Kábelezzünk

[Rock60]

Mikor kezded átkábelezni az ESL63-ast ?

Én ahhoz Kuka vagyok, még egy normális pákám sincs, de ha valaki elvállalná, biztosan belevágnék.
Popori Ottónál volt már fóliázáson, azt megcsinálja bármikor, de annyira el van havazva a saját projektjével, hogy nem tud ennyit rááldozni a drága idejéből.

[revox]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

és ez most jó hogy van egy mélykiemelés a hangjában,mármint általánositva a kérdést,az hogy a felhasználó pont úgy szereti,rendben van..

Nem mély emelés van, egy kábel nem tud erősíteni, hanem mélyebbre tud menni.

Ez a mély hang téma egy totál félreértés. A jobb mély hang érzet az, amikor egy bőgő vagy basszus gitár hangja nem egybefolyó tompa brummogás, hanem elkülönül a beütés és a húr lecsengése. Ehhez az élményhez pedig épp jó magas hang átvitelre van szükség.

sőt, a nem hallható tartomány lesugárzására a felharmonikusok miatt.

párszor gondoltam rá,hogy javaslom a dolgot, de túl hosszú ezen időzni...
de röviden:

már régen megfigyeltük, hogy egy jóféle ezüstdrót a közép és alsó tartományt is sokkal értelmezhetőbbé teszi. Ugyanezen dolgokat megfigyeltük supertweeterek alkalmazásánál (biztos van valami köze a felharmonikus átviteléhez az ezüstnek is). A kapott eredmény elég hasonlatos, de azért nem ugyanaz. Nem lehet kiváltani egy supertweeterrel egy jobb kábelrendszert,de valamit el lehet belőle csípni. Haveromnak pl réz kábelezése van és olcsóbb volt innen megvennie a LIVE supertweetert, mint milliókat költeni drótcserére. Nem akar, kész. Elég jó irtányba lépett a rendszer hangja (Avantgarde duo és model5 erősítő, elite rock+merlin táp+excalibur+hana SL, Meridian 206B, nagyrészt Kondo KSL Spc, ill a CD-hez KSL LPz, lemezjátszó karjában AN ezüst és kilóg egy an-V talán, lehet Vx, mindegy).

persze, az a legjobb,ha van ezüst is és tweeter is, de ne legyünk telhetetlenek.

Ami a vicces, ezt már mutattam sokszor, itt kb 25 ezer forint egy pár Batpure supertweeter (hivatkozzatok a halfnote.hu oldalra, ott láttátok, már jól ismernek) Azt be kell drótozni. Akinek kell normális "bedobozlás", az meg rámír és segítek ennek megoldásában. kb 12 ezres és értelmesen néz ki és ami a lényeg, lepróbálva, jól is szól, merthogy a tweeter is egy önálló részegység, amivel kell foglalkozni.

(aki nagyban gondolkodik, mi vettünk két pár LIVE-ot és akkor még volt 2 raktáron. van difi a 25ezer kontra 500ezer között, de ehhez nyilván mérlegelni kell)

https://www.ceresaudio.fr/ceres_audio_006.htm (info@ceresaudio.fr talán a cím és Christian)


aki szeret fúr-faragni, itt a megoldás, nem titok. Akinek kell, küldök linket is a hosszú szárú banánaljzathoz. Nekünk van hozzá szerszám már, de max adok egy telszámot, nekem sok idő ezután mászkálni.

https://www.halfnote.hu/blogs/revox/rlc ... prototipus

[dixie-chicken]

Nem mély emelés van, egy kábel nem tud erősíteni, hanem mélyebbre tud menni.

.... a Tiéd,Te pénzed,Te szórakozásod,azt csinálsz vele amit akarsz

Meg az Ő füle, Ő hallja, hogy jobb lett.
Nagyobb lett a tere, mélyebbre megy, stb, stb...
Miért kell ebbe kételkedni ?

én nem kételkedek benne egyáltalán,elhiszem,amit leirt mindenki úgy élvez ahogyan tud

mikor kezded átkábelezni az ESL63-ast ?

[juliush]

Ez a mély hang téma egy totál félreértés. A jobb mély hang érzet az, amikor egy bőgő vagy basszus gitár hangja nem egybefolyó tompa brummogás, hanem elkülönül a beütés és a húr lecsengése. Ehhez az élményhez pedig épp jó magas hang átvitelre van szükség.

Tudom, hogy szőrszálhasogatás a részemről, de a következőképp fogalmaznám át!
A "mély hang" a hallható spektrum legalacsonyabb frekvenciájú, legnagyobb hullámhosszúságú tartományát jelenti, amely jellemezhető alsó határfrekvenciával, illetve amplitúdóval.
Amikor egy hangszer hangját értelmezzük, hangszínét a teljes hallható frekvenciatartományban vizsgáljuk. A mély tónusú hangszereknek, mint a nagybőgő is van a hangszínét, időbeli viselkedését befolyásoló magas frekvencia tartománybeli összetevőjük.
Tehát nem a "jobb mélyhanghoz", hanem a hiteles hangszerhanghoz kell a "jó magashang átvitel" legyen szó akár "mélyhangú" hangszerekről.

[dixie-chicken]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

és ez most jó hogy van egy mélykiemelés a hangjában,mármint általánositva a kérdést,az hogy a felhasználó pont úgy szereti,rendben van..

Nem mély emelés van, egy kábel nem tud erősíteni, hanem mélyebbre tud menni.

Ez a mély hang téma egy totál félreértés. A jobb mély hang érzet az, amikor egy bőgő vagy basszus gitár hangja nem egybefolyó tompa brummogás, hanem elkülönül a beütés és a húr lecsengése. Ehhez az élményhez pedig épp jó magas hang átvitelre van szükség.

szélesebb lett a tere és sub-os lett az alja. A mélyből egy reccenésnyit vissza kellet venni.

azon felül,amit már leirtam,személyszerint herótom van ha a mélytartomány "önnáló életet él" és felhivja magára a figyelmet...de ez az én extra hepciám...gondolom a reccenésnyi visszavételszüksége,nem véletlen...

de mondok egy szép ékes példát:adva volt egy Altec 19,minden rendben volt vele,a túlaj kitalálta hogy belső kábelcsere,na most...merthogy ezt irkálják egy páran,a zinterneten...a munka megkezdése elött,egy másik Altec 19-es túlaj,csak annyit mondott,hogy oké,csináljátok,de a régi kábeleket amikor szeditek ki,pontosan jelőljétek meg ,mi honnét-hova,milyen irányban volt eredetileg beszerelve....megtőrtént a belső kábelcsere....kb 1,5-2 hónap után,kiszedték az új kábeleket,és visszarakták a régi,eredetieket....

hajrá

[teddysnow]

Nem hiszem, hogy ebben kételkedik, habár azzal sincs gond, ha igen.
Inkább abban van a nehézség, hogy a másik tapasztalata mennyire vonatkozik ránk? A kontextus, az értelmezhetőség hiánya a zavaró. Mert általában a vélemény közlőjének az eredmény a fontos (leverte, nem verte le) nem pedig az, hogy a körülményeket és a hallgató ízlését is megismerjük a vélemény magunkra vonatkozó érvényességének megitéléséhez, a saját ítéletét, tapasztalatát akarja közölni, azzal keveset foglalkozva, hogy mások eldönthessék, rájuk mi vonatkozhat ebből.

Nem kételkedni kell, hanem tisztában lenni azzal, hogy 100km-ről, monitor mögött ülve nincs ember, aki megmondja, hogy mivel mit kell csinálni, hogy olyan hangot/képet/érzést kapjon amire épp akkor számít.

[kaef2]

Nem mély emelés van, egy kábel nem tud erősíteni, hanem mélyebbre tud menni.

.... a Tiéd,Te pénzed,Te szórakozásod,azt csinálsz vele amit akarsz

Meg az Ő füle, Ő hallja, hogy jobb lett.
Nagyobb lett a tere, mélyebbre megy, stb, stb...
Miért kell ebbe kételkedni ?

Nem hiszem, hogy ebben kételkedik, habár azzal sincs gond, ha igen.
Inkább abban van a nehézség, hogy a másik tapasztalata mennyire vonatkozik ránk? A kontextus, az értelmezhetőség hiánya a zavaró. Mert általában a vélemény közlőjének az eredmény a fontos (leverte, nem verte le) nem pedig az, hogy a körülményeket és a hallgató ízlését is megismerjük a vélemény magunkra vonatkozó érvényességének megitéléséhez, a saját ítéletét, tapasztalatát akarja közölni, azzal keveset foglalkozva, hogy mások eldönthessék, rájuk mi vonatkozhat ebből.

[cables]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

és ez most jó hogy van egy mélykiemelés a hangjában,mármint általánositva a kérdést,az hogy a felhasználó pont úgy szereti,rendben van..

Nem mély emelés van, egy kábel nem tud erősíteni, hanem mélyebbre tud menni.

Ez a mély hang téma egy totál félreértés. A jobb mély hang érzet az, amikor egy bőgő vagy basszus gitár hangja nem egybefolyó tompa brummogás, hanem elkülönül a beütés és a húr lecsengése. Ehhez az élményhez pedig épp jó magas hang átvitelre van szükség.

[Rock60]

Nem mély emelés van, egy kábel nem tud erősíteni, hanem mélyebbre tud menni.

.... a Tiéd,Te pénzed,Te szórakozásod,azt csinálsz vele amit akarsz

Meg az Ő füle, Ő hallja, hogy jobb lett.
Nagyobb lett a tere, mélyebbre megy, stb, stb...
Miért kell ebbe kételkedni ?

[revox]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

és ez most jó hogy van egy mélykiemelés a hangjában,mármint általánositva a kérdést,az hogy a felhasználó pont úgy szereti,rendben van..

Nem mély emelés van, egy kábel nem tud erősíteni, hanem mélyebbre tud menni.

tökmindegy, mi a kábel,csak imhol- ni: https://ear.hu/?p=1291

[dixie-chicken]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

és ez most jó hogy van egy mélykiemelés a hangjában,mármint általánositva a kérdést,az hogy a felhasználó pont úgy szereti,rendben van..

Nem mély emelés van, egy kábel nem tud erősíteni, hanem mélyebbre tud menni.

.... a Tiéd,Te pénzed,Te szórakozásod,azt csinálsz vele amit akarsz

..én a sima restaurálás hive vagyok...ennyi...

[revox]

https://pinkfishmedia.net/forum/threads ... ks.301201/

/aki angolból nem olyan jó, ide másolja be szöveget, a karakterlimit miatt részletekben >

elvileg a gugli fordítónak ha beteszed a linket, lefordítja a komplett html lapot (nem kell a limittel bajlódni), csak néha belefut hitelesítési anomáliákba,akkor nem fog menni minden esetben. ezt megnézte,megy e, de nekem már az alap weblap se jelenik meg,csak hieroglifák. gondolom nálunk a security elkapja ezt a lapot.

[teddysnow]

érdekességként hifinutt h.sz.-ét (ez a 2.) javaslom elolvasni > https://pinkfishmedia.net/forum/threads ... ks.301201/

/aki angolból nem olyan jó, ide másolja be szöveget, a karakterlimit miatt részletekben > https://www.google.hu/search?q=angol+ma ... s-wiz-serp - a semminél többet ér /

illetve még annyit, hogy évekkel ezelőtt Paul Miller egy a kábelemelőkról írott, mérésekkel alátámasztott szösszenetében azt állapította meg, hogy valójában a padló/szőnyeg sztatikus mezőjéből kell kiemelni a kábeleket, s ezek az emelők valójában ezt, és nem a vibrációt küszöbölik ki

aztán persze mindenki azt hisz, amit logikusabbnak lát

Olyan a stílusa, mint amikor hallucinál a Chatgpt.

[trane]

érdekességként hifinutt h.sz.-ét (ez a 2.) javaslom elolvasni > https://pinkfishmedia.net/forum/threads ... ks.301201/

/aki angolból nem olyan jó, ide másolja be szöveget, a karakterlimit miatt részletekben > https://www.google.hu/search?q=angol+ma ... s-wiz-serp - a semminél többet ér /

illetve még annyit, hogy évekkel ezelőtt Paul Miller egy a kábelemelőkról írott, mérésekkel alátámasztott szösszenetében azt állapította meg, hogy valójában a padló/szőnyeg sztatikus mezőjéből kell kiemelni a kábeleket, s ezek az emelők valójában ezt, és nem a vibrációt küszöbölik ki

aztán persze mindenki azt hisz, amit logikusabbnak lát

[teddysnow]

...amiről nem tudtuk, hogy benne van, csak reméltük...

Szóról, szóra.

[teddysnow]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

és ez most jó hogy van egy mélykiemelés a hangjában,mármint általánositva a kérdést,az hogy a felhasználó pont úgy szereti,rendben van..

Nem mély emelés van, egy kábel nem tud erősíteni, hanem mélyebbre tud menni.

[dixie-chicken]

Engem mindenesetre érdekelne, mit hallanánk...

... Aztán nagyon ráértem és mit veszíthetek alapon átkondiztam az Akait. Wima fólia jelutakba, tápszűrők értéke megduplázva, kapcsolók kiforrasztva, érintkezők vízpapírral felcsiszolva, kimeneti relé szétszedve tisztítva, munkapont beállítva és mérföldeket javult.
... Piszkált a fantáziámat cérna vékony vezetékek benne, kb egy év múlva azokat is kicseréltem. AWG24-ről AWG14-re, ez 0.5 helyett 2.5mm Audioquest, cipőkanállal kellett betenni, de megérte, mert ez a csere robbantott.
Bő két méter ment bele, az A/B kimenetek miatt, szélesebb lett a tere és sub-os lett az alja. A mélyből egy reccenésnyit vissza kellet venni. Imádom a hangját... Csak az szól. Nálam, ennél a típusnál nagyon nagyot hozott a belső kábel csere.

Köszi, jó volt olvasni ezt az élménybeszámolót !

Ezek szerint hozza azt a technika, amiért szeretjük őket, plusz hozza azt is, amiről nem tudtuk, hogy benne van, csak reméltük...

[OFF - katt ide ha látni akarod]

és ez most jó hogy van egy mélykiemelés a hangjában,mármint általánositva a kérdést,az hogy a felhasználó pont úgy szereti,rendben van..

[tonee73]

Mi lenne ha esetleg visszatérnétek a topik a címéhez kapcsolódó hsz-ekhez?

[juliush]

......de minden szalagos másolat 3 dB-lel növeli a szalagzajt, vagyis rontja a dinamikát. .....

Ez így nem állja meg a helyét...

[OFF - katt ide ha látni akarod]

https://www.realhd-audio.com/?p=78

[Rock60]

Engem mindenesetre érdekelne, mit hallanánk...

... Aztán nagyon ráértem és mit veszíthetek alapon átkondiztam az Akait. Wima fólia jelutakba, tápszűrők értéke megduplázva, kapcsolók kiforrasztva, érintkezők vízpapírral felcsiszolva, kimeneti relé szétszedve tisztítva, munkapont beállítva és mérföldeket javult.
... Piszkált a fantáziámat cérna vékony vezetékek benne, kb egy év múlva azokat is kicseréltem. AWG24-ről AWG14-re, ez 0.5 helyett 2.5mm Audioquest, cipőkanállal kellett betenni, de megérte, mert ez a csere robbantott.
Bő két méter ment bele, az A/B kimenetek miatt, szélesebb lett a tere és sub-os lett az alja. A mélyből egy reccenésnyit vissza kellet venni. Imádom a hangját... Csak az szól. Nálam, ennél a típusnál nagyon nagyot hozott a belső kábel csere.

Köszi, jó volt olvasni ezt az élménybeszámolót !

Ezek szerint hozza azt a technika, amiért szeretjük őket, plusz hozza azt is, amiről nem tudtuk, hogy benne van, csak reméltük...

[revox]

......de minden szalagos másolat 3 dB-lel növeli a szalagzajt, vagyis rontja a dinamikát. .....

Ez így nem állja meg a helyét, mert a forrás szalag zaja nem adódik össze teljesítményben (ugye innen a +3dB és nem a lineáris összegzés +6dB-je) a felvevő szalagzajjal. Ez akkor lenne igaz, ha két egymás mellett futó magnetofon kimenő jelét összegeznénk. Akkor valóban a két szalag zajának az összege 3 dB-lel nagyobb lenne, mint egy szalag zaja (jel nélkül, csak a szalagzajt összegezzük).
A forrás szalag zajának jó része el fog veszni a másolás során a felvevő magnó szalagzajban. Vagyis zaj veszik el a zajban, mert az a legkisebb "jel", amit fel kellene venni. De nem lehet, a nagysága miatt. Össze semmiképpen nem adódik a két zaj. Valamennyit nyilván fog növekedni, de hogy nem +3 dB-t, az biztos. Ha ez így lenne, tényleg hallgathatatlanul zajosak lennének a további másolatok. Szerencsére nem így van. Ezért hallgathatók csodásan a 4. 5. másolatok is.
Innentől minden további okoskodás okafogyott, az ez utáni posztokra nem is reagálok, mert értelmét vesztik az elméleti "okoskodások".
Nyilvánvalóan minden másolás veszteséggel jár, de ez nagyon kis mértékű, a zaj növekedése, ezzel a dinamika csökkenése sem nő olyan drámaian, ahogy ez vizionálva lett.
Nagy is lenne a baj, ha ez úgy lenne, ahogy ezt utóbb megpróbálták levezetni.

csendben jegyzem meg,mert ez csak az én elméletem, hogy a szalagnál,de akár egy magnókazettánál is a legkevesebb a konverzió. digit vonalon ott az AD-DA, LP esetén a RIAA oda-vissza. Zajos egy műsoros kazetta és a frekiátvitele gyenge? lehet. Valamiért mégis azt érzem, hogy jobban él. Nem kicsit seggeltem le,amikor nemrég Kürthynél találtam pár Sony riportermagnót és otthon beüzemelve beraktam egy ezeréreves (minimum 30) műsoros kazettát (zúgott az, meg búgott,meg volt minden baja, mégis adott egy pofont, nem kicsit). Dolog pikantériája,megvan CD-n is... Mondhatjuk,hogy gyenge a CD-m... de egy ezeréves Sony Walkman?

lábjegyzet: az,hogy egy felvétel él, nem tudom, kinek mit jelent, nekem azt, hogy él nem keverendő mással...

[ELEX]

......de minden szalagos másolat 3 dB-lel növeli a szalagzajt, vagyis rontja a dinamikát. .....

Ez így nem állja meg a helyét, mert a forrás szalag zaja nem adódik össze teljesítményben (ugye innen a +3dB és nem a lineáris összegzés +6dB-je) a felvevő szalagzajjal. Ez akkor lenne igaz, ha két egymás mellett futó magnetofon kimenő jelét összegeznénk. Akkor valóban a két szalag zajának az összege 3 dB-lel nagyobb lenne, mint egy szalag zaja (jel nélkül, csak a szalagzajt összegezzük).
A forrás szalag zajának jó része el fog veszni a másolás során a felvevő magnó szalagzajban. Vagyis zaj veszik el a zajban, mert az a legkisebb "jel", amit fel kellene venni. De nem lehet, a nagysága miatt. Össze semmiképpen nem adódik a két zaj. Valamennyit nyilván fog növekedni, de hogy nem +3 dB-t, az biztos. Ha ez így lenne, tényleg hallgathatatlanul zajosak lennének a további másolatok. Szerencsére nem így van. Ezért hallgathatók csodásan a 4. 5. másolatok is.
Innentől minden további okoskodás okafogyott, az ez utáni posztokra nem is reagálok, mert értelmét vesztik az elméleti "okoskodások".
Nyilvánvalóan minden másolás veszteséggel jár, de ez nagyon kis mértékű, a zaj növekedése, ezzel a dinamika csökkenése sem nő olyan drámaian, ahogy ez vizionálva lett.
Nagy is lenne a baj, ha ez úgy lenne, ahogy ezt utóbb megpróbálták levezetni.

[revox]

Bár itt OFF, de minden szalagos másolat 3 dB-lel növeli a szalagzajt, vagyis rontja a dinamikát. A zajcsökkentő rendszerek nélkül alapból lejtőn lefelé 70-75 dB-t tudó technológia esetén könnyű kiszámolni, hol is tarthatunk 4-5 generációval arrébb!
És nem feltétlenül azért izgalmas, mert a rögzített anyag ennyit igényelne, hanem mondjuk egy nagy gainnel és érzékeny hangfalakkal dolgozó rendszerben az bizony hallatszani fog!

A szalagok tényleg jól tudnak szólni, és ez maga az isteni csoda, ugyanis:

[OFF - katt ide ha látni akarod]

A Magyar Rádióban anno 60-62 dB-t mértek a magnóknál és azokat már jónak találták.
A 70 dB igen ritka negyedsávos szalagos magnók esetében, és ahogy írod tényleg 3 dB körüli érték egy-egy másolat jel-zaj viszony romlása és emellett még fellépnek egyéb veszteségek is.

Tegyük fel hogy 70 dB-ről indulunk egy első generációs szalagos felvétel esetében (ami ritka, mint a fehér holló), akkor egy 5-ik másolat is 15 dB jel-zaj viszony csökkenés. Egy a valósághoz közelebb álló mondjuk 8-ik generációs másolat meg 24 dB, de úgy, hogy egyre zajosabb másolatokról másoljuk, vagyis kumulálódik a zaj. Vagyis ha 70 dB-ről indultunk, 46 dB lesz a másolat jel-zaj viszonya, ha elhanyagoljuk a zajok és egyéb veszteségek egymásra hatását, kumulálódását. És persze ha vadonatúj, tökéletesen működő szalagokat használtunk a másolatok elkészítésekor.

és ja,mégis jól tudnak szólni.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

ellenben elég sok modern felvétel nem és igazából nem nagyon láttam még olyan felvételt, bármi másról,beleértve az LP-t is,ami tudna úgy szólni. de erről meggyőzni senkit nem akarok, főelg nagyon nem érdekel, mert úgy hallgatok mindent,ahogy lehet, nem zárja ki semmilyen felvételi technika,hogy egy lemezt megvegyek,ha csak úgy létezik. Talán a dupla LP, utálo kforgatni. Nemrég Dixie ajánlott egy Nick Cave koncerte a lemezjátszókba, szégyenszemre CD-n vettem meg... megláttam,hogy dupla LP, 50perc, azt forgatni kell 12 percenként... meganagylóófa-t

de kicsit vissza. nem célozva senkire, túl sokat gondolkodnak emberek, a helyett,hogy leülnek zenét hallgatni. a "logikával terhelt gondolatok", utalván egy régebbi Jokesz Antis idézetemre. (de nem Neked szól, senkinek, csak általánosan). ezért nem kell tudni semmit és nincs semmi akadálya, hogy csak arra hagyatkozzunk,amit hallunk... engem,csak megzavarnak információk és hajlamos vagyok elgondolkodni, hogy süket vagyok, de egy idő után feladom és elhesegetem a hallott, olvasott technikai infókat,ami szembemegy az érzékelésemmel. párszor, már az is megtörtént,hogy okosan érvelt dolog miatt szétberheltem a rendszert, aztán nem győztem visszapakolni és nem is annyira egyszerű,ami már egyszer megvolt, újra megtalálni, ha miliméter törtrészén is múlik egy hangfalforgatás

[kaef2]

Bár itt OFF, de minden szalagos másolat 3 dB-lel növeli a szalagzajt, vagyis rontja a dinamikát. A zajcsökkentő rendszerek nélkül alapból lejtőn lefelé 70-75 dB-t tudó technológia esetén könnyű kiszámolni, hol is tarthatunk 4-5 generációval arrébb!
És nem feltétlenül azért izgalmas, mert a rögzített anyag ennyit igényelne, hanem mondjuk egy nagy gainnel és érzékeny hangfalakkal dolgozó rendszerben az bizony hallatszani fog!

A szalagok tényleg jól tudnak szólni, és ez maga az isteni csoda, ugyanis:

[OFF - katt ide ha látni akarod]

A Magyar Rádióban anno 60-62 dB-t mértek a magnóknál és azokat már jónak találták.
A 70 dB igen ritka negyedsávos szalagos magnók esetében, és ahogy írod tényleg 3 dB körüli érték egy-egy másolat jel-zaj viszony romlása és emellett még fellépnek egyéb veszteségek is.

Tegyük fel hogy 70 dB-ről indulunk egy első generációs szalagos felvétel esetében (ami ritka, mint a fehér holló), akkor egy 5-ik másolat is 15 dB jel-zaj viszony csökkenés. Egy a valósághoz közelebb álló mondjuk 8-ik generációs másolat meg 24 dB, de úgy, hogy egyre zajosabb másolatokról másoljuk, vagyis kumulálódik a zaj. Vagyis ha 70 dB-ről indultunk, 46 dB lesz a másolat jel-zaj viszonya, ha elhanyagoljuk a zajok és egyéb veszteségek egymásra hatását, kumulálódását. És persze ha vadonatúj, tökéletesen működő szalagokat használtunk a másolatok elkészítésekor.

[juliush]

csak ez általában senkit nem zavar. már-ha, igaz. cserébe ezek a felvételek a közhellyel fogalmazva, élnek. És főleg,azokon az érzékeny rendszereken.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Engem speciel zavar, különösen, mikor egyéb technológiával közvetítve is bőven találkozom felvételekkel, melyek "élnek".
Ez jó ideje már nem egyetlen technológia kiváltsága.