Cd játszók

[tunerman]

Nem vagyok naprakész a témában, de van itt pár guru, aki mindent tud a régi Philipsekről, ők majd kijavítanak, ha butaságot írtam

A Philips CD100 esetében van egy ökölszabály - minél korábbi gyártású a gép, várhatóan annál jobb hangzású lesz a készülék
Oka?

Röviden: jobb alkatrészbázis
Hosszabban: a gyártás előtti kisérleti chipkészletek maradékát bedugdosták az Eindhovenben beindult sorozatgyártásnál (pl. demo készülékek, a paneleken kék színű sorozatszámos címkével)
TJ.

[ViXi78]

Látom az apróban most két Philips CD-100 is felbukkant.
Egy holland meg egy belga

Meg kell őket különböztetni gyártási hely szerint?

Rémlik, mintha azt olvastam volna valahol, valamikor, hogy a korai CD100-asoknál szinte minden egyes széria változott egy kicsit, ahogy készítették elő a sorozatgyártást, ezért a holland/belga váltásnál is volt valami módosítás.
Nem vagyok naprakész a témában, de van itt pár guru, aki mindent tud a régi Philipsekről, ők majd kijavítanak, ha butaságot írtam

Kíváncsi voltam a fórumtárs(GTomi) válaszára. Hátha új információ érkezik. Valahol, talán egy külföldi fórumban olvastam, hogy a Holland gyártásra esküdtek, hogy az jobb! Igazából van itt nekem 3db is. Kettő Holland, egy Belga. A bele ugyanolyan, ami a felhasznált alkatrészeket illeti. Alkatrészekben csak a kondenzátoroknál láttam eltéréseket. Bár jobbára a kék Philips volt bedugva mindbe, de nálam a Belga gépben fekete Sanyo kondik voltak a tápban biztosan. Hasonló eseteket netes képeken is láttam az elmúlt 15 évben. Egyik Holland gépem az Angol piacos(/05). Abban van némi módosítás a dekóder panelen.

[mishow]

Látom az apróban most két Philips CD-100 is felbukkant.
Egy holland meg egy belga

Meg kell őket különböztetni gyártási hely szerint?

Rémlik, mintha azt olvastam volna valahol, valamikor, hogy a korai CD100-asoknál szinte minden egyes széria változott egy kicsit, ahogy készítették elő a sorozatgyártást, ezért a holland/belga váltásnál is volt valami módosítás.
Nem vagyok naprakész a témában, de van itt pár guru, aki mindent tud a régi Philipsekről, ők majd kijavítanak, ha butaságot írtam

[pali923]

Nem tudom van-e különbség -gondolom nincs - csak feltűnt, mindegyik benelux állam és érdekesnek találtam.

Azok a régi szép idők. 1989-ben még Grundig tv-t hoztunk a Gorenje-korszakban Ausztriából (made in NSZK), és a boltosok is lebeszéltek a polcokon álló Goldstar és Daewoo tv-kről, mint gagyi keleti márkákról, nekünk meg eszünkbe sem jutott volna azt választani egy ilyen kiváló márka helyett.

[GTomi]

-

Látom az apróban most két Philips CD-100 is felbukkant.

Egy holland meg egy belga

Meg kell őket különböztetni gyártási hely szerint? Vagy miért jegyezted meg?

Nem tudom van-e különbség -gondolom nincs - csak feltűnt, mindegyik benelux állam és érdekesnek találtam.

[ViXi78]

Látom az apróban most két Philips CD-100 is felbukkant.

Egy holland meg egy belga

Meg kell őket különböztetni gyártási hely szerint? Vagy miért jegyezted meg?

[hodyka]

Látom az apróban most két Philips CD-100 is felbukkant.

Egy holland meg egy belga

https://www.hifishark.com/search?q=philips+cd100

[GTomi]

Látom az apróban most két Philips CD-100 is felbukkant.

Egy holland meg egy belga

[juliush]

OK, akkor egy konkrét kérdés: nemrég hirdettek egy Leak cd futóművet. Pofás cucc, jól mutatna a nappaliban. A teli árát biztos nem adnám ki érte, a használt árat már esetleg, de a hangját nem ismerem.
Tapasztalat, vélemény?
Esetleg hasonló tipp?

Ha el tudod engedni egy Kalista gondolatát , szerintem ez megfelelő alternatíva lehet:
viewtopic.php?f=31&t=209394
Ja és lehet fa oldallapokkal pofásítani is a nappalit feldobandó!
https://audiocentrum.hu/Pro-Ject-DS2-rozsafa-oldallap

[SoundMania]

Esetleg hasonló tipp?

Micromega Duo
Jadis jd2
Jadis jd1
Kalista
Lehet választani... :)

" Nem horror áron."

Ebből azért 2 nem horror áron van.

[ELEX]

......
Kalista
Lehet választani... :)

Ha már megemlítetted a választási lehetőséget:

Metronome Kalista Reference CD transport vs. Kondo KSL-SFz

És ettől a ponttól el lehet felejteni az analóg vs. digitális vitát.
Csak a zene élvezete marad.

[Rock60]

Esetleg hasonló tipp?

Micromega Duo
Jadis jd2
Jadis jd1
Kalista
Lehet választani... :)

" Nem horror áron."

[SoundMania]

Akár vissza is kanyarodhatna a téma a cd játszókhoz.

OK, akkor egy konkrét kérdés: nemrég hirdettek egy Leak cd futóművet. Pofás cucc, jól mutatna a nappaliban. A teli árát biztos nem adnám ki érte, a használt árat már esetleg, de a hangját nem ismerem.
Tapasztalat, vélemény?
Esetleg hasonló tipp?

Micromega Duo
Jadis jd2
Jadis jd1
Kalista
Lehet választani... :)

[Rock60]

...A fentieket úgy írtam, hogy a szerkényben 1200 olyan eredeti cd pihen, ami mind vagy első kiadás, vagy nagynevű analóg felvételek elsők közötti átirata; nagyobb része mára kuriózum, és vannak közte olyanok, amiktől sokan lemennének hídba; gyakran eljátszom a gondolattal, hogy jó lenne venni legalább egy cd futóművet, mert dac van itthon, de végül mindig ennyiben marad a dolog ...

Egyébként tényleg nem vetettem még el a gyűjteményem kicsomagolását, és ha utamba akad nem horror áron egy hallgatható futómű, lehet engedek a csábításnak

Én azt tenném, az 1200 CD nem foglal annyi helyet, mint az LP, és ha egyszer elkótyavetyéled, nincs visszaút....
Ha én most akarnék CD játszót venni - látva a használt kínálatot - nem kellene sokat keresgéljek, hogy találjak egy megfelelőt.

[mishow]

Akár vissza is kanyarodhatna a téma a cd játszókhoz.

OK, akkor egy konkrét kérdés: nemrég hirdettek egy Leak cd futóművet. Pofás cucc, jól mutatna a nappaliban. A teli árát biztos nem adnám ki érte, a használt árat már esetleg, de a hangját nem ismerem.
Tapasztalat, vélemény?
Esetleg hasonló tipp?

[tonee73]

Akár vissza is kanyarodhatna a téma a cd játszókhoz.

[zoli73]

Ennek a polémiának így, a szokásos csúsztatásokkal ismét nem sok értelme van, egymás hergelésén kívül.
Most nincs sem időm, sem kedvem kibogozi a számtalan csomót és gubancot, szóval csak ami hirtelen eszembe jut:

- cd-ről és streamről beszéltek úgy általában, pedig sem a stream minősége, sem a hardver minősége nem közömbös, ugyanúgy nem, mint ahogy a cd vagy az LP esetében sem;
- ha kb ugyanannyit költesz egy streamer-dac kombóra, mint egy LP futómű + pickup + phono láncra, vagy egy JÓ cd lejátszóra (dackal vagy análkül) ugyanúgy kiszolgálod kábelekkel, utána pedig a lánc ugyanaz a minőségi erősítő + hf + kábel vonal lesz, akkor a végeredmény kiegyenlített lesz, ízlésbeli eltérésekkel;
- bár van SACD és HDCD, de közel sem annyira elterjedt, mint amennyire természetes mára, hogy egy streaming oldalon a felvételek igen jelentős része 24/96 vagy néha 24/192 felbontásban elérhető; ezek a felvételek hallhatóan jobban szólnak, mint a "csak" 16/44,1 hagyományos cd felbontásban feltett változatok; gyorsan hozzáteszem, ezzel együtt a nagyobb felbontás sem garancia semmire, a sok remasterelt változatért pedig kimondottan haragszom;
- amikor elkezdtem a streamelést, még csak Spotify volt, ami a mai napig tömörített hang, legjobb esetben 320kbps OGG formátum; én anno egy 49 euros Chromecast Audioval hallgattam, a melléje csomagolt sima 5V/1A telefontöltővel; még a Dactilus III volt meg, amihez optikai kábellel csatlakozott a CC és koaxon csatlakozott a Heed DT (!) futómű; a lánc többi része akkor PRE/PAS és Jungson LS3/5 voltak; akkori eur-huf árfolyamon a CC nagyjából 15eFt-ba került, míg a DT futómű még 200eFt körül ment használtan is - az árkülönbség nagyságrendi;
- nem meglepő módon ugyanaz a zene cd-ről pont annyival szólt részletesebben, dinamikusabban, több térrel és levegővel, mint ahogy egy tömörítetlen cd anyagnak illik a tömörítetthez képest - ami viszont meglepő volt, hogy a Spotify mennyire élvezetesen tudott szólni, az pedig, hogy a zenék beláthatatlan tömege esett be vele a nappalimba, az a mai napig felfoghatatlan;
- a Tidal ehhez hozzápakolta először a cd, majd később a master minőséget (MQA szerencsére kuka), lett jobb streamerem, jobb dacom, és a cd inkább már csak másképp szólt, nem jobban; sajnos már nincs cd lejátszóm, így a mostani Tidalt a mai streaming láncomon nem tudom összehallgatni a cd hanggal, de a kíváncsiságot leszámítva már nem is hajtok rá igazán;
- az analóg összehasonlításnak pedig azért nincs sok értelme, mert az analóg lemeznek teljesen más a hangulata, és mindig is másképpen fog szólni, de azt biztosan ki tudom jelenteni, hogy hasonlóan igényes kiépítés és hasonló mennyiségű pénz elköltése esetén a különbség nem minőségi hanem ízlésbeli lesz;
- a végére hagytam, mi a leglényegesebb: ma egy komoly LP front end, vagy egy igazán profi cd lejátszó erősen zsebbenyúlós dolog, már ha azt tényleg igényesen akarod művelni; persze a jó streamer is az (lásd fent) csak épp itt relatíve kevesebb pénzből el tudsz érni egy élvezettel hallgatható szintet, és utána a többi csak a havi előfizetési díj, ami egy LP vagy CD árának töredéke.

Korántsem értem a végére, és egyébként sem szántam "nagydolgozatnak", sem provokatív vitaanyagnak, csak egyszerűen annyit szerettem volna érzékeltetni, hogy ez a téma nagyon nem fekete-fehér történet, és nem lehet annyival elintézni, hogy ez sz@r, az meg nem sz@r

Ps: A fentieket úgy írtam, hogy a szerkényben 1200 olyan eredeti cd pihen, ami mind vagy első kiadás, vagy nagynevű analóg felvételek elsők közötti átirata; nagyobb része mára kuriózum, és vannak közte olyanok, amiktől sokan lemennének hídba; gyakran eljátszom a gondolattal, hogy jó lenne venni legalább egy cd futóművet, mert dac van itthon, de végül mindig ennyiben marad a dolog ...

Kegészítés: Nem szeretnék az OFF - nem OFF vitába se belemászni, tulajdonképpen azért írtam le, hogy lássuk, minden formátumnak van létjogosultsága, és persze nem szabad elfelejteni, hogy a tömegesen elterjedt digitális hang "fogyasztás" mégiscsak a cd-nek köszönhető. Egyébként tényleg nem vetettem még el a gyűjteményem kicsomagolását, és ha utamba akad nem horror áron egy hallgatható futómű, lehet engedek a csábításnak

Ez szép, de ha már nincs, és minden bizonnyal már nem is lesz cd játszód, akkor mire szolgál a temérdek lemez a szekrényben?
Nem Te vagy az egyetlen, aki elengedte a fizikai formátumokat, de a lemezeket valami oknál fogva nem engedi el.
Azért vannak kivételek is. Van olyan ismerősöm, aki ugyanígy tett azzal a különbséggel, hogy a lemezgyűjteményétől is megvált, és abból komoly fejlesztést tudott végrehajtani a rendszerében.
Elmondta, ha már nincs rájuk szüksége, akkor ne foglalják a helyet, inkább visszaforgatta a rendszerébe az árát.

[mishow]

Ennek a polémiának így, a szokásos csúsztatásokkal ismét nem sok értelme van, egymás hergelésén kívül.
Most nincs sem időm, sem kedvem kibogozi a számtalan csomót és gubancot, szóval csak ami hirtelen eszembe jut:

- cd-ről és streamről beszéltek úgy általában, pedig sem a stream minősége, sem a hardver minősége nem közömbös, ugyanúgy nem, mint ahogy a cd vagy az LP esetében sem;
- ha kb ugyanannyit költesz egy streamer-dac kombóra, mint egy LP futómű + pickup + phono láncra, vagy egy JÓ cd lejátszóra (dackal vagy análkül) ugyanúgy kiszolgálod kábelekkel, utána pedig a lánc ugyanaz a minőségi erősítő + hf + kábel vonal lesz, akkor a végeredmény kiegyenlített lesz, ízlésbeli eltérésekkel;
- bár van SACD és HDCD, de közel sem annyira elterjedt, mint amennyire természetes mára, hogy egy streaming oldalon a felvételek igen jelentős része 24/96 vagy néha 24/192 felbontásban elérhető; ezek a felvételek hallhatóan jobban szólnak, mint a "csak" 16/44,1 hagyományos cd felbontásban feltett változatok; gyorsan hozzáteszem, ezzel együtt a nagyobb felbontás sem garancia semmire, a sok remasterelt változatért pedig kimondottan haragszom;
- amikor elkezdtem a streamelést, még csak Spotify volt, ami a mai napig tömörített hang, legjobb esetben 320kbps OGG formátum; én anno egy 49 euros Chromecast Audioval hallgattam, a melléje csomagolt sima 5V/1A telefontöltővel; még a Dactilus III volt meg, amihez optikai kábellel csatlakozott a CC és koaxon csatlakozott a Heed DT (!) futómű; a lánc többi része akkor PRE/PAS és Jungson LS3/5 voltak; akkori eur-huf árfolyamon a CC nagyjából 15eFt-ba került, míg a DT futómű még 200eFt körül ment használtan is - az árkülönbség nagyságrendi;
- nem meglepő módon ugyanaz a zene cd-ről pont annyival szólt részletesebben, dinamikusabban, több térrel és levegővel, mint ahogy egy tömörítetlen cd anyagnak illik a tömörítetthez képest - ami viszont meglepő volt, hogy a Spotify mennyire élvezetesen tudott szólni, az pedig, hogy a zenék beláthatatlan tömege esett be vele a nappalimba, az a mai napig felfoghatatlan;
- a Tidal ehhez hozzápakolta először a cd, majd később a master minőséget (MQA szerencsére kuka), lett jobb streamerem, jobb dacom, és a cd inkább már csak másképp szólt, nem jobban; sajnos már nincs cd lejátszóm, így a mostani Tidalt a mai streaming láncomon nem tudom összehallgatni a cd hanggal, de a kíváncsiságot leszámítva már nem is hajtok rá igazán;
- az analóg összehasonlításnak pedig azért nincs sok értelme, mert az analóg lemeznek teljesen más a hangulata, és mindig is másképpen fog szólni, de azt biztosan ki tudom jelenteni, hogy hasonlóan igényes kiépítés és hasonló mennyiségű pénz elköltése esetén a különbség nem minőségi hanem ízlésbeli lesz;
- a végére hagytam, mi a leglényegesebb: ma egy komoly LP front end, vagy egy igazán profi cd lejátszó erősen zsebbenyúlós dolog, már ha azt tényleg igényesen akarod művelni; persze a jó streamer is az (lásd fent) csak épp itt relatíve kevesebb pénzből el tudsz érni egy élvezettel hallgatható szintet, és utána a többi csak a havi előfizetési díj, ami egy LP vagy CD árának töredéke.

Korántsem értem a végére, és egyébként sem szántam "nagydolgozatnak", sem provokatív vitaanyagnak, csak egyszerűen annyit szerettem volna érzékeltetni, hogy ez a téma nagyon nem fekete-fehér történet, és nem lehet annyival elintézni, hogy ez sz@r, az meg nem sz@r

Ps: A fentieket úgy írtam, hogy a szerkényben 1200 olyan eredeti cd pihen, ami mind vagy első kiadás, vagy nagynevű analóg felvételek elsők közötti átirata; nagyobb része mára kuriózum, és vannak közte olyanok, amiktől sokan lemennének hídba; gyakran eljátszom a gondolattal, hogy jó lenne venni legalább egy cd futóművet, mert dac van itthon, de végül mindig ennyiben marad a dolog ...

Kegészítés: Nem szeretnék az OFF - nem OFF vitába se belemászni, tulajdonképpen azért írtam le, hogy lássuk, minden formátumnak van létjogosultsága, és persze nem szabad elfelejteni, hogy a tömegesen elterjedt digitális hang "fogyasztás" mégiscsak a cd-nek köszönhető. Egyébként tényleg nem vetettem még el a gyűjteményem kicsomagolását, és ha utamba akad nem horror áron egy hallgatható futómű, lehet engedek a csábításnak

[Rock60]

A teló hangja sz@r, de egy jó fülhallgatóval simán vállalható. A tv hangja is sz@r, de egy jobb soundbarral kiegészitve már elég korrekt. Viszont a hangminőség kérdésének semmi köze a zene szeretetéhez, tetszéséhez. Ha egy számomra ismeretlen zene felkelti az érdeklődésem, az megtörténhet a teló saját hangszórójával is, de akár még egy Sokol rádión is. Ahhoz nekem nem kell kiemelkedő hangminőség, hogy egy zene megtetszen...

Ez nem totál off ugye ?

[Rock60]

Megmondom:
A TV hangja sz@r...

A tv hangja is sz@r, de egy jobb soundbarral kiegészitve már elég korrekt.

Biztosan szar valamennyire egy jó Tidal, vagy CD hangjához képest - nem tom, egyik sincsen - de úgy általában a TV hangjához képest nagyon sokat ki lehet hozni belőle.
Na, nem pont sounbarral.
Jó kábelezéssel, jó erősítéssel és dac-kal és mondjuk egy pár Quaddal - pont most Stravinsky és Prokofiev megy Fischer Ivánnal a Stingray Classica -n - egészen lehengerlő tud lenni.
Hasonló a feiling, mint egy jó előadás a Bartókon, csak képpel...

/ Este lesz még Liszt és Chopin zongoraverseny.../

[SoundMania]

Biztos velem van a baj, hogy nem értem, de én akár a telefonon, vagy tv-n, egy Youtube videoban látott/hallott zene alapján el tudom dönteni, hogy az eddig számomra ismeretlen előadótól szükségem van arra a zenére, albumra. Ilyen Youtube-on látottottak, hallottak alapján számtalan lemezt(CD-LP) vásároltam már.
Az ilyen forrás megismerésre szerintem tökéletes, de hogy ez, és a gyári lemez közé miért kell egy írott CD változat, azt tényleg nem értem.

Megmondom:
A TV hangja sz@r, a teló hangja sz@r, a youtube hangja bármin is szól sz@r.
Egyébként én sem erőltetem ezt az írott Cd kérdést, de azért előfordul az 1000Lp és uannyi gyári Cd mellett.
Aztán ha meglesz az eredeti kidobom, v ajándék vkinek.
Gondolom majd most jönnek a reakciók, hogy az írott Cd hangja is sz@r, persze

Csak a jó analóg meg a gyári CD lemez mellett az. De még mindig jobb mint a tidal, spoty meg összes többi... Legalábbis 99,99999%-ban

[zoli73]

Biztos velem van a baj, hogy nem értem, de én akár a telefonon, vagy tv-n, egy Youtube videoban látott/hallott zene alapján el tudom dönteni, hogy az eddig számomra ismeretlen előadótól szükségem van arra a zenére, albumra. Ilyen Youtube-on látottottak, hallottak alapján számtalan lemezt(CD-LP) vásároltam már.
Az ilyen forrás megismerésre szerintem tökéletes, de hogy ez, és a gyári lemez közé miért kell egy írott CD változat, azt tényleg nem értem.

Megmondom:
A TV hangja sz@r, a teló hangja sz@r, a youtube hangja bármin is szól sz@r.
Egyébként én sem erőltetem ezt az írott Cd kérdést, de azért előfordul az 1000Lp és uannyi gyári Cd mellett.
Aztán ha meglesz az eredeti kidobom, v ajándék vkinek.
Gondolom majd most jönnek a reakciók, hogy az írott Cd hangja is sz@r, persze

Nem minősítem egy írott CD hangját, ha nem hallottam, mert nem tudhatom, hogy milyen eljárással készült. Ahogy Wittao kolléga levezette, CD-t írni kimagasló minőségben is lehet.
A teló hangja sz@r, de egy jó fülhallgatóval simán vállalható. A tv hangja is sz@r, de egy jobb soundbarral kiegészitve már elég korrekt. Viszont a hangminőség kérdésének semmi köze a zene szeretetéhez, tetszéséhez. Ha egy számomra ismeretlen zene felkelti az érdeklődésem, az megtörténhet a teló saját hangszórójával is, de akár még egy Sokol rádión is. Ahhoz nekem nem kell kiemelkedő hangminőség, hogy egy zene megtetszen, egy előadó felkeltse az érdeklődésem, a minőséget majd nyújtja az ezek alapján felkutatott, beszerzett CD, vagy LP.

[frenki485]

Biztos velem van a baj, hogy nem értem, de én akár a telefonon, vagy tv-n, egy Youtube videoban látott/hallott zene alapján el tudom dönteni, hogy az eddig számomra ismeretlen előadótól szükségem van arra a zenére, albumra. Ilyen Youtube-on látottottak, hallottak alapján számtalan lemezt(CD-LP) vásároltam már.
Az ilyen forrás megismerésre szerintem tökéletes, de hogy ez, és a gyári lemez közé miért kell egy írott CD változat, azt tényleg nem értem.

Megmondom:
A TV hangja sz@r, a teló hangja sz@r, a youtube hangja bármin is szól sz@r.
Egyébként én sem erőltetem ezt az írott Cd kérdést, de azért előfordul az 1000Lp és uannyi gyári Cd mellett.
Aztán ha meglesz az eredeti kidobom, v ajándék vkinek.
Gondolom majd most jönnek a reakciók, hogy az írott Cd hangja is sz@r, persze

[Rock60]

@frenki485:ha az információ begyüjtése a cél,igen streaming (Spotify,Tidal,Amazon stb.),ez is lehet olcsó,és még a YT-is akár...a jó zenei tartalmat számunkra,fel kell tudni ismerni primitiv eszközök használatával is...

Anno a koleszban esténként a paplan alatt sikerült a BRG mk27-tel is
Na mai fejjel ennél hitványabbat már nehezen tudok elképzelni...

Az összes MK akárhány már akkori fejjel/füllel is borzalmas volt, csak hát az a gond, hogy a fent említetteknek - Spoti, Tidal, Amazon, BRG - sincsen közük a CD játszókhoz...

[juliush]

S mi köze van ennek a cd játszókhoz?

Hát úgy, hogy a DD a DDD ANALÓGIÁja!