Kábelezzünk

[Voyager]

Az utóbbi napokban sikerült időt szánnom tápkábelek tesztelésére a rendszeremben, mind a forrás, mind az erősítő oldalán. A különböző kábelek kipróbálása során észrevettem (amit talán már mások is tapasztaltak), hogy a legnagyobb változásokat mindig a forráson végzett cserék hozták. Azzal sem árulok el nagy titkot, hogy a fonó előerősítő tápegységének kábelének cseréje okozta a legdrasztikusabb különbséget, de nagy lépés volt a DAC tápkábel cseréje is, amit a "zene PC" tápkábelével azonosra váltottam. (jelenleg, ezzel a forrásoldal számomra gyakorlatilag kielégítő)

Most azon dolgozom, hogy hasonló hatást érjek el a végfoknál is, amivel eddig nem jártam sikerrel. Nem állítom, hogy mindegy, mit használok ott, de egyelőre nem tapasztaltam jelentős eltérést a kábeleim cserélgetése során.

A kábelek márkáit és a rendszer színvonalát szándékosan nem említem, mert ezek a részletek a történet szempontjából (most) másodlagosak.

Érdekelne az elmélet, hogy miért nincs ugyanilyen hatás egy végfok esetében?

És mikor bekötötted a tápkábeleket a fázishelyességre figyelembe voltál, illetve kell-e egyáltalán rá figyelni?

Hiszen ez evidens. (Atarimae)

Úgy forgatom a villásdugót, hogy a fázis a képen jelölt érintkezőn legyen. Illetve ezt megelőzően a készülékeimen már kimértem a transzformátor primer tekercsének a kezdetét (ez a nulla).

IEC standard.PNG (20.53 KiB) Megtekintve 1770 alkalommal

[Rock60]

Én arra gondolok, hogy a forráseszközök, például a phono előerősítők és lejátszók érzékenyebbek a zajra. A tápkábel által közvetített zaj vagy interferencia sokkal nagyobb hatással lehet a forráseszközökön, ahol már egy kis zavar is jelentős különbséget okozhat a hangminőségben.

Ez logikusnak tűnik. Különösen, árnyékolt tápkábelek esetében...

Emellett a Linn "front - end " filozófiájának a lényege mindig is a forráskészülékek minőségének a fontosságát hírdető szemlélete volt.
Mármint, hogy ami a rendszer elején rossz, azt hátrébb már nem lehet helyrehozni. Ami így önmagában igaz is...
Innen nézve ez a szemlélet is azt támasztja alá, hogy a forráskészülékekben nagyobb szerepe lehet a jobb kábelnek a végeredmény szempontjából, még ha a Linn közel sem erre gondolt anno, hanem a lemezjátszó(i)k hangminőségére.
Talán ez is magyarázza - front-end hatás - hogy a forráskészülékekben történő kábel csereberék hatása nagyobb jelentőségűnek tűnik, feltűnőbb.

[GTomi]

Az utóbbi napokban sikerült időt szánnom tápkábelek tesztelésére a rendszeremben, mind a forrás, mind az erősítő oldalán. A különböző kábelek kipróbálása során észrevettem (amit talán már mások is tapasztaltak), hogy a legnagyobb változásokat mindig a forráson végzett cserék hozták. Azzal sem árulok el nagy titkot, hogy a fonó előerősítő tápegységének kábelének cseréje okozta a legdrasztikusabb különbséget, de nagy lépés volt a DAC tápkábel cseréje is, amit a "zene PC" tápkábelével azonosra váltottam. (jelenleg, ezzel a forrásoldal számomra gyakorlatilag kielégítő)

Most azon dolgozom, hogy hasonló hatást érjek el a végfoknál is, amivel eddig nem jártam sikerrel. Nem állítom, hogy mindegy, mit használok ott, de egyelőre nem tapasztaltam jelentős eltérést a kábeleim cserélgetése során.

A kábelek márkáit és a rendszer színvonalát szándékosan nem említem, mert ezek a részletek a történet szempontjából (most) másodlagosak.

Érdekelne az elmélet, hogy miért nincs ugyanilyen hatás egy végfok esetében?

És mikor bekötötted a tápkábeleket a fázishelyességre figyelembe voltál, illetve kell-e egyáltalán rá figyelni?

[Voyager]

Az utóbbi napokban sikerült időt szánnom tápkábelek tesztelésére a rendszeremben, mind a forrás, mind az erősítő oldalán. A különböző kábelek kipróbálása során észrevettem (amit talán már mások is tapasztaltak), hogy a legnagyobb változásokat mindig a forráson végzett cserék hozták. Azzal sem árulok el nagy titkot, hogy a fonó előerősítő tápegységének kábelének cseréje okozta a legdrasztikusabb különbséget, de nagy lépés volt a DAC tápkábel cseréje is, amit a "zene PC" tápkábelével azonosra váltottam. (jelenleg, ezzel a forrásoldal számomra gyakorlatilag kielégítő)

Most azon dolgozom, hogy hasonló hatást érjek el a végfoknál is, amivel eddig nem jártam sikerrel. Nem állítom, hogy mindegy, mit használok ott, de egyelőre nem tapasztaltam jelentős eltérést a kábeleim cserélgetése során.

A kábelek márkáit és a rendszer színvonalát szándékosan nem említem, mert ezek a részletek a történet szempontjából (most) másodlagosak.

Érdekelne az elmélet, hogy miért nincs ugyanilyen hatás egy végfok esetében?

Elmélettel sajnos nem szolgálhatok(remeljük más igen), de a végerősítő "kábelérzéketlenségét" vagyis, hogy kevésbé érzékelhető a kábelcsere, ezt meg tudom erősíteni. Még a lemezjátszó külső tápegysége is markánsabban reagál a kábelcserékre, pedig az csak egy 12V-os motort(na jó, egy minimális elektronika azért van a motor mellett) táplál, és mégis.
Nálam ebből a szempontból az előerősítő a legtranszparensebb, annál szó szerint minden számít.
A cd játszó, és a phono kb. egyformán reagál a változtatásokra, de kevésbe, mint az előfok.
Szerintem ez teljesen készülékfüggő, volt olyan végerősítőm, aminél az sem volt mindegy, hogy milyen felületre teszem, mindenre máshogy reagált, a kábelekkel is sokat kellett játszani, hogy a legjobb formáját hozza. Ezzel szemben a mostani végerősítőmnek kb. minden mindegy.
Jó kérdés, hogy ez mitől van?

Én arra gondolok, hogy a forráseszközök, például a phono előerősítők és lejátszók érzékenyebbek a zajra. A tápkábel által közvetített zaj vagy interferencia sokkal nagyobb hatással lehet a forráseszközökön, ahol már egy kis zavar is jelentős különbséget okozhat a hangminőségben.

De lehet ez készülékfüggő is, miszerint vannak olyan eszközök (ezesetben nálam a végfokok) melyek kevésbé érzékenyek a hálózat felől érkező zavarokra.

[Rock60]

Nálam a phono, a dac és az integrált csöves erősítő hasonlóan érzékenyen reagál a tápkábel cseréjére.
Abban van eltérés, hogy melyik elektronka melyik kábellel szól jobban.
Mindegyik azt kapta, amelyiket legjobban szereti.

[zoli73]

Az utóbbi napokban sikerült időt szánnom tápkábelek tesztelésére a rendszeremben, mind a forrás, mind az erősítő oldalán. A különböző kábelek kipróbálása során észrevettem (amit talán már mások is tapasztaltak), hogy a legnagyobb változásokat mindig a forráson végzett cserék hozták. Azzal sem árulok el nagy titkot, hogy a fonó előerősítő tápegységének kábelének cseréje okozta a legdrasztikusabb különbséget, de nagy lépés volt a DAC tápkábel cseréje is, amit a "zene PC" tápkábelével azonosra váltottam. (jelenleg, ezzel a forrásoldal számomra gyakorlatilag kielégítő)

Most azon dolgozom, hogy hasonló hatást érjek el a végfoknál is, amivel eddig nem jártam sikerrel. Nem állítom, hogy mindegy, mit használok ott, de egyelőre nem tapasztaltam jelentős eltérést a kábeleim cserélgetése során.

A kábelek márkáit és a rendszer színvonalát szándékosan nem említem, mert ezek a részletek a történet szempontjából (most) másodlagosak.

Érdekelne az elmélet, hogy miért nincs ugyanilyen hatás egy végfok esetében?

Elmélettel sajnos nem szolgálhatok(remeljük más igen), de a végerősítő "kábelérzéketlenségét" vagyis, hogy kevésbé érzékelhető a kábelcsere, ezt meg tudom erősíteni. Még a lemezjátszó külső tápegysége is markánsabban reagál a kábelcserékre, pedig az csak egy 12V-os motort(na jó, egy minimális elektronika azért van a motor mellett) táplál, és mégis.
Nálam ebből a szempontból az előerősítő a legtranszparensebb, annál szó szerint minden számít.
A cd játszó, és a phono kb. egyformán reagál a változtatásokra, de kevésbe, mint az előfok.
Szerintem ez teljesen készülékfüggő, volt olyan végerősítőm, aminél az sem volt mindegy, hogy milyen felületre teszem, mindenre máshogy reagált, a kábelekkel is sokat kellett játszani, hogy a legjobb formáját hozza. Ezzel szemben a mostani végerősítőmnek kb. minden mindegy.
Jó kérdés, hogy ez mitől van?

[Voyager]

Az utóbbi napokban sikerült időt szánnom tápkábelek tesztelésére a rendszeremben, mind a forrás, mind az erősítő oldalán. A különböző kábelek kipróbálása során észrevettem (amit talán már mások is tapasztaltak), hogy a legnagyobb változásokat mindig a forráson végzett cserék hozták. Azzal sem árulok el nagy titkot, hogy a fonó előerősítő tápegységének kábelének cseréje okozta a legdrasztikusabb különbséget, de nagy lépés volt a DAC tápkábel cseréje is, amit a "zene PC" tápkábelével azonosra váltottam. (jelenleg, ezzel a forrásoldal számomra gyakorlatilag kielégítő)

Most azon dolgozom, hogy hasonló hatást érjek el a végfoknál is, amivel eddig nem jártam sikerrel. Nem állítom, hogy mindegy, mit használok ott, de egyelőre nem tapasztaltam jelentős eltérést a kábeleim cserélgetése során.

A kábelek márkáit és a rendszer színvonalát szándékosan nem említem, mert ezek a részletek a történet szempontjából (most) másodlagosak.

Érdekelne az elmélet, hogy miért nincs ugyanilyen hatás egy végfok esetében?

[Rock60]

Hifi - Tunning Supreme3 silver/gold biztosítékkal van valakinek tapasztalata ?
Aucharm ezüst biztosítékot cserélnék vele, ha jobb...
Köszi.

[istvan01]

Hajlékony, jó minőségű árnyékolt (AC 230V) tápkábelt keresek lemezjátszó tápegységhez. Ha valaki rendelkezik tapasztalattal gyárilag szerelt, kimondottan flexibilis, de mégis kiváló hangzású kábelekkel kapcsolatban, kérem, ossza meg a tapasztalatait!

Köszönöm!

Egy tipp minőségi, hajlékony, jó zajvédettségű és még nem elszállt árú tápkábelre. Ismerem, nekem is van, szereltem, G5 tömör Siltech ezüst, kb 2x 0,75mm2+árnyékolás. Lemezjátszót és RIAA elektronikát bőven kiszolgál. Árnyékolás PE funkciós is.
viewtopic.php?f=64&t=207333

[Rock60]

Nekem a hangsugárzóim vannak ezzel(és a vékonyabb változatával) átkábelezve, de erre a célra engem egyáltalán nem győzött meg.

Az nem jó hír...
Jah, én is a Neotech-ben gondolkoztam, de tudod, a 14 - es csak 2.08 mm2 - es, amit ösvénynek keveslek és az is több, mint 8000 Ft... A 12 - es 3.33, ami talán több is, mint amit szeretnék, de főleg az ára miatt. Majdnem 13000 Ft/m, a Jantzen nem egész 4000 - ével szemben...
Igen, ki kellene próbálni, de a tapasztalatom az, hogy kísértetiesen hasonlóan szól a táp - és a hangszórókábel is ugyan abból az anyagból.

[zoli73]

Elosztó belső kábelezésére kaphatok valami best budget tippet?

Ezt ajánlom: https://sonopart.hu/006-0051jantzen-ezu ... 25mm2-5483

Tápkábelnek, illetve ösvény készítésére próbálta már ezt a kábelt valaki ?
Ösvénynek szeretném, tényleg jó ár/érték arányúnak tűnik...

Nekem a hangsugárzóim vannak ezzel(és a vékonyabb változatával) átkábelezve, de erre a célra engem egyáltalán nem győzött meg. Kb. semmit sem hozott a gyári noname kábelek helyett, így tervezek megszabadulni tőle.
Ettől még akár tápkábelnek, ösvénynek jó is lehet.
Ösvénynek én is a tömör kábelt favorizálom inkább, de ha készítesz belőle egy tápkábelt(ami nem nagy beruházás), az segíthet eldönteni, hogy érdemes-e ebből ösvényt készíteni, de legalábbis közelebb visz az igazsághoz.

[Rock60]

Neked 20 - as van ? Az csak 0.52mm2...

Ok, leesett. Háromszor annyi... / Az sem sok. /

[Rock60]

Mi a baj a sodrottal ?
Az Acrolink kábelek nagyon kedvelt ösvénykanócok és azok is sodrottak...

[Rock60]

Ösvénynek, elosztó belső kábelezésnek miért nem tömör kábelt használtok? Nekem még tápkábelnek is az van 3-as fonatban erenként.
Neotech Socp-20. OCC réz...

Jogos...
Nekem kell vagy 60 méter a két ösvénynek és minimum 2.5 mm2. -est szeretnék.
A teflonos Neotech négyszer, a műanyagos is háromszor annyiba kerül, mint a Sonopartos Jantzen...

Tápkábelem van Socp 14 - ből, ismerem...
Neked 20 - as van ? Biztos ? Az csak 0.52mm2...

[-CB-]

Ösvénynek, elosztó belső kábelezésnek miért nem tömör kábelt használtok? Nekem még tápkábelnek is az van 3-as fonatban erenként.
Neotech Socp-20. OCC réz...

[Rock60]

Elosztó belső kábelezésére kaphatok valami best budget tippet?

Ezt ajánlom: https://sonopart.hu/006-0051jantzen-ezu ... 25mm2-5483

Tápkábelnek, illetve ösvény készítésére próbálta már ezt a kábelt valaki ?
Ösvénynek szeretném, tényleg jó ár/érték arányúnak tűnik...

[Rock60]

Ha nem vagy márkasznob, javasolnék egy próbát egy sima Oelbach c13 gyári kábellel.

Kedves Tőled, hogy írtál, de nem ilyet keresek.

Tudod már milyet keresel, ami más - jobb, rosszabb, drágább, olcsóbb, hajlékonyabb, merevebb - mind amit eddig ajánlottunk ?

[mishow]

Kedves Tőled, hogy írtál, de nem ilyet keresek.

Gondoltam

[Voyager]

Hajlékony, jó minőségű árnyékolt (AC 230V) tápkábelt keresek lemezjátszó tápegységhez. Ha valaki rendelkezik tapasztalattal gyárilag szerelt, kimondottan flexibilis, de mégis kiváló hangzású kábelekkel kapcsolatban, kérem, ossza meg a tapasztalatait!
Köszönöm!

Ha nem vagy márkasznob, javasolnék egy próbát egy sima Oelbach c13 gyári kábellel. “Négykilences” OFC rézkábel, 3x1,5 gyárilag “rásütött” aranyozott dugókkal, jól hajlik, és fillérekért veszel használtat. Nemrég volt fent 3000,- Ft körül papírdobozos. Nem írtam el a nullákat :)
Nem hájend, de meglepően korrekt - ha meg nem teszik, na bumm, ez nem rizikó!

Kedves Tőled, hogy írtál, de nem ilyet keresek.

[mishow]

Hajlékony, jó minőségű árnyékolt (AC 230V) tápkábelt keresek lemezjátszó tápegységhez. Ha valaki rendelkezik tapasztalattal gyárilag szerelt, kimondottan flexibilis, de mégis kiváló hangzású kábelekkel kapcsolatban, kérem, ossza meg a tapasztalatait!
Köszönöm!

Ha nem vagy márkasznob, javasolnék egy próbát egy sima Oelbach c13 gyári kábellel. “Négykilences” OFC rézkábel, 3x1,5 gyárilag “rásütött” aranyozott dugókkal, jól hajlik, és fillérekért veszel használtat. Nemrég volt fent 3000,- Ft körül papírdobozos. Nem írtam el a nullákat :)
Nem hájend, de meglepően korrekt - ha meg nem teszik, na bumm, ez nem rizikó!

[Rock60]

Valószínűleg másnál máshogyan szerepel.

Ja, biztos.
Ki kell próbálni, ha szimpatikus...

[Voyager]

Szerinted eez milyen lehet, ugyan olyan mint amit linkeltem, csak drágább
https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/halozati-kabel-fp25

Valószínűleg teljesen megfelel a célnak, de vajon eléggé hajlékony? Nagyjából 100 mm-en belül kellene 90°-ban hajlania.

Szerintem meg vacak, kár munkát ölni bele.
Volt nálam kölcsönben egy ilyen feldugózva, alig-alig szólt jobban, mint a gagyi PC kábel.

Valószínűleg másnál máshogyan szerepel.

[Rock60]

Szerinted eez milyen lehet, ugyan olyan mint amit linkeltem, csak drágább
https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/halozati-kabel-fp25

Valószínűleg teljesen megfelel a célnak, de vajon eléggé hajlékony? Nagyjából 100 mm-en belül kellene 90°-ban hajlania.

Szerintem meg vacak, kár munkát ölni bele.
Volt nálam kölcsönben egy ilyen feldugózva, alig-alig szólt jobban, mint a gagyi PC kábel.

[Rock60]

Köszönöm az iránymutatást.

Nem annak szántam, de szívesen !

[Voyager]

Voyager
Nem tudom eldönteni pontosan, hogy cinizmusból, iróniából vagy valódi érdeklődésből kérdezed, hogy miért nem ajánlom a biztosíték áthidalását másoknak és hogy miért írtam, hogy az veszélyes.
Amit leírtak többen is, hogy mire való a biztosíték és miért kockázatos annak kikerülése, azt kb. mindenki tudja, aki már látott villásdugót, ahogy én is.
Hogy én bizonyos készülékeknél áthidalom azt és annak audiophil hatásáról beszámolok itt, az az én sztorim és felelőségem, azzal együtt nem értem miért szorul magyarázatra, ha azt írom, hogy másoknak nem ajánlom ezt a megoldást.

Valóban kíváncsi voltam, hogy mit értettél azalatt, hogy veszélyes. (közben már tisztázódott)