Kábelezzünk

[viri]

Uh emberek... Ez a rengeteg okoskodás csak nekem fárasztó? Persze nem kötelező olvasni, de AVX függő vagyok 17 éve, ha jól számolom, nem tudom csak úgy átugrani
Egy ilyen ügyvéddel mint ensandor, bármilyen pert megtudnék nyerni
Nem személyeskedésnek szántam, remélem ennyi poén belefér!

[ZolaBA]

Hozzá akartam szólni, de rájöttem, hogy csak 18 ezer volt a legdrágább USB kábelem, úgyhogy nem érthetek hozzá.
Hát ezvan. Szép estét mindenkinek :)

[ensandor]

Hogy te miért akarod a sznobizmust mindenképpen bekavarni ide, azt nem tudom valami kisebbségi komplexusból vagy miből fakadhat

Egyrészt jó lenne, ha nem kezdenéd el a személyeskedést, ezt eddig sikeresen kikerülted. Másrészt nem én akarom a sznobizmust mindenképpen bekavarni ide, te akarod mindenképpen tagadni. :) Ráadásul a sznobizmus témáját nem én hoztam föl, hanem te, amikor tettél egy ex cathedra, általános érvényű kijelentést, hogy "Sznobizmus? Dehogyis." Én erre reagáltam, de ugorgyunk, mondta Pósalaky bácsi. :)

[fererencz]

Vakteszt nelkul venni draga kabeleket ellentmondas?

Kérlek olvasd el újra, amit írtál, és írtam! Árnyékok... Terelés...

Es ki irta, hogy 1 perces impulzusvasarlasokrol van szo?

Bekotik. Tetszik : igen, marad. Nem, nezzunk egy masikat. Nem fog hasonlitgatni

[wittao]

Nekem itt:


Nem vagyok hozzáértő, csak innét ragadt rám valami, de aszerint a megfelelő kábel kiválasztása egy hosszú folyamat: be kell járatni a rendszerrel, valamint minimum több hét kell a kiismeréséhez is.

Vakteszt nelkul venni draga kabeleket ellentmondas?

Kérlek olvasd el újra, amit írtál, és írtam! Árnyékok... Terelés...

Es ki irta, hogy 1 perces impulzusvasarlasokrol van szo?

[fererencz]

Hol az ellentmondás?
Többet kipróbáltak, és a drágábbra volt lehetőségük, és a drága kábelek közül válogattak. Ha azt gondolod, hogy ne lett volna ettől is drágább, akkor ismét el kell keserítselek...

Nekem itt:

...nincs vaktesztelgetes, meg osszehallgatasos versenyezgeteses szeanszok, pont leszarnak minden ilyet. Annyi idejuk van, hogy elvezik a rendszereiket es pont.

Nem vagyok hozzáértő, csak innét ragadt rám valami, de aszerint a megfelelő kábel kiválasztása egy hosszú folyamat: be kell járatni a rendszerrel, valamint minimum több hét kell a kiismeréséhez is.

Vakteszt nelkul venni draga kabeleket ellentmondas?

Kérlek olvasd el újra, amit írtál, és írtam! Árnyékok... Terelés...

[wittao]

Sok prémium gyártó van, így több márka közül választják/választották ki a számukra legjobbat. Igaz, nem kínlódnak sokat.

Én sem sz@roznék sokat.
Megvenném a legdrágább Marantzot, a végére akasztanék valami Utopiat, és jó eséllyel a legdrágább HiDiamond kábelt közéjük, oszt' jól van.

És nem igazán izgatna, hogy esetleg ki, mit gondol róla. Rossznak nem lenne rossz, nekem bőven megfelelne, más meg nem számít.

Igy van, az eletben ezek az emberek tobb penzt keresnek ket kabel kozotti vaktesztelesre szant ido alatt, minthogy ezekkel a szeanszokkal szorakozzanak.
Nagyon egyezeru: azt veszik meg, ami tetszik nekik hangra. Bekotik. Tetszik : igen, marad. Nem, nezzunk egy masikat. Nem fog hasonlitgatni, szazalekozgatni, erosito/hangsugarzo impedancia meg egyebek matekozasavol szuszorogni. Szamara vagy jo vagy szar. A mogottes elmelet nem erdekli

[wittao]

Hol az ellentmondás?
Többet kipróbáltak, és a drágábbra volt lehetőségük, és a drága kábelek közül válogattak. Ha azt gondolod, hogy ne lett volna ettől is drágább, akkor ismét el kell keserítselek...

Nekem itt:

...nincs vaktesztelgetes, meg osszehallgatasos versenyezgeteses szeanszok, pont leszarnak minden ilyet. Annyi idejuk van, hogy elvezik a rendszereiket es pont.

Nem vagyok hozzáértő, csak innét ragadt rám valami, de aszerint a megfelelő kábel kiválasztása egy hosszú folyamat: be kell járatni a rendszerrel, valamint minimum több hét kell a kiismeréséhez is.

Vakteszt nelkul venni draga kabeleket ellentmondas?

[Alex_Aston]

Sok prémium gyártó van, így több márka közül választják/választották ki a számukra legjobbat. Igaz, nem kínlódnak sokat.

Én sem sz@roznék sokat.
Megvenném a legdrágább Marantzot, a végére akasztanék valami Utopiat, és jó eséllyel a legdrágább HiDiamond kábelt közéjük, oszt' jól van.

És nem igazán izgatna, hogy esetleg ki, mit gondol róla. Rossznak nem lenne rossz, nekem bőven megfelelne, más meg nem számít.

[fererencz]

Hol az ellentmondás?
Többet kipróbáltak, és a drágábbra volt lehetőségük, és a drága kábelek közül válogattak. Ha azt gondolod, hogy ne lett volna ettől is drágább, akkor ismét el kell keserítselek...

Nekem itt:

...nincs vaktesztelgetes, meg osszehallgatasos versenyezgeteses szeanszok, pont leszarnak minden ilyet. Annyi idejuk van, hogy elvezik a rendszereiket es pont.

Nem vagyok hozzáértő, csak innét ragadt rám valami, de aszerint a megfelelő kábel kiválasztása egy hosszú folyamat: be kell járatni a rendszerrel, valamint minimum több hét kell a kiismeréséhez is.

[wittao]

Az elmult 1 evben rendszerbe integraltam ilyen kabeleket is:
- USB kabel : 3 MFt/db
- hangfalkabel : 12 MFt
- hangfalkabel : 18 MFt
- analog osszekoto : 8 MFt/db, 2db ugyanoda
…

.

Ahogy említettem korábban 1MFt nem mindenkinek jelenti ugyanazt.
Akinek nagyon sok pénz, szinte elérhetetlen akár egy komponensre is, az megrökönyödik ezen. Aki viszont leszarja a műszaki oldalát, vaktesztelést, placebót, mindent. Kipróbált ezt-azt, és megteheti, hogy kiválassza a maga számára legmegfelelőbbet, az meg fogja ezeket venni. És nehogy azt gondold egy másodpercig is izgulnia kell azon, hogy úristen mit tudott volna venni az árából, mert amit tudott volna venni az árából AZ IS MEG VAN NEKI. Máshogy (nagyon) gondolkodnak ezek az emberek.
És nem lottómilliomosokról beszélünk, nem "közel vannak biztos a mézesbödönhöz" kategória (biztos van olyan is). Olyan emberek, akik nálam szerintem többet dolgoztak és dolgoznak most is, pedig akik ismernek azért nem mindenkinek sikerülne űberelni.
Egyszerűen úgy tekintenek erre, mint egy szerelem, és meg is van rá a lehetőségük. Egyik ügyfelemet szoktam emlegetni: "Viktor: nem iszom, nem dohányzom, nem kurvázom, nem drogozom, irtó sok pénzt keresek, nem gyűjtök OT rendszámos autókat, sem 20db lovat... egészséges a családom, mindenünk megvan, még az unokáimnak is... a zene viszont az életem, és imádom hallgatni, sokat járunk koncertre, de van amikor nem tudok elmenni. Ilyenkor bezárom az ajtót, kitöltök egy pohár finom vörösbort - még mielőtt rutinszerűen rávetődne erre valaki a "nem iszom" = nem vagyok bebaszva 50 éves whiskey-től minden nap, pedig megtehetném - , és leülök a szuper rendszerem elé 1 órára, vagy 2-re. Ez úgy feltölt, megnyugtat, mint semmi más... Mire áldoznék, ha nem erre????"

Szóval ezt valahogy így kell elképzelni.

[denesdr]

Az elmult 1 evben rendszerbe integraltam ilyen kabeleket is:
- USB kabel : 3 MFt/db
- hangfalkabel : 12 MFt
- hangfalkabel : 18 MFt
- analog osszekoto : 8 MFt/db, 2db ugyanoda
…

Nyilván nem vagyunk egyformák (és ez pont így jó), de én pl nem tudnék nyugodtan hallgatni egy ilyen kábelezésű rendszert, mert azon agyalnék, hogy mennyi értelmesebb helyre mehetett volna az a pénz, ami lássuk be, már tényleg komoly összeg. Néhány vezetékért... aminek a vaktesztjét könnyen lehet, hogy elbukná még maga a tulaj is (persze nem biztos, ezt azért előre ne hirdessük ki).
De ha mégis ilyesmi kábeleim lennének, én sem mutogatnám, mert nem szeretnék közmegrökönyödés tárgya lenni (még ha nyilván nem is mindenki szemében lennék az). :)

[wittao]

Több féle kábelt kipróbáltak, igen. Gondolom jól esne egy olyan válasz, hogy nem, az első legdrágábbat megvették és nem akartak mást kipróbálni, de el kell keserítselek.

Ez így akkor ellentmondásnak hat, de elfogadom.

Hol az ellentmondás?
Többet kipróbáltak, és a drágábbra volt lehetőségük, és a drága kábelek közül válogattak. Ha azt gondolod, hogy ne lett volna ettől is drágább, akkor ismét el kell keserítselek...

[wittao]

A rendszerek, ahova kerultek ertekuket tekintve 1M€ koruliek, vagy afelett a szobaval, zenei gyujtemennyel, tobbi komponenssel egyutt.
Ezekbe konkretan meg a csaladtagok sem nagyon jarkalnak be, foto nem keszul, csak a tulajok hallgatjak napi 1-2, heti 8-10 orat a rendszereiket. Nem jonnek baratok, nincs vaktesztelgetes, meg osszehallgatasos versenyezgeteses szeanszok, pont leszarnak minden ilyet. Annyi idejuk van, hogy elvezik a rendszereiket es pont. ZERO exhibicionizmus.

És? Állította valaki, hogy nincs ilyen? Ugyanazokat a köröket futjuk. Nincs kedvem újrafogalmazni ugyanazt, inkább idemásolom: És hogy ilyen IS van, az mennyiben változtatja meg az igazságalapját annak, hogy egyrészt nem csak ilyen van, másrészt kifejezett sznobizmus is táplálhat és táplál is, bizonyos vásárlásokat? Ezt a mundér becsülete okán lehet tagadni, de minek? És miért, amikor ez egyetemes emberi gyarlóság, és nehogy már kitalálja valaki, hogy pont a hifi/házimozi hobbista réteg az, ami mentes ettől. Én egyes egyedül a határozott tagadásodra szólaltam meg, amiben leírtad, hogy "Sznobizmus? Dehogyis." Mert de, LEHET sznobizmus IS.

Hogy te miért akarod a sznobizmust mindenképpen bekavarni ide, azt nem tudom valami kisebbségi komplexusból vagy miből fakadhat, de te tudod. Akiket felsoroltam ott BIZTOSAN nem lehet sznobizmussal vádolni, legtöbben azt sem tudják van hifijük egyáltalán. Szeretik a zenét, sok koncertre járnak külföldre is párjukkal. Ennyi.
De akkor legyen: sznobizmus IS. És akkor most nyithatunk egy újabb meccset arról, hogy hány %-ban sznobizmusból és hány %-ban nem abból?
Nincs itt semmilyen mundér, mert a kereskedők árulnak 10.000 Ft-ért is összekötőket, másrészt a vevő az vevő értéktől függetlenül.

[fererencz]

Több féle kábelt kipróbáltak, igen. Gondolom jól esne egy olyan válasz, hogy nem, az első legdrágábbat megvették és nem akartak mást kipróbálni, de el kell keserítselek.

Ez így akkor ellentmondásnak hat, de elfogadom.

[wittao]

A botfülűeknek mindegy... Bocsánat, magas labda volt. Akinek tényleg sok pénze van, és mindenből a prémiumot veszi, HiFiből is azt fogja keresni, és hasonlítgatás nélkül elhiszi, hogy a legleg kategória jó. És tulajdonképpen a legtöbb esetben így is van.

Ezek közül a "botfülűek" közül többen állandó bérletesek osztrák, francia, olasz, angol előadásokra, több élő zenét hallgatnak, mint az itt kommentelők 90%-a, ráadásul az élő zene náluk nem Majkával egyenértékű...

Sok prémium gyártó van, így több márka közül választják/választották ki a számukra legjobbat. Igaz, nem kínlódnak sokat.

[wittao]

Ensandor:
Az elmult 1 evben rendszerbe integraltam ilyen kabeleket is:
- USB kabel : 3 MFt/db
- hangfalkabel : 12 MFt
- hangfalkabel : 18 MFt
- analog osszekoto : 8 MFt/db, 2db ugyanoda
…
A rendszerek, ahova kerultek ertekuket tekintve 1M€ koruliek, vagy afelett a szobaval, zenei gyujtemennyel, tobbi komponenssel egyutt.
Ezekbe konkretan meg a csaladtagok sem nagyon jarkalnak be, foto nem keszul, csak a tulajok hallgatjak napi 1-2, heti 8-10 orat a rendszereiket.
Nem jonnek baratok, nincs vaktesztelgetes, meg osszehallgatasos versenyezgeteses szeanszok, pont leszarnak minden ilyet. Annyi idejuk van, hogy elvezik a rendszereiket es pont. ZERO exhibicionizmus.

Kipróbáltak legalább 10-félét, hosszasan, bejáratva, vagy csak ráböktek a keretükhöz mérten legdrágábbra?

Több féle kábelt kipróbáltak, igen. Gondolom jól esne egy olyan válasz, hogy nem, az első legdrágábbat megvették és nem akartak mást kipróbálni, de el kell keserítselek.

[audioline]

A botfülűeknek mindegy... Bocsánat, magas labda volt. Akinek tényleg sok pénze van, és mindenből a prémiumot veszi, HiFiből is azt fogja keresni, és biztos akad olyan közöttük, aki hasonlítgatás nélkül elhiszi, hogy a legleg kategória tényleg jó. És tulajdonképpen a legtöbb esetben így is van.

[ensandor]

A rendszerek, ahova kerultek ertekuket tekintve 1M€ koruliek, vagy afelett a szobaval, zenei gyujtemennyel, tobbi komponenssel egyutt.
Ezekbe konkretan meg a csaladtagok sem nagyon jarkalnak be, foto nem keszul, csak a tulajok hallgatjak napi 1-2, heti 8-10 orat a rendszereiket. Nem jonnek baratok, nincs vaktesztelgetes, meg osszehallgatasos versenyezgeteses szeanszok, pont leszarnak minden ilyet. Annyi idejuk van, hogy elvezik a rendszereiket es pont. ZERO exhibicionizmus.

És? Állította valaki, hogy nincs ilyen? Ugyanazokat a köröket futjuk. Nincs kedvem újrafogalmazni ugyanazt, inkább idemásolom: És hogy ilyen IS van, az mennyiben változtatja meg az igazságalapját annak, hogy egyrészt nem csak ilyen van, másrészt kifejezett sznobizmus is táplálhat és táplál is, bizonyos vásárlásokat? Ezt a mundér becsülete okán lehet tagadni, de minek? És miért, amikor ez egyetemes emberi gyarlóság, és nehogy már kitalálja valaki, hogy pont a hifi/házimozi hobbista réteg az, ami mentes ettől. Én egyes egyedül a határozott tagadásodra szólaltam meg, amiben leírtad, hogy "Sznobizmus? Dehogyis." Mert de, LEHET sznobizmus IS.

[fererencz]

Ensandor:
Az elmult 1 evben rendszerbe integraltam ilyen kabeleket is:
- USB kabel : 3 MFt/db
- hangfalkabel : 12 MFt
- hangfalkabel : 18 MFt
- analog osszekoto : 8 MFt/db, 2db ugyanoda
…
A rendszerek, ahova kerultek ertekuket tekintve 1M€ koruliek, vagy afelett a szobaval, zenei gyujtemennyel, tobbi komponenssel egyutt.
Ezekbe konkretan meg a csaladtagok sem nagyon jarkalnak be, foto nem keszul, csak a tulajok hallgatjak napi 1-2, heti 8-10 orat a rendszereiket.
Nem jonnek baratok, nincs vaktesztelgetes, meg osszehallgatasos versenyezgeteses szeanszok, pont leszarnak minden ilyet. Annyi idejuk van, hogy elvezik a rendszereiket es pont. ZERO exhibicionizmus.

Kipróbáltak legalább 10-félét, hosszasan, bejáratva, vagy csak ráböktek a keretükhöz mérten legdrágábbra?

[Tctronic]

Ensandor:
Az elmult 1 evben rendszerbe integraltam ilyen kabeleket is:
- USB kabel : 3 MFt/db
- hangfalkabel : 12 MFt
- hangfalkabel : 18 MFt
- analog osszekoto : 8 MFt/db, 2db ugyanoda
…
A rendszerek, ahova kerultek ertekuket tekintve 1M€ koruliek, vagy afelett a szobaval, zenei gyujtemennyel, tobbi komponenssel egyutt.
Ezekbe konkretan meg a csaladtagok sem nagyon jarkalnak be, foto nem keszul, csak a tulajok hallgatjak napi 1-2, heti 8-10 orat a rendszereiket.
Nem jonnek baratok, nincs vaktesztelgetes, meg osszehallgatasos versenyezgeteses szeanszok, pont leszarnak minden ilyet. Annyi idejuk van, hogy elvezik a rendszereiket es pont. ZERO exhibicionizmus.

Erre mondtam már régen, hogy mindenki az anyagi lehetőségeinek megfelelően költ hifire. (Nagyon nagyon OFF de az én értékrendemben azért vannak a drága kábelek, hogy a gazdagok is tudjanak örülni valaminek Jó lehet, hogy egy kicsit az irigység beszél belőlem)

[Rock60]

Wittao - nak van igaza, nagyon szűk kör az, akinek mond valamit egy komoly hanfalkábel.
Villogni sokkal egyszerűbb egy Mercivel, vagy akár a csili-vili könníűfém kerekével.
A fölösleges pénzű vagyonos sznobok nem is Hifire költenek, hanem sokkal látványosabb dolgokra.

[wittao]

Ensandor:
Az elmult 1 evben rendszerbe integraltam ilyen kabeleket is:
- USB kabel : 3 MFt/db
- hangfalkabel : 12 MFt
- hangfalkabel : 18 MFt
- analog osszekoto : 8 MFt/db, 2db ugyanoda
…
A rendszerek, ahova kerultek ertekuket tekintve 1M€ koruliek, vagy afelett a szobaval, zenei gyujtemennyel, tobbi komponenssel egyutt.
Ezekbe konkretan meg a csaladtagok sem nagyon jarkalnak be, foto nem keszul, csak a tulajok hallgatjak napi 1-2, heti 8-10 orat a rendszereiket.
Nem jonnek baratok, nincs vaktesztelgetes, meg osszehallgatasos versenyezgeteses szeanszok, pont leszarnak minden ilyet. Annyi idejuk van, hogy elvezik a rendszereiket es pont. ZERO exhibicionizmus.

[Rock60]

Nem értem : Mit kezdek újra ?
Hadd panaszkodjak már egy kicsit, így két hét szünidő után.

" ...vagy csak a laikus vendégek elismerése". Te valami párhuzamos valóságban élsz ?
El tudod képzelni, hogy egy " laikus vendég " meg tud ítélni ránézésre egy 80 éves fekete vasalózsinórt egy magam kreálta DIY tápkábelt, vagy egy 200 ezres tápkábelt ?
Fogalmuk sincs mit látnak...

Ferencz, a " tagadók " még most sem értik, hogy a Topic címe az, hogy " Kábelezzünk ! "
Nem az, hogy " Kábelezzünk ? " , és az sem, hogy " Kábelezzünk - e, vagy sem ? "
És még az sem, hogy " Kábelezzünk, de a végeredmény tekintetében csak megdönthetetlen bizonyítékokkal alátámasztva. "
Ha az utóbbi lenne a címe, sejthető, hogy hányan lennének itt...
Egy valaki biztos.

[ensandor]

van, aki szeret a “hifi-simogatoba” jarni, de hidd el ez csak a hangos resze a csapatnak, nem is biztos (sot), hogy a mely meritese.

Egyetértek, és nem állítottam az ellenkezőjét.

"A tevut az, ha az exhibicionizmust megprobaljuk belemosni a home audio vonalaba."

Mint mindenben, így a home audio vonalában is tényező az exhibicionizmus. Nyilván nem mindenkinél egyforma mértékben. Nem kizárólagos, de nem is tévút.

"A legdragabb rendszerek tulajdonosai titkoljak idehaza es kulfoldon is a rendszeruket, nagyon keves kerul fel fenykep formajaban barhova is, es a tulajdonosanak kilete is hatterben marad. Legtobbjuk nem tudja mi a Hifipiac, mi az AVX es audios FB csoportoknak sem tagjai. Szuk barati koruk tudja maximum, hogy milyen hobbijuk van."

És hogy ilyen IS van, az mennyiben változtatja meg az igazságalapját annak, hogy egyrészt nem csak ilyen van, másrészt kifejezett sznobizmus is táplálhat és táplál is, bizonyos vásárlásokat? Ezt a mundér becsülete okán lehet tagadni, de minek? És miért, amikor ez egyetemes emberi gyarlóság, és nehogy már kitalálja valaki, hogy pont a hifi/házimozi hobbista réteg az, ami mentes ettől. Én egyes egyedül a határozott tagadásodra szólaltam meg, amiben leírtad, hogy "Sznobizmus? Dehogyis." Mert de, LEHET sznobizmus IS. Ennyit az én "árnyékra vetődésemről", ami sokkal kevésbé árnyékra vetődés, mint egy határozott dehogyis!-tagadás ellentmondást nem tűrő egyoldalúsága. :)

"A kabel NAGYON NEM a latvanyos elemek csoportjaba tartozik. Hamarabb megpillantunk egy TechDAS futomuvet, zolden vilagito McIntosh erosito csomagot, NAGRA monoblokkokat, WILSON WAMM dobozokat, D’Agostion erositot, MBL szettet, Sonus Faber hangsugarzok asztalos munkajat egy kepen, minthogy a fekete kigyok vajon mik lehetnek…"

Ne kelljen már mindent újra leírnom. :) Pont erre írtam azt, amit. Fizikai látvány szempontjából valóban NAGYON NEM látványos, egyes értékrendek szempontjából viszont NAGYON IS látványos. :)