belga

[juliush]

OK, akkor egy konkrét kérdés: nemrég hirdettek egy Leak cd futóművet. Pofás cucc, jól mutatna a nappaliban. A teli árát biztos nem adnám ki érte, a használt árat már esetleg, de a hangját nem ismerem.
Tapasztalat, vélemény?
Esetleg hasonló tipp?

Ha el tudod engedni egy Kalista gondolatát , szerintem ez megfelelő alternatíva lehet:
viewtopic.php?f=31&t=209394
Ja és lehet fa oldallapokkal pofásítani is a nappalit feldobandó!
https://audiocentrum.hu/Pro-Ject-DS2-rozsafa-oldallap

[SoundMania]

Esetleg hasonló tipp?

Micromega Duo
Jadis jd2
Jadis jd1
Kalista
Lehet választani... :)

" Nem horror áron."

Ebből azért 2 nem horror áron van.

[ELEX]

......
Kalista
Lehet választani... :)

Ha már megemlítetted a választási lehetőséget:

Metronome Kalista Reference CD transport vs. Kondo KSL-SFz

És ettől a ponttól el lehet felejteni az analóg vs. digitális vitát.
Csak a zene élvezete marad.

[Rock60]

Esetleg hasonló tipp?

Micromega Duo
Jadis jd2
Jadis jd1
Kalista
Lehet választani... :)

" Nem horror áron."

[SoundMania]

Akár vissza is kanyarodhatna a téma a cd játszókhoz.

OK, akkor egy konkrét kérdés: nemrég hirdettek egy Leak cd futóművet. Pofás cucc, jól mutatna a nappaliban. A teli árát biztos nem adnám ki érte, a használt árat már esetleg, de a hangját nem ismerem.
Tapasztalat, vélemény?
Esetleg hasonló tipp?

Micromega Duo
Jadis jd2
Jadis jd1
Kalista
Lehet választani... :)

[Rock60]

...A fentieket úgy írtam, hogy a szerkényben 1200 olyan eredeti cd pihen, ami mind vagy első kiadás, vagy nagynevű analóg felvételek elsők közötti átirata; nagyobb része mára kuriózum, és vannak közte olyanok, amiktől sokan lemennének hídba; gyakran eljátszom a gondolattal, hogy jó lenne venni legalább egy cd futóművet, mert dac van itthon, de végül mindig ennyiben marad a dolog ...

Egyébként tényleg nem vetettem még el a gyűjteményem kicsomagolását, és ha utamba akad nem horror áron egy hallgatható futómű, lehet engedek a csábításnak

Én azt tenném, az 1200 CD nem foglal annyi helyet, mint az LP, és ha egyszer elkótyavetyéled, nincs visszaút....
Ha én most akarnék CD játszót venni - látva a használt kínálatot - nem kellene sokat keresgéljek, hogy találjak egy megfelelőt.

[mishow]

Akár vissza is kanyarodhatna a téma a cd játszókhoz.

OK, akkor egy konkrét kérdés: nemrég hirdettek egy Leak cd futóművet. Pofás cucc, jól mutatna a nappaliban. A teli árát biztos nem adnám ki érte, a használt árat már esetleg, de a hangját nem ismerem.
Tapasztalat, vélemény?
Esetleg hasonló tipp?

[tonee73]

Akár vissza is kanyarodhatna a téma a cd játszókhoz.

[zoli73]

Ennek a polémiának így, a szokásos csúsztatásokkal ismét nem sok értelme van, egymás hergelésén kívül.
Most nincs sem időm, sem kedvem kibogozi a számtalan csomót és gubancot, szóval csak ami hirtelen eszembe jut:

- cd-ről és streamről beszéltek úgy általában, pedig sem a stream minősége, sem a hardver minősége nem közömbös, ugyanúgy nem, mint ahogy a cd vagy az LP esetében sem;
- ha kb ugyanannyit költesz egy streamer-dac kombóra, mint egy LP futómű + pickup + phono láncra, vagy egy JÓ cd lejátszóra (dackal vagy análkül) ugyanúgy kiszolgálod kábelekkel, utána pedig a lánc ugyanaz a minőségi erősítő + hf + kábel vonal lesz, akkor a végeredmény kiegyenlített lesz, ízlésbeli eltérésekkel;
- bár van SACD és HDCD, de közel sem annyira elterjedt, mint amennyire természetes mára, hogy egy streaming oldalon a felvételek igen jelentős része 24/96 vagy néha 24/192 felbontásban elérhető; ezek a felvételek hallhatóan jobban szólnak, mint a "csak" 16/44,1 hagyományos cd felbontásban feltett változatok; gyorsan hozzáteszem, ezzel együtt a nagyobb felbontás sem garancia semmire, a sok remasterelt változatért pedig kimondottan haragszom;
- amikor elkezdtem a streamelést, még csak Spotify volt, ami a mai napig tömörített hang, legjobb esetben 320kbps OGG formátum; én anno egy 49 euros Chromecast Audioval hallgattam, a melléje csomagolt sima 5V/1A telefontöltővel; még a Dactilus III volt meg, amihez optikai kábellel csatlakozott a CC és koaxon csatlakozott a Heed DT (!) futómű; a lánc többi része akkor PRE/PAS és Jungson LS3/5 voltak; akkori eur-huf árfolyamon a CC nagyjából 15eFt-ba került, míg a DT futómű még 200eFt körül ment használtan is - az árkülönbség nagyságrendi;
- nem meglepő módon ugyanaz a zene cd-ről pont annyival szólt részletesebben, dinamikusabban, több térrel és levegővel, mint ahogy egy tömörítetlen cd anyagnak illik a tömörítetthez képest - ami viszont meglepő volt, hogy a Spotify mennyire élvezetesen tudott szólni, az pedig, hogy a zenék beláthatatlan tömege esett be vele a nappalimba, az a mai napig felfoghatatlan;
- a Tidal ehhez hozzápakolta először a cd, majd később a master minőséget (MQA szerencsére kuka), lett jobb streamerem, jobb dacom, és a cd inkább már csak másképp szólt, nem jobban; sajnos már nincs cd lejátszóm, így a mostani Tidalt a mai streaming láncomon nem tudom összehallgatni a cd hanggal, de a kíváncsiságot leszámítva már nem is hajtok rá igazán;
- az analóg összehasonlításnak pedig azért nincs sok értelme, mert az analóg lemeznek teljesen más a hangulata, és mindig is másképpen fog szólni, de azt biztosan ki tudom jelenteni, hogy hasonlóan igényes kiépítés és hasonló mennyiségű pénz elköltése esetén a különbség nem minőségi hanem ízlésbeli lesz;
- a végére hagytam, mi a leglényegesebb: ma egy komoly LP front end, vagy egy igazán profi cd lejátszó erősen zsebbenyúlós dolog, már ha azt tényleg igényesen akarod művelni; persze a jó streamer is az (lásd fent) csak épp itt relatíve kevesebb pénzből el tudsz érni egy élvezettel hallgatható szintet, és utána a többi csak a havi előfizetési díj, ami egy LP vagy CD árának töredéke.

Korántsem értem a végére, és egyébként sem szántam "nagydolgozatnak", sem provokatív vitaanyagnak, csak egyszerűen annyit szerettem volna érzékeltetni, hogy ez a téma nagyon nem fekete-fehér történet, és nem lehet annyival elintézni, hogy ez sz@r, az meg nem sz@r

Ps: A fentieket úgy írtam, hogy a szerkényben 1200 olyan eredeti cd pihen, ami mind vagy első kiadás, vagy nagynevű analóg felvételek elsők közötti átirata; nagyobb része mára kuriózum, és vannak közte olyanok, amiktől sokan lemennének hídba; gyakran eljátszom a gondolattal, hogy jó lenne venni legalább egy cd futóművet, mert dac van itthon, de végül mindig ennyiben marad a dolog ...

Kegészítés: Nem szeretnék az OFF - nem OFF vitába se belemászni, tulajdonképpen azért írtam le, hogy lássuk, minden formátumnak van létjogosultsága, és persze nem szabad elfelejteni, hogy a tömegesen elterjedt digitális hang "fogyasztás" mégiscsak a cd-nek köszönhető. Egyébként tényleg nem vetettem még el a gyűjteményem kicsomagolását, és ha utamba akad nem horror áron egy hallgatható futómű, lehet engedek a csábításnak

Ez szép, de ha már nincs, és minden bizonnyal már nem is lesz cd játszód, akkor mire szolgál a temérdek lemez a szekrényben?
Nem Te vagy az egyetlen, aki elengedte a fizikai formátumokat, de a lemezeket valami oknál fogva nem engedi el.
Azért vannak kivételek is. Van olyan ismerősöm, aki ugyanígy tett azzal a különbséggel, hogy a lemezgyűjteményétől is megvált, és abból komoly fejlesztést tudott végrehajtani a rendszerében.
Elmondta, ha már nincs rájuk szüksége, akkor ne foglalják a helyet, inkább visszaforgatta a rendszerébe az árát.

[mishow]

Ennek a polémiának így, a szokásos csúsztatásokkal ismét nem sok értelme van, egymás hergelésén kívül.
Most nincs sem időm, sem kedvem kibogozi a számtalan csomót és gubancot, szóval csak ami hirtelen eszembe jut:

- cd-ről és streamről beszéltek úgy általában, pedig sem a stream minősége, sem a hardver minősége nem közömbös, ugyanúgy nem, mint ahogy a cd vagy az LP esetében sem;
- ha kb ugyanannyit költesz egy streamer-dac kombóra, mint egy LP futómű + pickup + phono láncra, vagy egy JÓ cd lejátszóra (dackal vagy análkül) ugyanúgy kiszolgálod kábelekkel, utána pedig a lánc ugyanaz a minőségi erősítő + hf + kábel vonal lesz, akkor a végeredmény kiegyenlített lesz, ízlésbeli eltérésekkel;
- bár van SACD és HDCD, de közel sem annyira elterjedt, mint amennyire természetes mára, hogy egy streaming oldalon a felvételek igen jelentős része 24/96 vagy néha 24/192 felbontásban elérhető; ezek a felvételek hallhatóan jobban szólnak, mint a "csak" 16/44,1 hagyományos cd felbontásban feltett változatok; gyorsan hozzáteszem, ezzel együtt a nagyobb felbontás sem garancia semmire, a sok remasterelt változatért pedig kimondottan haragszom;
- amikor elkezdtem a streamelést, még csak Spotify volt, ami a mai napig tömörített hang, legjobb esetben 320kbps OGG formátum; én anno egy 49 euros Chromecast Audioval hallgattam, a melléje csomagolt sima 5V/1A telefontöltővel; még a Dactilus III volt meg, amihez optikai kábellel csatlakozott a CC és koaxon csatlakozott a Heed DT (!) futómű; a lánc többi része akkor PRE/PAS és Jungson LS3/5 voltak; akkori eur-huf árfolyamon a CC nagyjából 15eFt-ba került, míg a DT futómű még 200eFt körül ment használtan is - az árkülönbség nagyságrendi;
- nem meglepő módon ugyanaz a zene cd-ről pont annyival szólt részletesebben, dinamikusabban, több térrel és levegővel, mint ahogy egy tömörítetlen cd anyagnak illik a tömörítetthez képest - ami viszont meglepő volt, hogy a Spotify mennyire élvezetesen tudott szólni, az pedig, hogy a zenék beláthatatlan tömege esett be vele a nappalimba, az a mai napig felfoghatatlan;
- a Tidal ehhez hozzápakolta először a cd, majd később a master minőséget (MQA szerencsére kuka), lett jobb streamerem, jobb dacom, és a cd inkább már csak másképp szólt, nem jobban; sajnos már nincs cd lejátszóm, így a mostani Tidalt a mai streaming láncomon nem tudom összehallgatni a cd hanggal, de a kíváncsiságot leszámítva már nem is hajtok rá igazán;
- az analóg összehasonlításnak pedig azért nincs sok értelme, mert az analóg lemeznek teljesen más a hangulata, és mindig is másképpen fog szólni, de azt biztosan ki tudom jelenteni, hogy hasonlóan igényes kiépítés és hasonló mennyiségű pénz elköltése esetén a különbség nem minőségi hanem ízlésbeli lesz;
- a végére hagytam, mi a leglényegesebb: ma egy komoly LP front end, vagy egy igazán profi cd lejátszó erősen zsebbenyúlós dolog, már ha azt tényleg igényesen akarod művelni; persze a jó streamer is az (lásd fent) csak épp itt relatíve kevesebb pénzből el tudsz érni egy élvezettel hallgatható szintet, és utána a többi csak a havi előfizetési díj, ami egy LP vagy CD árának töredéke.

Korántsem értem a végére, és egyébként sem szántam "nagydolgozatnak", sem provokatív vitaanyagnak, csak egyszerűen annyit szerettem volna érzékeltetni, hogy ez a téma nagyon nem fekete-fehér történet, és nem lehet annyival elintézni, hogy ez sz@r, az meg nem sz@r

Ps: A fentieket úgy írtam, hogy a szerkényben 1200 olyan eredeti cd pihen, ami mind vagy első kiadás, vagy nagynevű analóg felvételek elsők közötti átirata; nagyobb része mára kuriózum, és vannak közte olyanok, amiktől sokan lemennének hídba; gyakran eljátszom a gondolattal, hogy jó lenne venni legalább egy cd futóművet, mert dac van itthon, de végül mindig ennyiben marad a dolog ...

Kegészítés: Nem szeretnék az OFF - nem OFF vitába se belemászni, tulajdonképpen azért írtam le, hogy lássuk, minden formátumnak van létjogosultsága, és persze nem szabad elfelejteni, hogy a tömegesen elterjedt digitális hang "fogyasztás" mégiscsak a cd-nek köszönhető. Egyébként tényleg nem vetettem még el a gyűjteményem kicsomagolását, és ha utamba akad nem horror áron egy hallgatható futómű, lehet engedek a csábításnak

[Rock60]

A teló hangja sz@r, de egy jó fülhallgatóval simán vállalható. A tv hangja is sz@r, de egy jobb soundbarral kiegészitve már elég korrekt. Viszont a hangminőség kérdésének semmi köze a zene szeretetéhez, tetszéséhez. Ha egy számomra ismeretlen zene felkelti az érdeklődésem, az megtörténhet a teló saját hangszórójával is, de akár még egy Sokol rádión is. Ahhoz nekem nem kell kiemelkedő hangminőség, hogy egy zene megtetszen...

Ez nem totál off ugye ?

[Rock60]

Megmondom:
A TV hangja sz@r...

A tv hangja is sz@r, de egy jobb soundbarral kiegészitve már elég korrekt.

Biztosan szar valamennyire egy jó Tidal, vagy CD hangjához képest - nem tom, egyik sincsen - de úgy általában a TV hangjához képest nagyon sokat ki lehet hozni belőle.
Na, nem pont sounbarral.
Jó kábelezéssel, jó erősítéssel és dac-kal és mondjuk egy pár Quaddal - pont most Stravinsky és Prokofiev megy Fischer Ivánnal a Stingray Classica -n - egészen lehengerlő tud lenni.
Hasonló a feiling, mint egy jó előadás a Bartókon, csak képpel...

/ Este lesz még Liszt és Chopin zongoraverseny.../

[SoundMania]

Biztos velem van a baj, hogy nem értem, de én akár a telefonon, vagy tv-n, egy Youtube videoban látott/hallott zene alapján el tudom dönteni, hogy az eddig számomra ismeretlen előadótól szükségem van arra a zenére, albumra. Ilyen Youtube-on látottottak, hallottak alapján számtalan lemezt(CD-LP) vásároltam már.
Az ilyen forrás megismerésre szerintem tökéletes, de hogy ez, és a gyári lemez közé miért kell egy írott CD változat, azt tényleg nem értem.

Megmondom:
A TV hangja sz@r, a teló hangja sz@r, a youtube hangja bármin is szól sz@r.
Egyébként én sem erőltetem ezt az írott Cd kérdést, de azért előfordul az 1000Lp és uannyi gyári Cd mellett.
Aztán ha meglesz az eredeti kidobom, v ajándék vkinek.
Gondolom majd most jönnek a reakciók, hogy az írott Cd hangja is sz@r, persze

Csak a jó analóg meg a gyári CD lemez mellett az. De még mindig jobb mint a tidal, spoty meg összes többi... Legalábbis 99,99999%-ban

[zoli73]

Biztos velem van a baj, hogy nem értem, de én akár a telefonon, vagy tv-n, egy Youtube videoban látott/hallott zene alapján el tudom dönteni, hogy az eddig számomra ismeretlen előadótól szükségem van arra a zenére, albumra. Ilyen Youtube-on látottottak, hallottak alapján számtalan lemezt(CD-LP) vásároltam már.
Az ilyen forrás megismerésre szerintem tökéletes, de hogy ez, és a gyári lemez közé miért kell egy írott CD változat, azt tényleg nem értem.

Megmondom:
A TV hangja sz@r, a teló hangja sz@r, a youtube hangja bármin is szól sz@r.
Egyébként én sem erőltetem ezt az írott Cd kérdést, de azért előfordul az 1000Lp és uannyi gyári Cd mellett.
Aztán ha meglesz az eredeti kidobom, v ajándék vkinek.
Gondolom majd most jönnek a reakciók, hogy az írott Cd hangja is sz@r, persze

Nem minősítem egy írott CD hangját, ha nem hallottam, mert nem tudhatom, hogy milyen eljárással készült. Ahogy Wittao kolléga levezette, CD-t írni kimagasló minőségben is lehet.
A teló hangja sz@r, de egy jó fülhallgatóval simán vállalható. A tv hangja is sz@r, de egy jobb soundbarral kiegészitve már elég korrekt. Viszont a hangminőség kérdésének semmi köze a zene szeretetéhez, tetszéséhez. Ha egy számomra ismeretlen zene felkelti az érdeklődésem, az megtörténhet a teló saját hangszórójával is, de akár még egy Sokol rádión is. Ahhoz nekem nem kell kiemelkedő hangminőség, hogy egy zene megtetszen, egy előadó felkeltse az érdeklődésem, a minőséget majd nyújtja az ezek alapján felkutatott, beszerzett CD, vagy LP.

[frenki485]

Biztos velem van a baj, hogy nem értem, de én akár a telefonon, vagy tv-n, egy Youtube videoban látott/hallott zene alapján el tudom dönteni, hogy az eddig számomra ismeretlen előadótól szükségem van arra a zenére, albumra. Ilyen Youtube-on látottottak, hallottak alapján számtalan lemezt(CD-LP) vásároltam már.
Az ilyen forrás megismerésre szerintem tökéletes, de hogy ez, és a gyári lemez közé miért kell egy írott CD változat, azt tényleg nem értem.

Megmondom:
A TV hangja sz@r, a teló hangja sz@r, a youtube hangja bármin is szól sz@r.
Egyébként én sem erőltetem ezt az írott Cd kérdést, de azért előfordul az 1000Lp és uannyi gyári Cd mellett.
Aztán ha meglesz az eredeti kidobom, v ajándék vkinek.
Gondolom majd most jönnek a reakciók, hogy az írott Cd hangja is sz@r, persze

[Rock60]

@frenki485:ha az információ begyüjtése a cél,igen streaming (Spotify,Tidal,Amazon stb.),ez is lehet olcsó,és még a YT-is akár...a jó zenei tartalmat számunkra,fel kell tudni ismerni primitiv eszközök használatával is...

Anno a koleszban esténként a paplan alatt sikerült a BRG mk27-tel is
Na mai fejjel ennél hitványabbat már nehezen tudok elképzelni...

Az összes MK akárhány már akkori fejjel/füllel is borzalmas volt, csak hát az a gond, hogy a fent említetteknek - Spoti, Tidal, Amazon, BRG - sincsen közük a CD játszókhoz...