Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
marconi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 542
Csatlakozott: 2011.03.30., szer. 08:42
Értékelés: 367

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: marconi »

NéderDom írta:
2025.12.20., szomb. 18:45
Sm, vz, lp ezek milyen gyártók? Bocsi a nagyon amatőr kérdésért de csomó helyen látom és nem tudom mik ezek😅
Köszi ha leírjátok
Kondo (Japán)
Audiomeca J1,Airtangent2b,SupexSD900SuperII,Krell KSP-7B(Kaisei recap), Philips cd304mkII fullBGrecap, Marantz CDA94 Vfet mod/BG recap), Philips CD100 Demo Vfet mod/BG recap, Townshend Allegri Reference mkII, Tunerman OTL twin servo, vFET srpp, Lowther Acousta (P6M square)

Online
NéderDom
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 109
Csatlakozott: 2025.01.19., vas. 20:12
Értékelés: 31
Tartózkodási hely: Nagykozár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: NéderDom »

Sm, vz, lp ezek milyen gyártók? Bocsi a nagyon amatőr kérdésért de csomó helyen látom és nem tudom mik ezek😅
Köszi ha leírjátok
Electrocompaniet EC 4.8 MKII, 2X electrocompaniet AW 800 M , Rockna wavelight dac,rockna wavelight server, Focal sopra no2, audioquest Niagara 7000, Audioquest Dragon hdmi és tápkábelek és hangfalkábel, silent angel nx/gx/fx

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4966
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2160
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

wasiliy888 írta:
2025.12.20., szomb. 18:16
Hát én most pont nem az audioról beszéltem. Mert gondolom, hogy a réz, mint kábel áramtovábbításra már jóval korábban használatos volt, mint hogy az audiotechnika, mint olyan, egyáltalán létezett volna. De amikor az audioban elkezdtek elektromosságot használni, és többé már nem a kézzel felhúzós fonográf volt a high end, egyszerűen ez volt a kézenfekvő, hiszen a rezet régen használták már. Nem hinném, hogy voltak kísérletek vassal, ólommal, vagy alumíniummal. Habár régi épületeknél, ahol nagyon spóroltak, ott voltak réz és alu kábelek a falban. De hifinél szerintem soha.
A réz jóval az audiócélú felhasználás előtti alapanyag volt az elektromosságban – ez nem vita. Viszont pont ez a lényeg: áramvezetésre igenis rezet használnak, ipari és lakossági szinten is, a mai napig. Nem véletlenül.

Kísérletek voltak más anyagokkal is: vasat gyorsan elengedték a nagy ellenállás és veszteségek miatt, ólom eleve alkalmatlan, az alumíniumot pedig költség és tömeg miatt vezették be bizonyos helyeken, de rengeteg kompromisszummal (kötések, oxidáció, melegedés).

De mint azt írtam is, a réz nem megszokásból került képbe, hanem mert addigra már bevált: megbízható, következetes, és kevés kompromisszummal működik. A hifiben ezért nem is nagyon terjedtek el más vezetőanyagok, mert itt nem a spórolás számított, hanem a stabil, kiszámítható működés.

Szóval nem azért lett réz az audióban, mert "régen is azt használták", hanem mert nem nagyon volt nála jobb, ami minden szempontból jobban működött volna.
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Online
Avatar
wasiliy888
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 543
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 232
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Voyager írta:
2025.12.20., szomb. 17:51
wasiliy888 írta:
2025.12.20., szomb. 17:31
Szerintem meg a rezet egész egyszerűen azért alkalmazzák kábelként, mert a színesfémek közül az egyetlen olyan anyag, ami minden tulajdonságával megfelel ehhez, és nem az az oka, hogy annyira csúcs a vezetési képessége. És mivel nem nemesfém, azokhoz viszonyítva olcsó, és nagy mennyiségben fellelhető.
Kíváncsi vagyok mikor kezdték alkalmazni a réz kábeleket áram továbbításra, és mikor tudták azokat a pontos ellenállási értékeket megmérni, amelyeket istván01 írt, illetve belinkelt.
Nem az egyetlen anyag, de egyszerűen ez a legjobb kompromisszum. Audióban a réz azért terjedt el, mert kiszámíthatóan alacsony az ellenállása, könnyű vele dolgozni, jól forrasztható, nem problémás hosszú távon, és mindig "ugyanazt" hozza. Nem azért jó, mert "csúcsfém", hanem mert stabil.

Az ezüst papíron jobb vezető, de drága és kényesebb, az arany meg nem a vezetése miatt érdekes, hanem mert nem oxidál, ezért csatlakozóknál jó.

A lényeg az, hogy nem a végletek számítanak, hanem a megbízható, ismételhető viselkedés – ebben a réz hozza a legjobb egyensúlyt.
Hát én most pont nem az audioról beszéltem. Mert gondolom, hogy a réz, mint kábel áramtovábbításra már jóval korábban használatos volt, mint hogy az audiotechnika, mint olyan, egyáltalán létezett volna. De amikor az audioban elkezdtek elektromosságot használni, és többé már nem a kézzel felhúzós fonográf volt a high end, egyszerűen ez volt a kézenfekvő, hiszen a rezet régen használták már. Nem hinném, hogy voltak kísérletek vassal, ólommal, vagy alumíniummal. Habár régi épületeknél, ahol nagyon spóroltak, ott voltak réz és alu kábelek a falban. De hifinél szerintem soha.
DIY Cu-R(DAC)
ValhallA Raindrops, CuAgSS8/3(SRC), 8HC(PWR)
TPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4966
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2160
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

wasiliy888 írta:
2025.12.20., szomb. 17:31
Szerintem meg a rezet egész egyszerűen azért alkalmazzák kábelként, mert a színesfémek közül az egyetlen olyan anyag, ami minden tulajdonságával megfelel ehhez, és nem az az oka, hogy annyira csúcs a vezetési képessége. És mivel nem nemesfém, azokhoz viszonyítva olcsó, és nagy mennyiségben fellelhető.
Kíváncsi vagyok mikor kezdték alkalmazni a réz kábeleket áram továbbításra, és mikor tudták azokat a pontos ellenállási értékeket megmérni, amelyeket istván01 írt, illetve belinkelt.
Nem az egyetlen anyag, de egyszerűen ez a legjobb kompromisszum. Audióban a réz azért terjedt el, mert kiszámíthatóan alacsony az ellenállása, könnyű vele dolgozni, jól forrasztható, nem problémás hosszú távon, és mindig "ugyanazt" hozza. Nem azért jó, mert "csúcsfém", hanem mert stabil.

Az ezüst papíron jobb vezető, de drága és kényesebb, az arany meg nem a vezetése miatt érdekes, hanem mert nem oxidál, ezért csatlakozóknál jó.

A lényeg az, hogy nem a végletek számítanak, hanem a megbízható, ismételhető viselkedés – ebben a réz hozza a legjobb egyensúlyt.
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5224
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1506

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Block írta:
2025.12.20., szomb. 15:50
Attól azért még leírhatom,hogy nekem nincs egyetlen egy tiszta ezüst drótom sem,mivel amit eddig hallgattam egyik sem tetszett. Eddig azt hittem,hogy az ezüst vezetéknek van olyan sajátos "ezüst" hangja,ami nekem nem tetszik,...de most kiderült,hogy nem ez van,hanem az,hogy még nem próbáltam jó ezüst madzagot.
Hát kínomban már a legutóbbi hirdetésembe be is írtam,hogy drágább Vz kábelre ráfizetek,...hátha hallom,hogy milyen a jó ezüst. No de a Vz-nél is van jobb,ahogy olvastam revoxtól,ha jól tudom az Lp. Akkor lehet hogy azt kellene vennem,mert nem tudom,hogy a Vz elég jó-e,...vagy csak simán jó.Mert ugye a jó ezüst sokkal jobb,mint a réz.Eddig nekem csak az volt meg,hogy a jó réz sokkal jobb,mint a "nem olyanjó" ezüst. (Nordostot,Siltechet,és WW-t próbáltam) Ezüstöt mérünk rézhez de mérőszám nélkül. Ez olyan ,minthogy melyik a nehezebb 1kp toll vagy 1kp ólom? Szerintem ezt úgy lehetne összemérni,hogy mondjuk egy 400 ezres rezet hasonlítunk egy 400ezres ezüsthöz. Csak ilyenkor gyorsan kiderül,hogy ami jobb a 400 ezres réztől,az ezüstből 800 ezerbe kerül.
Én csak saccolok,de majd tőlem jártasabbak biztos kjavítják a tévedésem.
Amiket leírtál, mind igaz.
Valószínűleg azért nem tetszettek az ezüst drótok, mert amiket hallottál azok nem voltak elég jók. Ugyan hozzák a "kötelezőt", de közben bántóak vagy fárasztóak.
A VZ már nagyon jó, az LP még jobb és annál is van feljebb - Sootto - de az utóbbiak már nagyon a felső száz játékszerei.
Nem véletlenül szajkózza SM a VZ - t, pedig feljebb lépett már.
Nagyon jól illeszkedik bármilyen láncba, ami nem minden AN kábelről mondható el.
Vannak olyan ütőkártyái, ami miatt a legrosszabb esetben még a rendszert is érdemes hozzá hangolni, ha valami nem lenne kerek.

Ugyan a hifiben nem lehet általánosítani, de ha úgy tesszük fel a kérdést, hogy X összegért ezüst, vagy réz kábelt érdemes - e választani, akkor az - szerintem - az X mértékétől függ. Egy bizonyos szint alatt nem érdemes az ezüsttel foglalkozni, mert annyiért sokkal hallgathatóbb egy jobb réz.
Nem tudom, sok pénzért milyen rézkábelre érdemes költeni, de ismeretségi körömben, aki 3 - 4 százezret IC kábelre tud áldozni, egyikük sem rézbe tolja a pénzt.
Ha valaki igen, majd elmondja, engem is érdekelne...
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Rock60 2025.12.20., szomb. 17:54-kor.

Online
Avatar
wasiliy888
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 543
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 232
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Szerintem meg a rezet egész egyszerűen azért alkalmazzák kábelként, mert a színesfémek közül az egyetlen olyan anyag, ami minden tulajdonságával megfelel ehhez, és nem az az oka, hogy annyira csúcs a vezetési képessége. És mivel nem nemesfém, azokhoz viszonyítva olcsó, és nagy mennyiségben fellelhető.
Kíváncsi vagyok mikor kezdték alkalmazni a réz kábeleket áram továbbításra, és mikor tudták azokat a pontos ellenállási értékeket megmérni, amelyeket istván01 írt, illetve belinkelt.
DIY Cu-R(DAC)
ValhallA Raindrops, CuAgSS8/3(SRC), 8HC(PWR)
TPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1299

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2025.12.20., szomb. 16:55
istvan01 írta:
2025.12.20., szomb. 14:45

kár lenne azon élcelődni ki tud erre pontosabb adatokat, de akkor legyen, 20C fok:
réz: 16.78 nΩm
pltaina: 105 nΩm
rhodium: 43.3 nΩm (ez 0C fokra)

https://en.wikipedia.org/wiki/Electrica ... data_page)
Véletlenül sem akartam élcelődni - nem is élcelődtem - csak kíváncsi voltam a forrásodra. :smile53:
Én az Elektrotanya táblázatában talált adatokat arányítottam egymáshoz, sőt a vörösrézre külön rákerestem máshol is.

Esetünkben nincsen gyakorlati jelentősége, de akinek fontos valamiért, annak zavaróak lehetnek ezek az eltérések.
A platina tekercses vdh hangszedő pl állítólag az egyik legjobb.... Csak nehéz használni esetleg.... :)

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6441
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1299

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Block írta:
2025.12.20., szomb. 15:50
Attól azért még leírhatom,hogy nekem nincs egyetlen egy tiszta ezüst drótom sem,mivel amit eddig hallgattam egyik sem tetszett. Eddig azt hittem,hogy az ezüst vezetéknek van olyan sajátos "ezüst" hangja,ami nekem nem tetszik,...de most kiderült,hogy nem ez van,hanem az,hogy még nem próbáltam jó ezüst madzagot. Hát kínomban már a legutóbbi hirdetésembe be is írtam,hogy drágább Vz kábelre ráfizetek,...hátha hallom,hogy milyen a jó ezüst. No de a Vz-nél is van jobb,ahogy olvastam revoxtól,ha jól tudom az Lp. Akkor lehet hogy azt kellene vennem,mert nem tudom,hogy a Vz elég jó-e,...vagy csak simán jó.Mert ugye a jó ezüst sokkal jobb,mint a réz.Eddig nekem csak az volt meg,hogy a jó réz sokkal jobb,mint a "nem olyanjó" ezüst. (Nordostot,Siltechet,és WW-t próbáltam) Ezüstöt mérünk rézhez de mérőszám nélkül. Ez olyan ,minthogy melyik a nehezebb 1kp toll vagy 1kp ólom? Szerintem ezt úgy lehetne összemérni,hogy mondjuk egy 400 ezres rezet hasonlítunk egy 400ezres ezüsthöz. Csak ilyenkor gyorsan kiderül,hogy ami jobb a 400 ezres réztől,az ezüstből 800 ezerbe kerül.
Én csak saccolok,de majd tőlem jártasabbak biztos kjavítják a tévedésem.
Sajnos nem írtál sem árakat sem típusolat, így nehéz bármit reagálni. De a vz egy nagyon jó kábel. Egy réz volt ami a hallottak közül legjobb réz volt és a Vx-et is jócskán lekörözte, de a vz-vel az sem ért fel, a Townshend Fraktal. Ww 7-es sorozat platinum is ezektől elmarad. Vz-t egy kábel tudta überelni eddig, az Lp. Occelia is sehol sem volt mellettük. Rossz is a hangja, meg van benne valahol egy "beszakadás" ami marha zavaró. Az olcsóbb gyengébbeket ide nem is sorolom, max annyit, hogy Kimber kcag meg Siltech 4/24 helyett hasonló áron felüdülés volt egy AN v. Sajnos ahogy hallgatom a dolgokat azt hallom, hogy nagyon mélybe húzó hangkaraktereket kezdenek egy ideje csinálni mind a készülék gyártók, mind a kábelgyártók. Ezért is talán a régi gyártmányok amik még kiegyensúlyozottabb hangzásúak voltak, nekem sokkal jobban tetszenek. Valamint olyan organikus hangú kábelt mint a Vz, vagy pláne az LP, nem lesz könnyű találni akármilyen árkategóriában sem, ahol a ZENE és a LÉLEK a leglényegesebb amit el akartak velük érni. Ezek a kábelek sem fényes hangúak, viszont ha a rendszerben bármi az, ezek nem kendőzik el. Nem kell feltétlenül drága készülék hozzájuk, viszont kiegyensúlyozott az igen. És a kábelek ára.... Ismerős számolgatta, hogy minden kábele drágább mint ami készülékbe be van dugva. :) van ami dupla árú. És a powerkábeleket is külön számolja ugyanígy. Van akinek ez számít többet.....

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5224
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1506

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

istvan01 írta:
2025.12.20., szomb. 14:45

kár lenne azon élcelődni ki tud erre pontosabb adatokat, de akkor legyen, 20C fok:
réz: 16.78 nΩm
pltaina: 105 nΩm
rhodium: 43.3 nΩm (ez 0C fokra)

https://en.wikipedia.org/wiki/Electrica ... data_page)
Véletlenül sem akartam élcelődni - nem is élcelődtem - csak kíváncsi voltam a forrásodra. :smile53:
Én az Elektrotanya táblázatában talált adatokat arányítottam egymáshoz, sőt a vörösrézre külön rákerestem máshol is.

Esetünkben nincsen gyakorlati jelentősége, de akinek fontos valamiért, annak zavaróak lehetnek ezek az eltérések.

Online
Avatar
Block
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 288
Csatlakozott: 2011.02.18., pén. 11:04
Értékelés: 162

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Block »

Attól azért még leírhatom,hogy nekem nincs egyetlen egy tiszta ezüst drótom sem,mivel amit eddig hallgattam egyik sem tetszett. Eddig azt hittem,hogy az ezüst vezetéknek van olyan sajátos "ezüst" hangja,ami nekem nem tetszik,...de most kiderült,hogy nem ez van,hanem az,hogy még nem próbáltam jó ezüst madzagot. Hát kínomban már a legutóbbi hirdetésembe be is írtam,hogy drágább Vz kábelre ráfizetek,...hátha hallom,hogy milyen a jó ezüst. No de a Vz-nél is van jobb,ahogy olvastam revoxtól,ha jól tudom az Lp. Akkor lehet hogy azt kellene vennem,mert nem tudom,hogy a Vz elég jó-e,...vagy csak simán jó.Mert ugye a jó ezüst sokkal jobb,mint a réz.Eddig nekem csak az volt meg,hogy a jó réz sokkal jobb,mint a "nem olyanjó" ezüst. (Nordostot,Siltechet,és WW-t próbáltam) Ezüstöt mérünk rézhez de mérőszám nélkül. Ez olyan ,minthogy melyik a nehezebb 1kp toll vagy 1kp ólom? Szerintem ezt úgy lehetne összemérni,hogy mondjuk egy 400 ezres rezet hasonlítunk egy 400ezres ezüsthöz. Csak ilyenkor gyorsan kiderül,hogy ami jobb a 400 ezres réztől,az ezüstből 800 ezerbe kerül.
Én csak saccolok,de majd tőlem jártasabbak biztos kjavítják a tévedésem.

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5218
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3666

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Rock60 írta:
2025.12.20., szomb. 14:17
istvan01 írta:
2025.12.20., szomb. 13:17

Platina azért sem ideális áramvezetőnek, mert fajlagos ellenállása 6,3xszor nagyobb a tiszta réz ellenállásánál.
Akkor mégsem olyan jó vezető. :smile49:

Csak a pontosítás végett : Ez hogy jött ki ? gondolkodik.gif
Nálam az ezüsthöz képest 6,25 , a vörösrézhez képest 5,96 - szoros a platina ellenállása.

Nem kicsi.
kár lenne azon élcelődni ki tud erre pontosabb adatokat, de akkor legyen, 20C fok:
réz: 16.78 nΩm
pltaina: 105 nΩm
rhodium: 43.3 nΩm (ez 0C fokra)

https://en.wikipedia.org/wiki/Electrica ... data_page)

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5224
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1506

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

wasiliy888 írta:
2025.12.20., szomb. 14:15

... És ennek szerintem nem sok köze lehet a vezető képességhez sem. Mert akkor lehet, hogy a VdHul szén kábelei lennének a legjobbak, de ez sincs így.
Valami köze csak kell legyen. gondolkodik.gif
Az nem lehet véletlen, hogy minden más fém, ami rosszabbul szól az ezüstnél, annak mind nagyobb az ellenállása.

A szén és VdH az talán más állatfajta.
Nekem is volt ezüstözött VdH - om több szerepben, és most is használok ezüstözött tákábelt - Black Rhodiumot.
Nem egy szint.

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5224
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1506

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

istvan01 írta:
2025.12.20., szomb. 13:17

Platina azért sem ideális áramvezetőnek, mert fajlagos ellenállása 6,3xszor nagyobb a tiszta réz ellenállásánál.
Akkor mégsem olyan jó vezető. :smile49:

Csak a pontosítás végett : Ez hogy jött ki ? gondolkodik.gif
Nálam az ezüsthöz képest 6,25 , a vörösrézhez képest 5,96 - szoros a platina ellenállása.

Nem kicsi.

Online
Avatar
wasiliy888
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 543
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 232
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Rock60 írta:
2025.12.20., szomb. 14:02
wasiliy888 írta:
2025.12.20., szomb. 12:28

Olyan hang, amilyen az ezüst csak szeretne lenni... A külső megjelenésükre is pont ez igaz. A fénye soha nem fakul, nem feketedik, keményebb, ellenállóbb, jobban munkálható, polírozható. Öröm vele dolgozni!
A tapasztalat meg az ő oldalán áll, azt hiszem.
Nyilván, Ő csak tudja.
De ennek mi köze is van az ezüst vs réz összevetéshez ? gondolkodik.gif

Egyébként Ákos, az Ő tapasztalatával mondta bele az én fülembe - megerősítve a köztudottat - hogy az ezüst kábelek között marha nagy különbség van.
És a jobbak sokkal jobbak, mint a réz. ( Sajnos.)
Igen, ezt én is hallottam tőle. Sőt, saját tapasztalatommal is tudom igazolni. Mert az első usb kábel, amit tőle vettem, egy ezüst (AgVII jelű) volt. És attól tartottam, amit mondani szoktak, hogy az ezüst a magastartományt túl forszírozottá, élessé, fémesen szólóvá teszi. Hát az meg tökre nem olyan volt, hanem olyan, hogy majd hanyatt estem tőle, annyival jobb volt, az ezüstözött réz furutech-nél. És ennek szerintem nem sok köze lehet a vezető képességhez sem. Mert akkor lehet, hogy a VdHul szén kábelei lennének a legjobbak, de ez sincs így. De mostanában a Neotechnél sem a grafénos kábelek a zászlóshajó kategória, hanem az ezüst (arannyal ötvözve). Kinél is volt már ilyen?
DIY Cu-R(DAC)
ValhallA Raindrops, CuAgSS8/3(SRC), 8HC(PWR)
TPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5224
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1506

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

wasiliy888 írta:
2025.12.20., szomb. 12:28

Olyan hang, amilyen az ezüst csak szeretne lenni... A külső megjelenésükre is pont ez igaz. A fénye soha nem fakul, nem feketedik, keményebb, ellenállóbb, jobban munkálható, polírozható. Öröm vele dolgozni!
A tapasztalat meg az ő oldalán áll, azt hiszem.
Nyilván, Ő csak tudja.
De ennek mi köze is van az ezüst vs réz összevetéshez ? gondolkodik.gif

Egyébként Ákos, az Ő tapasztalatával mondta bele az én fülembe - megerősítve a köztudottat - hogy az ezüst kábelek között marha nagy különbség van.
És a jobbak sokkal jobbak, mint a réz. ( Sajnos.)

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5218
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3666

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

wasiliy888 írta:
2025.12.20., szomb. 12:28

"Tudomásom szerint egyik gyártó sem készít kábeleket tiszta platinából...
Platina azért sem ideális áramvezetőnek, mert fajlagos ellenállása 6,3xszor nagyobb a tiszta réz ellenállásánál.
Mikronos vastagságban bevonó anyagnak lehet jó, hasonlóan a rhodiumhoz. A rhódium ellenállása 3-4 szerese a réznek.
A legalacsonyabb ismert ellenállású anyag 20C fokon a graphene, ami viszont egy speciális szénatom szerkezet, atom-réteg vastagságban mutatja a furcsa tulajdonságait.
https://en.wikipedia.org/wiki/Graphene

Online
Avatar
wasiliy888
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 543
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 232
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Rock60 írta:
2025.12.20., szomb. 04:03
Block írta:
2025.12.19., pén. 15:06

....vagy,hogy az ezüst vezeték jobb a réz vezetéktől. :)
Bizonyos rendszerekben bizonyos ezüst kábelek nem feltétlenül jobbak, mint a réz.
Bizonyos rendszerekben bizonyos ezüst kábelek feltétlenül jobbak, mint a réz.

...
Erre meg lehet ilyet is mondani:

"Tudomásom szerint egyik gyártó sem készít kábeleket tiszta platinából... Szerintem nagyon egyszerű oka lehet. Maga az alapanyag ára is horror és ha azt a bevett High-End árazással felszoroznák akkor kb. egy banánköztársaság éves költségvetését kapnák!

...

Olyan hang, amilyen az ezüst csak szeretne lenni... A külső megjelenésükre is pont ez igaz. A fénye soha nem fakul, nem feketedik, keményebb, ellenállóbb, jobban munkálható, polírozható. Öröm vele dolgozni!
Most mondhatnám, hogy ennyivel meg annyival jobb, mint a ... és minden más evör, de ez nem az a topik. ;)
Nem a ... kábeleitől jobb, hanem magától az ezüst (alap)anyagtól jobb a platina. Lehet a ... sokkal jobb platinát tudna tőlem gyártani, mivel jobb szakember... Ezüstből viszont még Ő sem tud jobbat gyártani ha megfeszül akkor sem!"

ValhallA

Remélem, nem haragszik meg Ákos, hogy beraktam ide ezt a néhány sort tőle, amit még kb öt éve írt a saját topikjában. Gondolom, ma is igazak ezek az állítások. A tapasztalat meg az ő oldalán áll, azt hiszem.
DIY Cu-R(DAC)
ValhallA Raindrops, CuAgSS8/3(SRC), 8HC(PWR)
TPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Online
Avatar
Block
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 288
Csatlakozott: 2011.02.18., pén. 11:04
Értékelés: 162

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Block »

Rock60 írta:
2025.12.20., szomb. 04:03
Block írta:
2025.12.19., pén. 15:06

....vagy,hogy az ezüst vezeték jobb a réz vezetéktől. :)
Bizonyos rendszerekben bizonyos ezüst kábelek nem feltétlenül jobbak, mint a réz.
Bizonyos rendszerekben bizonyos ezüst kábelek feltétlenül jobbak, mint a réz.

Tapasztalat kérdése, hogy ki melyiket vallja.
Feltehetőleg annak van (sokkal) több tapasztalata, aki mind a kettőt tudja és eljutott már arra a szintre, hogy a második számára evidencia.
Az a szerencse,hogy te itt vagy nekünk,...és mindent elmagyarázol amit mi még nem tudunk. Köszönöm neked.

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5224
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1506

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Block írta:
2025.12.19., pén. 15:06

....vagy,hogy az ezüst vezeték jobb a réz vezetéktől. :)
Bizonyos rendszerekben bizonyos ezüst kábelek nem feltétlenül jobbak, mint a réz.
Bizonyos rendszerekben bizonyos ezüst kábelek feltétlenül jobbak, mint a réz.

Tapasztalat kérdése, hogy ki melyiket vallja.
Feltehetőleg annak van (sokkal) több tapasztalata, aki mind a kettőt tudja és eljutott már arra a szintre, hogy a második számára evidencia.

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5224
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1506

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

white-tiger írta:
2025.12.19., pén. 10:31

Ez nem azt jelenti, hogy igazat is adtam/adtunk neki, sőt..
Ez ugyanolyan tévhit, mint hogy...
Ennyi.
A szó elszáll, az írás - szerencsére - megmarad.
Nem fogom előkotorni a fél évvel ezelőttieket, akinek már nincsen meg - gondolkodik.gif - az megteheti. :D

Avatar
tonee73
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 13801
Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
Értékelés: 6558
Tartózkodási hely: SO15 0SB

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tonee73 »

cables írta:
2025.12.19., pén. 17:15
white-tiger írta:
2025.12.19., pén. 10:31
...
Ez ugyanolyan tévhit, mint hogy csak a vékony, szigetelés nélküli kábel az igazi.
...
Szerintem ilyet senki sem állított. Legfeljebb azt, hogy zenei jelet vivő kábeleknél (IC, digit IC, USB, stb.) a szigetelt huzalok körüli árnyékolás és a vastag külső köpeny az esetek döntő részében ront a hangzáson. Ez nem tévhit, hanem gyakorlati tapasztalat.
Elég lesz ebből a gumicsontból, rágták már éppen elegen - eleget... gondolkodik.gif
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII

Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5680
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2395

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

white-tiger írta:
2025.12.19., pén. 10:31
...
Ez ugyanolyan tévhit, mint hogy csak a vékony, szigetelés nélküli kábel az igazi.
...
Szerintem ilyet senki sem állított. Legfeljebb azt, hogy zenei jelet vivő kábeleknél (IC, digit IC, USB, stb.) a szigetelt huzalok körüli árnyékolás és a vastag külső köpeny az esetek döntő részében ront a hangzáson. Ez nem tévhit, hanem gyakorlati tapasztalat.

Online
Avatar
Block
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 288
Csatlakozott: 2011.02.18., pén. 11:04
Értékelés: 162

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Block »

white-tiger írta:
2025.12.19., pén. 10:31
Rock60 írta:
2025.12.19., pén. 10:17
trane írta:
2025.12.18., csüt. 13:41

Az egy azonos gyártótól származó univerzális (ez esetben) kábelezést egyedül ott tartom igaznak, ahol egy gyártó teljes rendszert készít, mint pl. az Audio Note leborulok.gif . egyébként lehetetlen összelőni a készülékek elektromos és hangi (már ha lehet ilyet leírni) paramétereit az esetlegesen (azaz bármely gyártó által építettet egy másik gyártóéval) hozzájuk illesztettekéivel.
Revox állandóan hangsúlyozza a kábelrendszer egységesítésére való törekvés fontosságát.
Alapvetően az AN - ra gondol, és nem csak az AN - os láncban.
( Jó, itt-ott becsúszik egy kis Hitachi... :D )

Mikor erről írt, nem emlékszem, hogy sokan kapálóztak volna az egységesség ellen, sőt... ( Vissza lehet keresni.)
Ez nem azt jelenti, hogy igazat is adtam/adtunk neki, sőt..
Ez ugyanolyan tévhit, mint hogy csak a vékony, szigetelés nélküli kábel az igazi.
Vagy csak a csöves vagy tranzisztoros erősítő a jó/jobb, stb.
Csak nem volt kedvem hosszabban írkálni.
Ennyi.
....vagy,hogy az ezüst vezeték jobb a réz vezetéktől. :)

Avatar
white-tiger
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 514
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 109

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

Rock60 írta:
2025.12.19., pén. 10:17
trane írta:
2025.12.18., csüt. 13:41

Az egy azonos gyártótól származó univerzális (ez esetben) kábelezést egyedül ott tartom igaznak, ahol egy gyártó teljes rendszert készít, mint pl. az Audio Note leborulok.gif . egyébként lehetetlen összelőni a készülékek elektromos és hangi (már ha lehet ilyet leírni) paramétereit az esetlegesen (azaz bármely gyártó által építettet egy másik gyártóéval) hozzájuk illesztettekéivel.
Revox állandóan hangsúlyozza a kábelrendszer egységesítésére való törekvés fontosságát.
Alapvetően az AN - ra gondol, és nem csak az AN - os láncban.
( Jó, itt-ott becsúszik egy kis Hitachi... :D )

Mikor erről írt, nem emlékszem, hogy sokan kapálóztak volna az egységesség ellen, sőt... ( Vissza lehet keresni.)
Ez nem azt jelenti, hogy igazat is adtam/adtunk neki, sőt..
Ez ugyanolyan tévhit, mint hogy csak a vékony, szigetelés nélküli kábel az igazi.
Vagy csak a csöves vagy tranzisztoros erősítő a jó/jobb, stb.
Csak nem volt kedvem hosszabban írkálni.
Ennyi.

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”