
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Általában a hifiről
- viri
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2114
- Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
- Értékelés: 1653
- Tartózkodási hely: Pest megye
Re: Általában a hifiről
Én egyetértek fapaci minden gondolatával, de kár, hogy a végén asebestyén hozzászólásaira hivatkozik, mert (amúgy sok értékes hozzászólása mellett) egyre több olyat olvasok tőle mostanában, ami nálam kicsit súrolja a fanatizmus határát, már ami az aktív dobozok felsőbbrendűségében való túlzott hitét mutatja. Bocs Ákos, tisztelem az elkötelezettségedet, tudom hogy mindig a legnagyobb mellszélességgel álltál ki amellett, amit éppen használtál, és ezzel sokan vagyunk így, csak kívülről ez kicsit soknak tűnik néha 

Audio PC(PPV3)- Core Audio Karuna USB/spdif - Audio Note DAC3 - Convergent Audio Technology SL1 sign.- PS Audio Delta 250 monoblokkok - JBL 250Ti Classic Edition - 2db Rythmik Audio F15 sub - Audience Conductor hf kábel + ic-k, Entreq Primer pro usb, ösvény végén: Siltech octopus signature
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15761
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 11042
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Általában a hifiről
Érdekes a hasonlat és szerintem igencsak illik a témához. Mert ugye van, aki az ismerkedést, randizgatást élvezi és van, aki ennek gyümölcsére vágyik, egy működőképes párkapcsolatban szeretne élni. Pontosan így van ez a HiFi-ben is. A hobbitársak egy része a készülékek tesztelésében, cserélgetésében találja meg örömét, mások pedig szeretnének egy vállalható, szerethető rendszert, amivel az igazi hobbijukat, a zenehallgatást tudják magasabb szintre emelni. Bármennyire is hifistáknak mondhatók mindannyian, a két csapat között alapvető különbségek vannak.
Sokan mindkét csapathoz tartozunk, sőt néha váltunk is. Jómagam is sok évig tébláboltam a társkeresők között, lelkesen toltam a készülék teszteket, írtam a beszámolókat, ütöttem a vasat évtizedeken át, végtelen mennyiségű és fajtájú cucc megfordult nálam, én is sokaknál. De visszatekintve nem sokat jutottam előre, inkább csak oldalaztam. Ahogy a gyerekkorunkon, ezen sincs mit tagadni, pláne szégyellni, de mostanában már kevésbé érdekelnek a kütyük, fontosabb lett maga a zenei élmény, meg sok más kaland. Azt is írhatnám, hogy benőtt a fejem lágya, de ezzel ugye szándéktalanul azt éreztetném, hogy aki nem követi a példámat, az alsóbb szinten ragad, márpedig nem gondolom ezt.
Továbbra is törekszem a magas hangminőségre, de hajszálnyi előnyökért már nem megyek el a Holdig, nem áldozok értük vagyonokat. Idegenkedve nézek azokra, akik képtelenek meghozni ezt a döntést, de nincs bennem ellenségeskedés, csupán távolságtartás. Ezernyi hobbi létezik, egy részük számomra minimum érthetetlen, de azokkal sincs bajom, pláne mert kívülről nézve a hifizés is bizarr tevékenység lehet. Nekem a fanatizmussal van problémám, annak semmilyen formája sem szimpatikus számomra, ettől még persze nem tiltanám, de cserébe elvárom másoktól, hogy ők se lefelé tekintsenek a hozzám hasonlókra, csak mert nem vagyunk hajlandóak 2 MFt-os PC-t és hasonló árú tápkábeleket hazavinni, meg egymásra pakolni 5 db switchet, megelégszünk egyszerűbb (logikusabb?) megoldásokkal. Nekem jó a 95 %, mert a maradék 5 %-hoz szükséges erőforrásokat másba fektetve több örömet tudok szerezni magamnak. Meggyőződésem és mások felé is egyre inkább ezt közvetítem, hogy a zenehallgatás öröme nem a kütyük végtelen fejlesztésén múlik (sőt az néha távolabb is visz), sokkal inkább a hallgatón, tehát logikus lenne utóbbit legalább olyan elánnal fejleszteni, mint a készülékeket.
A legfurcsább jelenség számomra, mikor egy frissen idecsöppent, újszülött hobbitárs a csúcsra törve felteszi tipikusan naiv kérdéseit (amik jellemzően úgy kezdődnek, hogy "Megéri-e..."), majd azokra fura, leginkább hittérítést idéző válaszokat kap a tapasztaltabbaktól. Ilyenkor derül ki igazán, hogy a rutinosabbak többségében sem tudás, hanem előítéletek vezérlik a véleményeket (ami az iménti, aktív hangsugárzókkal kapcsolatos hozzászólásokból is kiolvasható). No de ha valaki sok év alatt sem jut el odáig, hogy ne hitvitákat gerjesszen a Cables által is emlegetett "tanulási folyamat" végén, no meg ha képtelen megállni egy korábban nagyon vágyott szinten és a legutolsó vásárlás után pár héttel már nézegeti a kirakatokat, annak ugyan mennyire volt jó választás ez a hobbi? Ha lehet HiFi szakértőről beszélni, attól pont azt várnám, hogy nem tesz sommás kijelentéseket, hiszen tudjuk, hogy egy étel sem a neve miatt lesz finom, hanem az elkészítés módjától.
Amúgy meg a szakértők... Bizonyára itt sokan értenek valamihez az átlagosnál jóval magasabb szinten. Én velük nem szívesen állok le vitázni az ő szakterületükön, maximum a véleményüket kérem. De láthatjuk, hogy a hozzáértés manapság nem mindig érdem, inkább célkeresztet rajzol a tulajdonosa homlokára, mintsem tiszteletet szülne. A laikus és a szakértő vitája lehet produktív is, ha mindkettőjük szándéka pozitív. Ha ez nincs meg és inkább a másik legyőzése, a magam igazának sulykolása a cél, abból senki nem jön ki jól, tehát nem érdemes belekezdeni. (Ezért is nem nyilvánulok már meg itt hangmérnökként.) Pedig könnyen belátható lenne, hogy a laikus és a szakértő között nem az a különbség, hogy kinek van "igaza", hanem hogy ki látja a kérdés valódi összefüggéseit, amik minden kérdést árnyalnak. Egy kocsmában 20 liter bor mellett biztosan jól el lehet vitatkozni azon, melyik A LEGJOBB traktor, de ha megkérdezünk egy valódi hozzáértőt, vissza fog kérdezni, hogy mit akarsz vele csinálni, hol van és milyen a földed, mit akarsz termelni, ki vezetné, mennyi pénzt szánsz rá, stb., ami a laikus szemében már felesleges körök futása. Ezek nélkül viszont nincs értékes tanács.
Egyébként örülök asebestyén újkori hozzászólásainak, mert így már nem nekem kell mindig a fekete bárány szerepét felvennem.

A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Luxor Audio 2021.10.25., hétf. 15:37-kor.
Online
Nem is ezért írtam. Csak magamon is látom, hogy hiába van viszonylag nagy teljesítmény, nem is tudom, mikor használtam ki utoljára.
- Alex_Aston
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5184
- Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
- Értékelés: 3539
Re: Interneten talált képek
Persze, ártani nem árt, ezt tudom.dixie-chicken írta: ↑2021.10.25., hétf. 14:37
azért 700W csak belepakoltak egy mai Quadral Aurum Alpha-ba:
https://www.quadral.com/en/product/aurum-alpha/
"The full active loudspeaker with 350W and 700W guarantees unlimited dynamic."
![]()
és a régi Quadral Titan aktiv sorozatnál is az amplifikáció oldalanként 400/200/100W volt,emlékeim szerint,és D osztály még sehol sem volt..lehet soha nem használod ki/vagy használták ki,de nem árt ha van...van az a mondás " a felesleg (erő) nem árthat,de a hiány igen"...van az a pont ahol az emberek igénylik egy kicsit a jobban feltekert hangerőt,legyen az egy Miles,Jon Hassell,Kruder&Dorfmeister,vagy egy Lester Bowie "The great pretender"
![]()

Nem is ezért írtam. Csak magamon is látom, hogy hiába van viszonylag nagy teljesítmény, nem is tudom, mikor használtam ki utoljára.
Csak a Marantz! :-D
Online
https://www.quadral.com/en/product/aurum-alpha/
"The full active loudspeaker with 350W and 700W guarantees unlimited dynamic."
és a régi Quadral Titan aktiv sorozatnál is az amplifikáció oldalanként 400/200/100W volt,emlékeim szerint,és D osztály még sehol sem volt..lehet soha nem használod ki/vagy használták ki,de nem árt ha van...van az a mondás " a felesleg (erő) nem árthat,de a hiány igen"...van az a pont ahol az emberek igénylik egy kicsit a jobban feltekert hangerőt,legyen az egy Miles,Jon Hassell,Kruder&Dorfmeister,vagy egy Lester Bowie "The great pretender"
- dixie-chicken
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5020
- Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
- Értékelés: 2732
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Interneten talált képek
azért 700W csak belepakoltak egy mai Quadral Aurum Alpha-ba:Alex_Aston írta: ↑2021.10.24., vas. 19:24Próba nélkül az alap felvétel is![]()
![]()
2x45W tudtommal azért sok mindenre elég egy átlag szobában.
https://www.quadral.com/en/product/aurum-alpha/
"The full active loudspeaker with 350W and 700W guarantees unlimited dynamic."

és a régi Quadral Titan aktiv sorozatnál is az amplifikáció oldalanként 400/200/100W volt,emlékeim szerint,és D osztály még sehol sem volt..lehet soha nem használod ki/vagy használták ki,de nem árt ha van...van az a mondás " a felesleg (erő) nem árthat,de a hiány igen"...van az a pont ahol az emberek igénylik egy kicsit a jobban feltekert hangerőt,legyen az egy Miles,Jon Hassell,Kruder&Dorfmeister,vagy egy Lester Bowie "The great pretender"

Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Michael Fidler MM Pro,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503
...it's only rock 'n' roll (but i like it)
...it's only rock 'n' roll (but i like it)
Re: Általában a hifiről
Pannonhalmi Jazzteraszon volt Benkó Dixiland koncert. Benkó egy ideig mutogatott mindenfélét a technikusnak koncert közben, aztán egyszer csak leszaladt a színpadról, és sk. megigazította a potmétereket.

erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla
Online
A hang reprodukció egy techniai feladat, ehhez lehet érteni, mert van mihez. Hogy Neked az tetszik, hogy búg a szobában a basszus 2 percig egy hang után vagy épp ellenkezőleg, van aki rosszul van a basszustól (fizikai rosszullét, émelygés, hányinger), azt szakérteni nem lehet. Ilyen szempontból a neked megfelelőt neked kell kiizzadni, csak az már nem magas hanghűségű reprodukció, azaz nem HiFi, hanem egy igényre szabott hangzás.
Hozok példát, nem nő és nem autó. Zene. Zeneiskolai éves záróvizsga. A szülők jó része kimegy a dobnál, egyszerűen nem tudják elviselni a valós dob valós hangját a közvetlen környezetükben, hiába a jó játék. Van, aki szó szerint rosszul lesz, mert a saját gyerekét - akár erőltetve is - meg akarja nézni/hallgatni. Azt a dinamikát a felvételre (jó)részben leredukálják (egyébként se tudod otthon reprodukálni), aminek nem örül a hifista, mer hogy meri a hangmérnök manipulálni a felvételt, de szépen a hifista még addig pofozza a rendszert minden szarral, míg semmi nem marad az eredeti dob hangi jellemzőiből, majd számon kér mindenkit a hangmérnöktől a rendszertelepítőig. Nah, ez a baj a hifivel.
- asebestyen
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6199
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7687
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Általában a hifiről
Nagyon jó a történet, kiváló példája a hifizésnek. Mindegy milyen drótot köt be, sose lesz jó. Egy jó rendszer bármilyen (nem szélsőséges) dróttal jó, a kábelcserékkel a kicsit rosszabb - kicsit jobb skálán lesz elmozdulás.cables írta: ↑2021.10.25., hétf. 12:19Pár éve felhívott valaki, hogy neki tetszik a hang otthon fejhallgatóval hallgatva, de hangszóróból meg nem tetszik. Kiderült, hogy kezdőként elment egy audíó szalonba ahol ajánlottak komplett rendszert és elmentek hozzá installálták.asebestyen írta: ↑2021.10.25., hétf. 11:27... jó mentort találnak maguknak, aki tényleg ért a zenei reprodukcióhoz.
Jómódú ember, adtak neki drága és tényleg jó készülékeket, és ajánlottak volna hozzá árban illő kábelezést. Na az már azért drága lett volna, na akkor ajánlottak középszintű kábeleket. Az meg hosszú távon nem volt jó neki. Sok pénz kiadva, boldogság nem volt. Pedig volt szakértelem.
De a fő gondom ezzel az okos szakértő majd megmondja milyen rendszert hallgassak megoldással, hogy ez olyan, mintha elmennél egy rutinos társ keresőbe és ott összehoznak egy hozzád illő partnerrel. Mert az udvarlás, hosszú és nem könnyű. BRrrrr...
A hang reprodukció egy techniai feladat, ehhez lehet érteni, mert van mihez. Hogy Neked az tetszik, hogy búg a szobában a basszus 2 percig egy hang után vagy épp ellenkezőleg, van aki rosszul van a basszustól (fizikai rosszullét, émelygés, hányinger), azt szakérteni nem lehet. Ilyen szempontból a neked megfelelőt neked kell kiizzadni, csak az már nem magas hanghűségű reprodukció, azaz nem HiFi, hanem egy igényre szabott hangzás.
Hozok példát, nem nő és nem autó. Zene. Zeneiskolai éves záróvizsga. A szülők jó része kimegy a dobnál, egyszerűen nem tudják elviselni a valós dob valós hangját a közvetlen környezetükben, hiába a jó játék. Van, aki szó szerint rosszul lesz, mert a saját gyerekét - akár erőltetve is - meg akarja nézni/hallgatni. Azt a dinamikát a felvételre (jó)részben leredukálják (egyébként se tudod otthon reprodukálni), aminek nem örül a hifista, mer hogy meri a hangmérnök manipulálni a felvételt, de szépen a hifista még addig pofozza a rendszert minden szarral, míg semmi nem marad az eredeti dob hangi jellemzőiből, majd számon kér mindenkit a hangmérnöktől a rendszertelepítőig. Nah, ez a baj a hifivel.

Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok
Online
Re: Általában a hifiről
Van itt gyártó, akinek leégett már készüléke a kábelétől, meg kontakthibás lett stb. Ezek persze kisvárosi legendák, vagy hoaxok. De legalább nincs benne a 'szakértői' halmazban. Ez is valami.Robici írta: ↑2021.10.25., hétf. 12:15Abban nem tudok (és itt nem is akarok :-) véleményt mondtani hogy ki a szakértő de akinek a drótjától tönkremegy egy készülék vagy akinek a buherálásától elkezd veszettül torzítani vagy fordított fázisban sugározni egy hangsugárzó (asszem fapaci írt le egy ilyen esetet), na az biztos, hogy nem az!
SYNOLOGY|ZIDOO X20|METRUM OCTAVE NOS|MUSICAL FIDELITY F19+F22|MAGNEPLANAR 2.7|REL S3 SHO
Online
Jómódú ember, adtak neki drága és tényleg jó készülékeket, és ajánlottak volna hozzá árban illő kábelezést. Na az már azért drága lett volna, na akkor ajánlottak középszintű kábeleket. Az meg hosszú távon nem volt jó neki. Sok pénz kiadva, boldogság nem volt. Pedig volt szakértelem.
De a fő gondom ezzel az okos szakértő majd megmondja milyen rendszert hallgassak megoldással, hogy ez olyan, mintha elmennél egy rutinos társ keresőbe és ott összehoznak egy hozzád illő partnerrel. Mert az udvarlás, hosszú és nem könnyű. BRrrrr...
Re: Általában a hifiről
Pár éve felhívott valaki, hogy neki tetszik a hang otthon fejhallgatóval hallgatva, de hangszóróból meg nem tetszik. Kiderült, hogy kezdőként elment egy audíó szalonba ahol ajánlottak komplett rendszert és elmentek hozzá installálták.asebestyen írta: ↑2021.10.25., hétf. 11:27... jó mentort találnak maguknak, aki tényleg ért a zenei reprodukcióhoz.
Jómódú ember, adtak neki drága és tényleg jó készülékeket, és ajánlottak volna hozzá árban illő kábelezést. Na az már azért drága lett volna, na akkor ajánlottak középszintű kábeleket. Az meg hosszú távon nem volt jó neki. Sok pénz kiadva, boldogság nem volt. Pedig volt szakértelem.
De a fő gondom ezzel az okos szakértő majd megmondja milyen rendszert hallgassak megoldással, hogy ez olyan, mintha elmennél egy rutinos társ keresőbe és ott összehoznak egy hozzád illő partnerrel. Mert az udvarlás, hosszú és nem könnyű. BRrrrr...
Re: Általában a hifiről
Abban nem tudok (és itt nem is akarok :-) véleményt mondtani hogy ki a szakértő de akinek a drótjától tönkremegy egy készülék vagy akinek a buherálásától elkezd veszettül torzítani vagy fordított fázisban sugározni egy hangsugárzó (asszem fapaci írt le egy ilyen esetet), na az biztos, hogy nem az!
Re: Általában a hifiről
Ez igaz, de itt szerintem senki sem állított ilyesmit. Olyasmit viszont igen, hogy egy aktív sugárzóval több olyan dolog is megvalósítható, ami egy passzívval mondjuk nem. Persze egy passzív is tudhat olyat amit egy aktív nem.wittao írta: ↑2021.10.25., hétf. 11:17Pontosan ezért írtam, amit kiemeltél. Nincs "aktív hangsugárzó mindenek felett". Abból is van jó, meg szar, mint ahogy a többi komponens esetén is.
Online
A hang reprodukciónak vannak szakértői, a hifinek önjelölt szakértői vannak, a Te ízlésednek pedig Te magad vagy, ha vagy...
Jól írod egyébként, amit Te audio hobbiként emlegetsz, az szerintem valóban hülyeség attól függetlenül, hogy magam is csináltam. Sőt, most is azt mondom, csinálja bárki akinek ez örömet okoz, nekem sose okozott. Persze az életem se volt soha ez, de ha Neked ez okoz örömet, hogy időnként ezt leírod, rajtam ne múljon a boldogságod.
Remélem tanácsodra sokan tanulnak a hibámból és hagyják a fenébe a drótozást, az aktuálisan divatos eszközök csere-beréjét meg a kütyüs marhaságokat, ami soha senkinél nem oldott meg hosszú távon semmit és jó mentort találnak maguknak, aki tényleg ért a zenei reprodukcióhoz.
- asebestyen
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6199
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7687
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Általában a hifiről
Juliush tökéletesn írta le, én nem tudtam volna ilyen szépen megfogalmazni.

A hang reprodukciónak vannak szakértői, a hifinek önjelölt szakértői vannak, a Te ízlésednek pedig Te magad vagy, ha vagy...
Jól írod egyébként, amit Te audio hobbiként emlegetsz, az szerintem valóban hülyeség attól függetlenül, hogy magam is csináltam. Sőt, most is azt mondom, csinálja bárki akinek ez örömet okoz, nekem sose okozott. Persze az életem se volt soha ez, de ha Neked ez okoz örömet, hogy időnként ezt leírod, rajtam ne múljon a boldogságod.

Remélem tanácsodra sokan tanulnak a hibámból és hagyják a fenébe a drótozást, az aktuálisan divatos eszközök csere-beréjét meg a kütyüs marhaságokat, ami soha senkinél nem oldott meg hosszú távon semmit és jó mentort találnak maguknak, aki tényleg ért a zenei reprodukcióhoz.
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok
Re: Általában a hifiről
Ez elmondható mindenféle hifi készülékről, az analóg lemezjátszótól kezdve a passzív hangsugárzókig. Szóval ez nem az aktív hangsugárzók kiváltsága.
Online
Re: Általában a hifiről
Ezzel nem értek egyet. Ha audió hobbiról beszélünk, annak elengedhetetlen része a folyamat, a tanulás saját és mások hibáiból.
A másik az, hogy szakértő...? Ki szakértő? Abban, hogy valakinek milyen hangzás tetszik. Senki.
A másik az, hogy szakértő...? Ki szakértő? Abban, hogy valakinek milyen hangzás tetszik. Senki.
Online
Re: Általában a hifiről
Én speciel azt olvastam ki belőle, hogy a kényszeres kísérletezgetés, amit sokan az "audio hobbival" azonosítanak, az esetek túlnyomó többségében pont abból fakad, hogy igazi hozzáértés, tapasztalatok, a "jó hangzásról" alkotott, kikristályosodott koncepció nélkül (rosszabb esetben mindezek meglétéről alaptalanul meggyőzve magát), sokszor hasonlóan megalapozatlan külső véleményektől, hatásoktól befolyásolva dülöngél sok hobbista évtizedeken keresztül, rendszere elemeit kétségbeesetten cserélgetve ahelyett, hogy igazi szakértő tervezők és gyártók igényesen tervezett és jó minőségű alkatrészekből kivitelezett "csomag" megoldásaiban gondolkodna hosszú távon. Mint amilyenek az aktív hangfalak is, melyekhez gyakorlatilag csak forrást kell választani (sokszor már azt se igazán), sőt számos testreszabási lehetőséget is biztosítanak a különböző környezetekhez történő adaptációhoz.cables írta: ↑2021.10.25., hétf. 10:32Ez mintha azt mondaná, hogy hülyeség az audio hobbi, vegyél valamit és hallgass zenét. Te akkor miért kísérleteztél vagy 20 évig és ez volt szinte az életed. Talán még ma is az.asebestyen írta: ↑2021.10.24., vas. 21:31
Mikor összekötöd a home hifi erősítőt meg a home hifi hangfalat a home hifi dróttal és szar, ez mondjuk az esetek döntő hányada, akkor még nyugtatgathatod magad, hogy de majd bejáratod, kicseréled ezt vagy azt, majd másik dróttal, alátétekkel, kék golyókkal, ráolvasással, átoklevétellel majd jó lesz. Persze - ugyancsak az esetek döntő hányadában - a büdös életben nem lesz az, de a remény megmarad. A hifisták 99%-a nem ért sem a műszaki megoldásokhoz, sem a technikai összefüggésekkel nincs tisztában, se a zenéhez nem ért, de sokszor még a saját elvárásait sem tudja megfogalmazni. Így mekkora az esély? :) A home hifi eszközök hangzásban és műszaki paraméterekben és megoldásokban hatalmas skálán mozognak szinte egyetlen közös pont vagy közös nevező nélkül. A legnagyobb esélyt a komplett rendszer vásárlása adja...
Gyula
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
Online
Re: Általában a hifiről
Ez mintha azt mondaná, hogy hülyeség az audio hobbi, vegyél valamit és hallgass zenét. Te akkor miért kísérleteztél vagy 20 évig és ez volt szinte az életed. Talán még ma is az.asebestyen írta: ↑2021.10.24., vas. 21:31
Mikor összekötöd a home hifi erősítőt meg a home hifi hangfalat a home hifi dróttal és szar, ez mondjuk az esetek döntő hányada, akkor még nyugtatgathatod magad, hogy de majd bejáratod, kicseréled ezt vagy azt, majd másik dróttal, alátétekkel, kék golyókkal, ráolvasással, átoklevétellel majd jó lesz. Persze - ugyancsak az esetek döntő hányadában - a büdös életben nem lesz az, de a remény megmarad. A hifisták 99%-a nem ért sem a műszaki megoldásokhoz, sem a technikai összefüggésekkel nincs tisztában, se a zenéhez nem ért, de sokszor még a saját elvárásait sem tudja megfogalmazni. Így mekkora az esély? :) A home hifi eszközök hangzásban és műszaki paraméterekben és megoldásokban hatalmas skálán mozognak szinte egyetlen közös pont vagy közös nevező nélkül. A legnagyobb esélyt a komplett rendszer vásárlása adja...
- sutemenyx
- Törzsgárda
- Hozzászólások: 5356
- Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
- Értékelés: 2889
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Általában a hifiről
Szerintem Fülelek elég jól összefoglalta…
Arról nem is beszélve, hogy van akinek egy DSP-s keresztváltó teljesen no-go zóna. Pl egy lp rendszerbe elég vicces lenne dsp-s aktív hangfalat illeszteni.
Ilyen szempontbol egyébként érdekes megoldás, ami némely Quadral hangfalon található. Tök külön ki vannak vezetve a hangszórók is. Ha akarod, megoldhatod kívül is a váltást, több erősítővel. Ha nem akarod, beteszed az összekötőket és mehet sima erősítőről. Multkor láttam valamelyik Quadral-nál, már nem emlékszem melyik volt.
Arról nem is beszélve, hogy van akinek egy DSP-s keresztváltó teljesen no-go zóna. Pl egy lp rendszerbe elég vicces lenne dsp-s aktív hangfalat illeszteni.
Ilyen szempontbol egyébként érdekes megoldás, ami némely Quadral hangfalon található. Tök külön ki vannak vezetve a hangszórók is. Ha akarod, megoldhatod kívül is a váltást, több erősítővel. Ha nem akarod, beteszed az összekötőket és mehet sima erősítőről. Multkor láttam valamelyik Quadral-nál, már nem emlékszem melyik volt.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek
http://saboaudio.eu
http://saboaudio.eu
Online
Re: Általában a hifiről
Szerintem még mindig nem érted a lényeget! Nem a hangváltón van a hangsúly, hanem azon a tényen, hogy utána minden egyes hangszórót önálló erősítő hajthat mindenféle szűrő nélkül, következésképp sokkal kedvezőbb körülmények között. Az elterjedését a kiépítés lényegesen magasabb költsége akadályozza a "home hifi" területén, bár ha jobban körbenézel, manapság egyre inkább terjedőfélben van.
Gyula
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
Online
Az oka is megvan, persze, hogy home hifiben miért nem terjed(t) el, aminek semmi köze sem műszaki dolgokhoz, sem a minőséghez, de megvan.
Mikor összekötöd a home hifi erősítőt meg a home hifi hangfalat a home hifi dróttal és szar, ez mondjuk az esetek döntő hányada, akkor még nyugtatgathatod magad, hogy de majd bejáratod, kicseréled ezt vagy azt, majd másik dróttal, alátétekkel, kék golyókkal, ráolvasással, átoklevétellel majd jó lesz. Persze - ugyancsak az esetek döntő hányadában - a büdös életben nem lesz az, de a remény megmarad. A hifisták 99%-a nem ért sem a műszaki megoldásokhoz, sem a technikai összefüggésekkel nincs tisztában, se a zenéhez nem ért, de sokszor még a saját elvárásait sem tudja megfogalmazni. Így mekkora az esély? :) A home hifi eszközök hangzásban és műszaki paraméterekben és megoldásokban hatalmas skálán mozognak szinte egyetlen közös pont vagy közös nevező nélkül. A legnagyobb esélyt a komplett rendszer vásárlása adja, ahol megvan az aktív hangsugárzóknál jelenlévő műszaki kompatibilitás, egységes szemlélet, már csak az aktívak egyéb előnyei hiányoznak. Végül sokkal drágábban majdnem utol lehet érni az aktívat passzívban is, nem sokkal marad el.
- asebestyen
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6199
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7687
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Általában a hifiről
Nah, ez tök igaz, az aktív hangváltó nem váltja meg a világot, a hifista világot meg pláne nem, tehát akkor biztos jó.

Az oka is megvan, persze, hogy home hifiben miért nem terjed(t) el, aminek semmi köze sem műszaki dolgokhoz, sem a minőséghez, de megvan.
Mikor összekötöd a home hifi erősítőt meg a home hifi hangfalat a home hifi dróttal és szar, ez mondjuk az esetek döntő hányada, akkor még nyugtatgathatod magad, hogy de majd bejáratod, kicseréled ezt vagy azt, majd másik dróttal, alátétekkel, kék golyókkal, ráolvasással, átoklevétellel majd jó lesz. Persze - ugyancsak az esetek döntő hányadában - a büdös életben nem lesz az, de a remény megmarad. A hifisták 99%-a nem ért sem a műszaki megoldásokhoz, sem a technikai összefüggésekkel nincs tisztában, se a zenéhez nem ért, de sokszor még a saját elvárásait sem tudja megfogalmazni. Így mekkora az esély? :) A home hifi eszközök hangzásban és műszaki paraméterekben és megoldásokban hatalmas skálán mozognak szinte egyetlen közös pont vagy közös nevező nélkül. A legnagyobb esélyt a komplett rendszer vásárlása adja, ahol megvan az aktív hangsugárzóknál jelenlévő műszaki kompatibilitás, egységes szemlélet, már csak az aktívak egyéb előnyei hiányoznak. Végül sokkal drágábban majdnem utol lehet érni az aktívat passzívban is, nem sokkal marad el.

Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 7186
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 5244
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Interneten talált képek
Sajnos a nem csúcskategóriás aktív hangsugárzóknál mind a végfokozatok, mind a keresztváltó minősége messze nem optimális, hiszen alapvetően gazdaságossági kérdés. A tápegységen nem tudnak spórolni, mert a beígért teljesítményt tartani kell. A hangszórómotorokon sem, mert a tiszta hangzáshoz elengedhetetlen a jó minőségű hangszóró. A dobozon is csak módjával, mert ha vacak a doboz, akkor az jócskán hallatszik, és ki is kell néznie valahogy, mert az adja el alapvetően a markecingen kívül. Tehát marad az elektronika, amin spórolni lehet, mind az anyaghasználattal, mind a beletolt munka mennyiségével.juliush írta: ↑2021.10.24., vas. 20:25Lehet hogy tévedek, de mintha azt gondolnád, hogy az aktív hangfal szimplán annyit tesz, hogy a végfokot beleépítik a hangfalba! A valóságban a vonalszintű bemenet jelét aktív keresztváltóval dobják szét a közvetlen önálló erősítésekkel bíró, adott frekvenciatartományért felelős hangszóróknak (digitális esetben a keresztváltás DSP-vel történik, amely után önálló D/A-átalakítók hajtják az erősítőket). Ezt nehéz überelni egyetlen, igencsak veszteséges keresztváltón keresztül erőlködő... erősítővel.![]()
Az aktív erősítésnek éppúgy van előnye és hátránya is a gyakorlatban, mint a passzív megoldásnak. Elméletileg sokkal pontosabban lehet összehangolni a hangszórókat aktív váltóval, akár analóg, akár digitális úton, sokkal rövidebb hangszórókábelek (és hosszabb összekötő és hálózati (2x) kábelek), állítási lehetőség a közeltéri/távoltéri hallgatáshoz, ugyanakkor sokkal jobban rezgeti az elektronikát a dobozban belül kialakuló nem kicsi hangnyomás, és a sok apró elektronikai kompromisszum meg tudja bosszulni magát rendesen.
Jó kérdés, melyiket válasszuk, ha azonos pénzmag áll rendelkezésre. Ha a pénzmag kellően vastag, akkor egyértelműen az aktív megoldás a célszerű, ha vékonyabb, akkor inkább a passzív, ott jobban lehet sakkozni az erősítő-hangsugárzó-hangszórókábel ár és minőség arányaival.
Re: Általában a hifiről
Az aktív hangváltó nem váltja meg a világot, ez a technika valahogy nem terjedt el széles körben a home hifi területén, talán meg van az oka miért nem.
használja mindenki belátása szerint, de nem kell minden probléma megoldásának tekinteni.

használja mindenki belátása szerint, de nem kell minden probléma megoldásának tekinteni.


Online
Re: Interneten talált képek
Lehet hogy tévedek, de mintha azt gondolnád, hogy az aktív hangfal szimplán annyit tesz, hogy a végfokot beleépítik a hangfalba! A valóságban a vonalszintű bemenet jelét aktív keresztváltóval dobják szét a közvetlen önálló erősítésekkel bíró, adott frekvenciatartományért felelős hangszóróknak (digitális esetben a keresztváltás DSP-vel történik, amely után önálló D/A-átalakítók hajtják az erősítőket). Ezt nehéz überelni egyetlen, igencsak veszteséges keresztváltón keresztül erőlködő... erősítővel.

Gyula
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
Online
2x45W tudtommal azért sok mindenre elég egy átlag szobában.
- Alex_Aston
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5184
- Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
- Értékelés: 3539
Re: Interneten talált képek
Próba nélkül az alap felvétel is


2x45W tudtommal azért sok mindenre elég egy átlag szobában.
Csak a Marantz! :-D
Re: Interneten talált képek
Nem arra céloztam, hogy ki kell helyettesíteni mással,
ha aktív hangfal mellett döntesz akkor be kell érned (és meg kell szeretned) azzal a végfokkal amit kapsz hozzá.
ez lehet nagyon jó, de lehet akár gyengébb kompromisszum is.
ha aktív hangfal mellett döntesz akkor be kell érned (és meg kell szeretned) azzal a végfokkal amit kapsz hozzá.
ez lehet nagyon jó, de lehet akár gyengébb kompromisszum is.
Re: Interneten talált képek
Olyat azèrt mèg nem nagyon làttam,hogy valaki kiberhelte a gyàri aktív dobozàból a vègfokot oszt valami "okossàggal" helyettesítse..xilop írta: ↑2021.10.24., vas. 17:23Az aktív hangfalba épített végfoknak is megvannak a korlátai, ezt is tudjuk,
nem beszélve arról, hogy egy passzív hangfalnál magad választod meg hozzá a végfokot, olyat amit akarsz, az aktívnál olyan lesz amit kapsz, nem bíztos hogy annyira passzol a hangszórókhoz.![]()
Az pld. tèny,hogy a passzív ATC-k csak őrületesen dràga /Boulder,Solution,etc/ vègfokokkal hozzàk az aktívak szintjèt
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Re: Interneten talált képek
Az aktív hangfalba épített végfoknak is megvannak a korlátai, ezt is tudjuk,
nem beszélve arról, hogy egy passzív hangfalnál magad választod meg hozzá a végfokot, olyat amit akarsz, az aktívnál olyan lesz amit kapsz, nem bíztos hogy annyira passzol a hangszórókhoz.
nem beszélve arról, hogy egy passzív hangfalnál magad választod meg hozzá a végfokot, olyat amit akarsz, az aktívnál olyan lesz amit kapsz, nem bíztos hogy annyira passzol a hangszórókhoz.
