Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általában a hifiről

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

tamagaba írta:
2019.10.14., hétf. 13:20
Akkor lesz vége az emberiségnek, ha ezeket az "algoritmusokat" szoftverbe le lehet majd írni
Pl az érdekes lehet, hogy a humort hogy fogják matematikailag definiálni
Pont most követek egy érdekes tudományos kutatásfolyamot, ami az autizmus és az Asperger-szindróma jelenségével foglalkozik.

Ennek kirobbanóan érdekes területe a humor. Magasan funkcionáló autisták képesek a humor kódolására és dekódolására is, mert IQjukkal ELTANULTÁK a nem autista emberektől. Minél alacsonyabban funkcionáló autistáról beszélünk, annál "komolyabb" és "sarkosabb" a gondolkodása, és emiatt annál kevésbé képes a humorra.

A matematika lényege, hogy mindennek mindig egyértelműnek kell lenni. Nincs kivétel, mert ha egy esetben lehet kivétel, akkor azt vissza lehet vetíteni minden hasonló szitura és a végén kijön, hogy 0=1 vagy vmi hasonló. Emiatt a rendszersajátosság miatt nem engedhető meg sem az irónia, sem a túlzás, sem a variált ismétlés, sem a részleges helyettesítés, sem remotiváció, sem a humor többi forrása (ebből akartam/akarok PhDzni, gyűjtöttem róla nem kevés anyagot.).

A gép sem tudja, mikor mi igaz, ebből a szempontból ugyanúgy csak a szabályok, rutinok, rituálék hajtják, mint az alacsonyan funkcionáló autistákat. Náluk a rendszeren kívüli elem, hogy a jelentés lehet többértelmű.

Szvsz.

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

fapaci írta:
2019.10.14., hétf. 13:08
lehoako írta:
2019.10.14., hétf. 12:39
Így akkor megvan a lényeg? :smile32:
Mármint az a lényeg, amit Te annak gondolsz, vagy amit én tartok fontosnak?

90 másodperc pont arra elég, hogy Wikipedia cikkekre hivatkozva el lehet játszani a hozzáértést,de aztán összedől a kártyavár.

Technikai megoldásokat, szoftvereket, vagy ezek létrehozóit támadni nagyjából értelmetlen. Ezek eszközök, amik nálunk gyorsabban, precízebben megoldanak részfeladatokat, ha megkérjük rá őket, de a kreatív alkotó folyamatot az ember irányítja. Nem keverném ide az automatikákat, művi megoldásokat, amiket a lustaság és hozzá nem értés hozta létre és tartja életben. Kételkedésben és önkritikában az emberek többsége ugyanúgy nem jár élen, mint a lelketlen gépek.
Annak a lényege, amit leírtam Neked.

Kételkedésre és önkritikára tanít a tudományos igényű megismerés, meg persze a jóval okosabbak/felkészültebbek megfigyelése és az ebből való tanulás. És az úgynevezett tapasztalat, ami azt jelenti, hogy olyan is lehet, amikor nincs igazunk vagy nem sikerül valami és emiatt legközelebb máshogy kell csinálni. És, hogy a tanulásra és a tapasztalatszerzésre rá kell szánni az időt, mert ha a döntéshozatalt a gépre bízzuk, az vezet oda, amit opportunizmusnak v hit and run-hozzáállásnak tartok, nevezetesen, hogy a kaja a vegetától lesz JOBB, a csajszi a gumicicitől lesz JOBB (stb.). Nem, szvsz az igazi akkor, ha nem kell hozzá mesterséges adalék. Most adná magát, hogy ideírjam, hogy attól, hogy egy törpe feláll egy székre, nem magasabbnak látszik, csak messzebbről látszik, hogy törpe.

Pont azt írtam, hogy ha az ember nem képes valamire, akkor azt nem fogja tudni megtanítani a gépnek, mert nem tudja kijavítani a hibáit.

Ezzel kapcsolatban kérdeztem Aszpit, h szerinte paradox vagy oximor a helyzet. Ezt kéne tisztázni, mielőtt továbblépünk.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15762
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11043
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

lehoako írta:
2019.10.14., hétf. 12:39
Így akkor megvan a lényeg? :smile32:
Mármint az a lényeg, amit Te annak gondolsz, vagy amit én tartok fontosnak?

90 másodperc pont arra elég, hogy Wikipedia cikkekre hivatkozva el lehet játszani a hozzáértést,de aztán összedől a kártyavár.

Technikai megoldásokat, szoftvereket, vagy ezek létrehozóit támadni nagyjából értelmetlen. Ezek eszközök, amik nálunk gyorsabban, precízebben megoldanak részfeladatokat, ha megkérjük rá őket, de a kreatív alkotó folyamatot az ember irányítja. Nem keverném ide az automatikákat, művi megoldásokat, amiket a lustaság és hozzá nem értés hozta létre és tartja életben. Kételkedésben és önkritikában az emberek többsége ugyanúgy nem jár élen, mint a lelketlen gépek.

Avatar
Mathias
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1569
Csatlakozott: 2005.02.02., szer. 10:07
Értékelés: 274

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Mathias »

Aszpirin írta:
2019.10.14., hétf. 11:44
A "tanítók" pedig lehetnek sokan (egy mintahalmaz alapján fog a tanulóalgoritmus következtetéseket levonni, és minél nagyobb a minta, annál jobb a következtetés helyességének valószínűsége.
És pont ez a nehézsége a dolognak. Nagyon oda kell figyelni hogy tanítjuk az AI-t. Hallottam olyan példát, hogy tanították az algoritmust hogy meg tudja mondani, hogy egy képen kutya van-e vagy farkas. (lehoakonak: ez úgy működik, hogy tanulás fázisban mutatnak egy képet és azt mondják, hogy ez kutya, majd mutatnak farkast és rámondják hogy farkas, mindezt sok képpel, tehát ember mondja meg mi a helyes és az algoritmus találja ki mire is kell figyelni, hogy ha majd kap egy képet akkor ő is meg tudja mondani mi az) És egész jól is működött, de volt egy husky "portré" amire azt mondta farkas. És elkezdték nézni hogy mit is néz az AI és hát igazából azt nézte van-e hó a képen. Ha van, akkor farkas, ha nincs akkor kutya. A husky portrén pedig a sarokban lévő fehér szőrt hónak nézte. Nyilván ez egy tanítási hiba, de nagyon kell(ene) figyelni.

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

fapaci írta:
2019.10.14., hétf. 11:53
lehoako írta:
2019.10.14., hétf. 10:21
Kevesen igyekeznek mélyre ásni, eredetihez hozzáférni. Potizgatunk, EQzgatunk, Photoshop, Vegeta és társai, barnítókrém, festett haj, gumimell, minden van másnapra.
Ha nem is közvetlenül a műveltség része, de a művelt viselkedésnek - az idegen szavakkal dobálózással ellentétben - mindenképpen összetevője, hogy olyan jelenségekről, eljárásokról, megoldásokról nyilatkozunk, vagy éppen kötünk beléjük, amiket ismerünk. Ahogy magad is írod, kevesen igyekeznek mélyre ásni, megrekednek a felületes kötekedés szintjén, ami pár soros fórumos kinyilatkoztatásokban még elmegy, akár népszerű is lehet, de érdemi vitákban maximum 90 másodpercig védhető helyzet.
Kilencven másodpercnél kevesebb is elég, hogy eldőljön, hogy valaki mély általános műveltséggel rendelkezik, vagy adott esetben pózoló szakbarbár. Nem minősítettem semmiféle eljárás mikéntjét, kizárólag a felszínes opportunizmust, avagy "hit and run"-hozzáállást állítottam szembe a sok időt és erőforrásráfordítást igénylő fejlődéssel és TANULÁSSAL, illetve ehhez kapcsolódóan tettem egy utalást Descartes-ra, cogitojára, és konkludáltam oda, hogy mivel sem a hit and run-hozzáállás, sem a számítógépes szoftver sem épül önkritikára és kételkedésre, sőt, látványosan azonnali és felszínes "megoldásokat" kínálgat, emiatt már per definitionem nélkülözi az elmélyültséget és a hosszú távú megbízhatóságot.

Így akkor megvan a lényeg? :smile32:

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

Aszpirin írta:
2019.10.14., hétf. 11:44
lehoako írta:
2019.10.14., hétf. 10:48
Ha nem értjük mi, emberek, hogy programozzuk bele a gépbe, hogy az megértse? Ez paradox vagy oximor szerinted?
Semmi ilyent nem írtam, hogy nem értjük, hogyan programozzuk bele. Javaslom, nézz utána, hogyan működnek a neurális hálózatok, és utána még beszélgethetünk róla. A lényeg: a működés nem determinisztikus, nem a programozó határozza meg, ő csak az alapokat írja meg hozzá, a többi a "tanítás" folyamata, amit már egyáltalán nem biztos, hogy a programozó végez. Ez bármilyen tanulórendszerre igaz. A "tanítók" pedig lehetnek sokan (egy mintahalmaz alapján fog a tanulóalgoritmus következtetéseket levonni, és minél nagyobb a minta, annál jobb a következtetés helyességének valószínűsége. Megjegyzem, az ember is így tanul.
"Csak halkan jegyzem meg, hogy az érzelmek pusztán hang alapú felismerésében nem létezik tökéletesség, erre az emberek sem képesek minden esetben hibátlanul."

Sok ember sokféleképpen tanul, pont ezt érintették a Bitinek írtak, de úgy látom, nem ment át ez az aspektus Neked. A tanulóalgoritmust nem programozó hozta létre, ugye?

Inkább azt fejtsd ki, hogyan bünteted a szoftvert a rossz döntéséért vagy éppen hogyan tudod motiválni, hogy fejlődjön? És tudja-e viselni a rossz döntéseiért a felelősséget?

(Segítek: NEM.)

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15762
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11043
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

lehoako írta:
2019.10.14., hétf. 10:21
Kevesen igyekeznek mélyre ásni, eredetihez hozzáférni. Potizgatunk, EQzgatunk, Photoshop, Vegeta és társai, barnítókrém, festett haj, gumimell, minden van másnapra.
Ha nem is közvetlenül a műveltség része, de a művelt viselkedésnek - az idegen szavakkal dobálózással ellentétben - mindenképpen összetevője, hogy olyan jelenségekről, eljárásokról, megoldásokról nyilatkozunk, vagy éppen kötünk beléjük, amiket ismerünk. Ahogy magad is írod, kevesen igyekeznek mélyre ásni, megrekednek a felületes kötekedés szintjén, ami pár soros fórumos kinyilatkoztatásokban még elmegy, akár népszerű is lehet, de érdemi vitákban maximum 90 másodpercig védhető helyzet.

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6907
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6109
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

lehoako írta:
2019.10.14., hétf. 10:48
Ha nem értjük mi, emberek, hogy programozzuk bele a gépbe, hogy az megértse? Ez paradox vagy oximor szerinted?
Semmi ilyent nem írtam, hogy nem értjük, hogyan programozzuk bele. Javaslom, nézz utána, hogyan működnek a neurális hálózatok, és utána még beszélgethetünk róla. A lényeg: a működés nem determinisztikus, nem a programozó határozza meg, ő csak az alapokat írja meg hozzá, a többi a "tanítás" folyamata, amit már egyáltalán nem biztos, hogy a programozó végez. Ez bármilyen tanulórendszerre igaz. A "tanítók" pedig lehetnek sokan (egy mintahalmaz alapján fog a tanulóalgoritmus következtetéseket levonni, és minél nagyobb a minta, annál jobb a következtetés helyességének valószínűsége. Megjegyzem, az ember is így tanul.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6825
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3790

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

kaef2 írta:
2019.10.13., vas. 12:22
Ma befejeződik a Goldberg Variációk My Reel Club felvételének feltöltése és meta adatokkal történő ellátása. Így várhatóan még ma el tudom küldeni minden érdekeltnek a letöltéshez a linkeket emailben. 44,1k 16 és 24 bit, 96k/24 bit, 192k/24 bit .flac valamint DSD64, 128, 256, 512 .dsf file formátumban. Része lesz a letöltésnek egy két nyelvű könyvecske is a műről, az előadásról, benne ezzel az ajánlással:

MRC_Goldberg_Borbely_Kurtag.jpg
Ja és a DSD letöltések között van egy ilyen is, ahogy ezt jelzte, és talán igényel egy kicsi magyarázatot:

"Készítettünk továbbá egy DSD512 változatot is, a DSD256 eredetiből az igazán kisérletező kedvű zenehallgatóknak, szintén Hqplayer Pro szoftverrel “re-modulálva”. A “re-modulálás" jelentéséről és a DSD512 konverziós technológia értelméről az alábbiakat lehet olvasni a Native DSD honlapján:

http://help.nativedsd.com/en/articles/3 ... ow-and-why

"It is not possible to record in DSD 512, so how & why are these files created?

A conversion from a lower to higher bitrate contains no additional information over and above that contained in the lower. What it facilitates is the play-out DAC’s operation utilising gentler phase shifting reconstruction filters/algorithms in the D to A process. Recordings, regardless of their origin, do sound better on DACs which use Sigma-Delta modulators (the vast majority of current consumer DACs) as their conversion element. They’re less aggressive, more spacious, less “digital” sounding.

But, confusion appears to revolve around using the terms “upsampling and remodulation”. First, and foremost to our understanding, is that there are no samples in DSD. And there are no digital values represented in a DSD bit stream, as there are binary digital values of signal amplitude represented in the samples of a PCM word stream. In fact, DSD (or the more correct non marketing term, Pulse Density Modulation – PDM) is an analog signal itself, and not digital in the form most people understand and perceive the word “digital”.

PCM is a successive stream of amplitude samplings of the original analog signal, expressed as binary word values at some bit depth, and at some frequency. I like to think of it like a movie film; discrete frames of stand alone pictures chained together to yield motion when played out.

DSD (the 1 bit wide variant of PDM) is the process of modulating a bit clock (carrier) with an analog signal, such that the resulting modulation is a continuous stream of 1’s and 0’s bits of varying DENSITY, whose density is proportional to the original modulating signal amplitude. It’s of course more complex than that, but that’s the end result; a continuously varying bitstream of 1’s and 0’s bits, which when integrated by a DAC, removes the bit clock carrier yielding the original audio signal.

The primary achievement of DSD (besides its very high degree of fidelity and accuracy encoding the original analog signal) is its ability to be stored and retrieved into and from a digital computer’s storage elements. However, since this is a bit stream with no digital values represented (only a stream of 1’s and 0’s whose bit densities are amplitude proportional to the modulating analog signal), it can not be otherwise digitally processed using traditionally available processes.

Enter again the terms “upsampling and remodulation”. Obviously, if DSD contains no digital value samples, and in spite of being used universally, the term upsampling does not apply. The term remodulation is also confusing. There’s no “re” about it; it’s modulation, pure and simple. The fact that when the process is the modulation of an existing already DSD modulated signal, the end product has no accepted term to describe it other than Re-Modulation.""

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

Aszpirin írta:
2019.10.13., vas. 10:12
lehoako írta:
2019.10.13., vas. 09:19
Gyerekek hangja? Fejhang? Nyilván azt köpi ki eredménynek a szoftver, amit a programozó beleprogramozott.
A neurális hálózatok nem éppen ilyen determinisztikusan működnek, de Te nyilván ehhez (is) jobban értesz.

Az összes többi, amit írtál, etikai, filozófiai és futurológiai kérdés, ami a témához pragmatikusan nem tartozik hozzá, de persze elcsámcsoghatunk rajta. A kérdés az volt, hogy mérhető-e egy beszédhang vagy zene érzelmi töltete, és a válasz: igen, már léteznek erre megoldások, amelyek egyre tökéletesebbek lesznek, és nem kell 20 évet várni. Ezek tények.
Csak halkan jegyzem meg, hogy az érzelmek pusztán hang alapú felismerésében nem létezik tökéletesség, erre az emberek sem képesek minden esetben hibátlanul.
A csend érzelmi töltete mérhető, Te Nem-Szteroid Tartalmú Gyulladásgátló, Te? :rolleyes:

Erre talán lődd be, hogy "az attól függ, milyen csönd". :smile29:

Uccsó mondatod meg a szarva közt a tőgye megint.

Ha nem értjük mi, emberek, hogy programozzuk bele a gépbe, hogy az megértse? Ez paradox vagy oximor szerinted?

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

bitrograde írta:
2019.10.14., hétf. 08:38
Mathias írta:
2019.10.14., hétf. 08:18
...a polihisztorok kora lejárt.
És persze az általános műveltségé is. Ez ellen kellene egy kicsit hadakozni.
Elengedtem.
Bitiiiii...

Az általános műveltség kora sosem jár le, de, bocs, lásd be, nem mindenkinek való dolog. Nem kell erőltetni, mert túl sok idő kell hozzá, sokan meg nem érnek rá saját magukat kupálni, mert nekik kárbaveszett idő. Közösségük nem a műveltségük és szellemi eredetiségük alapján itéli meg őket (és részesíti fiatal lányokban, yachtban vagy jachtban (ezt pl. nem tudom, hogy kell írni, h a motor ki ne moderálja), hanem "társadalmi hasznosságuk" alapján. Mennyire kussol és forog a fogaskerék? Minél inkább, annál jobb fogaskerék. De mi van, ha a befogott szemű és fülű, lendületes és sportos, szinte olimpikon fogaskerék találkozik a banánhéjjal? Felismeri egyáltalán? Nem, nem ismeri fel, mert ugye se általános műveltség, se az ennek megszerzésekor kialakuló cogito nincs jelen. Nem töpreng és nem kételkedik önmagában a fogaskerék, mert egyszer aszonták, jól csinálod, forogj, egész világ tele búval, borral, húzd rá ######, ne gondolj a gonddal.

Kevesen igyekeznek mélyre ásni, eredetihez hozzáférni. Potizgatunk, EQzgatunk, Photoshop, Vegeta és társai, barnítókrém, festett haj, gumimell, minden van másnapra. A szoftver megmondja, hogy akivel épp beszélsz, az egy angry woman, pedig csak egy disappointed teen, aztán szépen be leszel kategorizálva, aztán aki rádkeres, már láthatja is, hogy beszélgetéseid 99%-át angry womanekkel folytatod, tehát Te sem vagy százas, mert ugye, AI qrvára, de nagyon tudja. :D Aztán a gugli elkezdi pszichiáterek hirdetéseit feldobni neked, heti kúrákból majd kapsz is engedményt, ecetetrá.

A Hippokrateszi eskü valóban életfilozófia (apám, anyám orvos) meg Periklész is aszonta, hogy akinek a megélhetése a napi munkán áll vagy bukik, az nem mehet se orvosnak, se politikusnak, mert e 2 szakmával nem összeegyeztethető az anyagi érdekeltség. Az orvosi egyetem nem pite suli, és nem pite a felelősség sem. És, ha bármit csúnyán elqrsz, széttépik a diplomádat és mehetsz az üvegvisszaváltóba rekeszt mosni. Politikusokról nem beszélnék.

Nagyjából ennyi, bocs, ha néhol nem voltam egyértelmű. Pátriám túllépett egy árnyékon tegnap este és ezt sok barátommal ünnepeltem meg. :napsut:

Avatar
bitrograde
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2081
Csatlakozott: 2016.10.27., csüt. 11:40
Értékelés: 1817
Tartózkodási hely: Pécs

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: bitrograde »

Mathias írta:
2019.10.14., hétf. 08:18
...a polihisztorok kora lejárt.
És persze az általános műveltségé is. Ez ellen kellene egy kicsit hadakozni.
Elengedtem.
Audio-PC (zozoweb & mzperx) / Rotel RCD-865 (by süteményx) - RME ADI-2 FS (zozoweb PSU) - Bryston 4B - Vandersteen 2CE Signature |
OTL by zozoweb (Siemens&Mullard) - Sennheiser HD540 Reference Gold | Wyre4Sound, freeba, SAEC, Kondo KSL-SPC & Mogami

Avatar
Mathias
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1569
Csatlakozott: 2005.02.02., szer. 10:07
Értékelés: 274

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Mathias »

bitrograde írta:
2019.10.13., vas. 22:52
Mathias írta:
2019.10.13., vas. 12:10
bitrograde írta:
2019.10.13., vas. 11:13
be kellene vezetni a digitális bölcsészet nevű tárgyat a természettudományos képzéseken.
Na még az hiányozna! :smile51:
Senkinek nem árt, ha figyelmesen elolvas néhány könyvet, eligazodik a legújabb nyelvészeti kutatásokban...
Sok minden nem árt, sok minden nem odaillő(amúgy hasznos tárgyat) be lehetne vezetni, persze. Hozzád hasonlóan mindenki tudna mondani jó pár "hasznos" tárgyat amit "be kellene vezetni", csak hát az idő.
Szerintem jó az a rendszer, ami van(vagy legalábbis volt amikor én jártam), hogy vannak választható tárgyak, amik nem feltétlenül kapcsolódnak közvetlenül a fő képzéshez. Így lehetett tanulni BME-n pl marketingről, sőt volt egy tárgy ahol filmekről beszélgettünk.(nem emlékszem pontosan hogy filmművészeti tárgy volt, vagy valami más és csak ide lyukadtunk ki)
Könnyen lehet hogy van digitális bölcsészet is, ha nincs akkor kell egy olyan oktató aki szívesen tartana ilyet és ha jelentkeznek limiten felül, akkor kész is.
Kicsit ehhez kapcsolódik, hogy sajnos, vagy nem sajnos, de a polihisztorok kora lejárt. Egyszerűen már annyira messze jutottak a tudományok, annyira specializálódtak a szakterületek, hogy csak akkor lehet tényleges tudást összeszedni valamiről ha évekig benne van az ember és azon dolgozik, azt kutatja.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15762
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11043
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

tamagaba írta:
2019.10.14., hétf. 08:03
Nem örülünk mi az ilyen beavatkozásoknak...
Nem is nekünk találták ki őket. A normalizálás a stúdiómunkát könnyíti meg, a Replay Gain pedig az átlagos zenehallgató kényelmét szolgálja.

Avatar
bitrograde
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2081
Csatlakozott: 2016.10.27., csüt. 11:40
Értékelés: 1817
Tartózkodási hely: Pécs

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: bitrograde »

Mathias írta:
2019.10.13., vas. 12:10
bitrograde írta:
2019.10.13., vas. 11:13
be kellene vezetni a digitális bölcsészet nevű tárgyat a természettudományos képzéseken.
Na még az hiányozna! :smile51:
Nem egészen értem, mi a bajod ezzel. Szerintem egyáltalán nem baj, ha nincsenek merev határvonalak a humán- és társadalomtudományok, illetve a természettudományok és a műszaki tudományok, valamint képviselőik között. Senkinek nem árt, ha figyelmesen elolvas néhány könyvet, eligazodik a legújabb nyelvészeti kutatásokban, tudja, merre tart a technikai fejlődés, ért az algebrához, tud deriválni-integrálni, esetleg belelát a .html-kódba, s mindezt együtt.
A hangmérnöknek sem árt, ha érti és élvezi a zenét, vagy igen?
Audio-PC (zozoweb & mzperx) / Rotel RCD-865 (by süteményx) - RME ADI-2 FS (zozoweb PSU) - Bryston 4B - Vandersteen 2CE Signature |
OTL by zozoweb (Siemens&Mullard) - Sennheiser HD540 Reference Gold | Wyre4Sound, freeba, SAEC, Kondo KSL-SPC & Mogami

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6825
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3790

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Ma befejeződik a Goldberg Variációk My Reel Club felvételének feltöltése és meta adatokkal történő ellátása. Így várhatóan még ma el tudom küldeni minden érdekeltnek a letöltéshez a linkeket emailben. 44,1k 16 és 24 bit, 96k/24 bit, 192k/24 bit .flac valamint DSD64, 128, 256, 512 .dsf file formátumban. Része lesz a letöltésnek egy két nyelvű könyvecske is a műről, az előadásról, benne ezzel az ajánlással:
MRC_Goldberg_Borbely_Kurtag.jpg
MRC_Goldberg_Borbely_Kurtag.jpg (737 KiB) Megtekintve 2505 alkalommal

Avatar
Mathias
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1569
Csatlakozott: 2005.02.02., szer. 10:07
Értékelés: 274

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Mathias »

bitrograde írta:
2019.10.13., vas. 11:13
be kellene vezetni a digitális bölcsészet nevű tárgyat a természettudományos képzéseken.
Na még az hiányozna! :smile51:

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6907
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6109
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

bitrograde írta:
2019.10.13., vas. 11:13
Bennem néha felmerül, hogy a fejlesztőmérnököknek is le kellene tenni a hippokratészi esküt, és hogy be kellene vezetni a digitális bölcsészet nevű tárgyat a természettudományos képzéseken.
Jogos felvetés. Kár, hogy nem tették kötelezővé, mondjuk, még az atombomba megalkotása előtt.
(megértem a bölcsészeket, akik ezeket a fejlesztéseket ferde szemmel nézik)
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Aszpirin 2019.10.13., vas. 11:31-kor.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
bitrograde
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2081
Csatlakozott: 2016.10.27., csüt. 11:40
Értékelés: 1817
Tartózkodási hely: Pécs

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: bitrograde »

Bennem néha felmerül, hogy a fejlesztőmérnököknek is le kellene tenni a hippokratészi esküt, és hogy be kellene vezetni a digitális bölcsészet nevű tárgyat a természettudományos képzéseken.
Audio-PC (zozoweb & mzperx) / Rotel RCD-865 (by süteményx) - RME ADI-2 FS (zozoweb PSU) - Bryston 4B - Vandersteen 2CE Signature |
OTL by zozoweb (Siemens&Mullard) - Sennheiser HD540 Reference Gold | Wyre4Sound, freeba, SAEC, Kondo KSL-SPC & Mogami

Avatar
Robici
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1389
Csatlakozott: 2007.07.24., kedd 08:16
Értékelés: 1192
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Robici »

trane írta:
2019.10.13., vas. 10:44
- nomeg az ember maga sem tökéletes... :yingyang:
Hát hogy is várhatnánk akkor, hogy a hifi az legyen. :-)

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6907
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6109
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

cables írta:
2019.10.13., vas. 07:19
Lehet, hogy lesz ilyen 20 hónap múlva és kétségem sincs afelől, hogy te tudni fogsz róla, sőt az eszközeiden fel lesz telepítve... de azért én inkább a saját humán "rendszeremre" fogok hallgatni 20 hónap után is, ha egy számomra fontos személlyel beszélek.
Ez azt hiszem, teljesen korrekt, és ezeket a “rendszereket” nem is arra készítik, hogy helyettesítsék az egyes személyek közötti metakommunikációt. A működésük nagyon hasonlít az emberi kognitív idegrendszer működéséhez (pl “képezni” lehet őket is), és egy-egy speciális feladat megoldására az emberi megoldás hibaarányát megközelítő, néha azt meg is haladó hibaaránnyal képesek, de nagyon-nagyon messze állnak még attól, hogy általánosságban egy élő személyt helyettesíteni tudjanak. Nem is ez a céljuk.
Én is inkább a saját megítélésemre hagyatkoznék egy számomra fontos személy esetén. Ami ugyanúgy lehet téves, mint a gépi, de legalább az enyém.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1697
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 784

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

trane írta:
2019.10.13., vas. 09:38
lehoako írta:
2019.10.13., vas. 09:19
...A grafológia volt még ilyen, hogy az elején mindenki a másik lelkében akart vele turkálni, aztán kiderült, h azt se tudják eldönteni, h férfi-e az illető sorokat papírra vető egyén, vagy nő...
ebben azért ne legyél olyan biztos :ohnoohnoohno: > a Zasszony, akinek van papírja is róla, még sosem esett (pl.) ilyen csapdába leborulok.gif
Sajnos a grafológia egy zsákutca sok esetben,főleg ha valamilyen algó figyeli,pont ebből volt némi jogi vitám az elmúlt hetekben,és elég kellemetlen volt számomra.
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6907
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6109
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

lehoako írta:
2019.10.13., vas. 09:19
Gyerekek hangja? Fejhang? Nyilván azt köpi ki eredménynek a szoftver, amit a programozó beleprogramozott.
A neurális hálózatok nem éppen ilyen determinisztikusan működnek, de Te nyilván ehhez (is) jobban értesz.

Az összes többi, amit írtál, etikai, filozófiai és futurológiai kérdés, ami a témához pragmatikusan nem tartozik hozzá, de persze elcsámcsoghatunk rajta. A kérdés az volt, hogy mérhető-e egy beszédhang vagy zene érzelmi töltete, és a válasz: igen, már léteznek erre megoldások, amelyek egyre tökéletesebbek lesznek, és nem kell 20 évet várni. Ezek tények.
Csak halkan jegyzem meg, hogy az érzelmek pusztán hang alapú felismerésében nem létezik tökéletesség, erre az emberek sem képesek minden esetben hibátlanul.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

Aszpirin írta:
2019.10.12., szomb. 10:51
wittao írta:
2019.10.12., szomb. 10:17
Engem speciel erdekelne a dolog es nagyon megkoszonnem, ha hozzaerto kifejtene ha egy mobiltelefonban valakivel beszelek, akkor az o erzelmeit ugye azonnal feliamerjuk a hanghordozasabol. Van olyan mikrofonos elemzo rendszer amely kepes ezeket az erzelmeket detektalni? Mert ha igen akkor a meressel meg is lennenk... egy aggodo szulo peldaul akinek eltunt a gyereke a tomegben, vagy anyukam amikor rossz kedve/jo kedve van stb.
Igen, létezik. Speech Emotion Recognition a hivatalos neve, a mesterséges intelligencia egyik kutatási területe, de már nyílt forráskódú fejlesztések/megoldások is léteznek ezirányban.
Innen pl. egy kicsit többet is meg kehet tudni róla: https://towardsdatascience.com/speech-e ... 20ce355647

Akinek esetleg nincs kedve a linkeken bányászni: az általam belinkelt nyílt forráskódú (Pythonban írt) szoftver az alábbi érzelmeket képes nagy pontossaggal detektálni pusztán a beszédhang elemzésével:
0 - female_angry
1 - female_calm
2 - female_fearful
3 - female_happy
4 - female_sad
5 - male_angry
6 - male_calm
7 - male_fearful
8 - male_happy
9 - male_sad
Gyerekek hangja? Fejhang? Nyilván azt köpi ki eredménynek a szoftver, amit a programozó beleprogramozott.

Nagyon érdekes dolog, mi van, ha azért kell kiabálni, mert a hallgató 4 szobával/fél kerttel stb odébb van.
Mi van az intonációval?

Ez pont olyan, mint az arcfelismerő, tökjó arra, h AI összekeverje a dolgokat, jobb helyeken már állnak is róla lefele, mert annyi pert kapnak a nyakukba, akik haxnálják és emiatt vkit lelőnek a rendőrök, v letartóztatják és előzetesben pl meghal, v csakúgy tyeroriisztnak néznek vkit és lenullázzák ezzel az egész életét és a közösségi hálóját. Nyilván a mostani informatikusok boldogan dolgoznak kínának, észak-koreának, ahol ugye a legfontosabb érték az ember.

A grafológia volt még ilyen, hogy az elején mindenki a másik lelkében akart vele turkálni, aztán kiderült, h azt se tudják eldönteni, h férfi-e az illető sorokat papírra vető egyén, vagy nő.

Szóval fontos az informatika, de előbb utóbb nemcsak gépek fognak gépeket gyártani a gyárakban, hanem programok fognak programokat írni. Áramszünetig.

Utána mindenkinek saját magának kell eldönteni, hogy most kedves vele éppen az, aki, vagy utálja, de nagyon. :smile29:

Vagy lehet kiabálni, hogy "Tolmácsot kérek!" :D

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5527
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2326

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

kaef2 írta:
2019.10.12., szomb. 12:02
zz7 írta:
2019.10.12., szomb. 11:14
wittao írta:
2019.10.12., szomb. 10:17
Engem speciel erdekelne a dolog es nagyon megkoszonnem, ha hozzaerto kifejtene ha egy mobiltelefonban valakivel beszelek, akkor az o erzelmeit ugye azonnal feliamerjuk a hanghordozasabol. Van olyan mikrofonos elemzo rendszer amely kepes ezeket az erzelmeket detektalni? Mert ha igen akkor a meressel meg is lennenk... egy aggodo szulo peldaul akinek eltunt a gyereke a tomegben, vagy anyukam amikor rossz kedve/jo kedve van stb.
Majd ha a jelenlegi szintű, minőségű profi hangtechnikát összekötik a 20 év múlva képességű mesterséges intelligencia rendszerekkel, talán akkor, így már képes lesz ezeket is detektálni és megfelelően értékelni, jelenteni. ;)

Közben látom már elkéstem és nem tudtam mindenről ezen a területen. :)
De persze még ez is fejlesztés alatt lévő technika, biztos nem 100%-os.
ehhez nem kell 20 év, inkább csak 20 egynéhány hónap :)
Lehet, hogy lesz ilyen 20 hónap múlva és kétségem sincs afelől, hogy te tudni fogsz róla, sőt az eszközeiden fel lesz telepítve... de azért én inkább a saját humán "rendszeremre" fogok hallgatni 20 hónap után is, ha egy számomra fontos személlyel beszélek.

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”