Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általában a hifiről

akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6029
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 1431

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: akvapark »

Nekem két ilyen magyar lemezem van, az egyik az LGT "Óriás kislemez"-e, a másik a Fesztiválzenekar "István király/Rákóczi induló kiadványa.
Hát? gondolkodik.gif
Audiofil kiadók 33-as nagylemezei ezeket kenterbe verik. :tutiok:
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<

Avatar
ANDS
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2595
Csatlakozott: 2010.10.23., szomb. 19:56
Értékelés: 835

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: ANDS »

Rock60 írta:
2025.08.08., pén. 21:46


Persze, van logikus magyarázat a 70 - es, 80 - as évekbeli 45 - ös dömpingre.
Elsősorban a "menőbb" lemezlovasok munkaeszközei voltak.
Kényelmesebb volt a kezelésük, sokáig jól szóltak, ritkábban "ugrottak"...
Az ilyen nagyméretű Super Sound Single (45-ös fordulaton, 33- as méretű) lemezek mifelénk nagyon ritkák voltak, leginkább az ár miatt (2 számért - ami mondjuk 10 perc- fizetni 10 Nyugatnémet márkát…).
Nekem ez az egy ilyen lemezem volt teljes DJ pályafutásom alatt, 1979- ben kaptam. Tény, hogy sokkal jobban szólt, mint akár a nagylemez, akár a 45- ös kislemez. Erre a lemezre nagyon vigyáztam. A legtöbb lemezem, ami abból az időszakból megmaradt, viseltes.
Csatolmányok
0461F683-DCDB-488A-9726-10C7222055FA.jpeg
6EDB0FF8-6F15-4E92-A9D5-DD651BE56704.jpeg
B5E2436C-5A31-48AF-93DA-CAD9D3BB1699.jpeg
D1F05A67-605D-4032-A766-879A3D278AC7.jpeg
3EBAC99E-ABAD-4A00-A27E-1A1E1F69B29A.jpeg

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5136
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1467

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Aszpirin írta:
2025.08.08., pén. 18:39
zoli73 írta:
2025.08.08., pén. 16:57

Pedig van, hirtelen nekem a Djabe lemezei ugranak be, ami nekem megvan(6-7 album) azok mind 45-ös fordulatúak. Illetve Eric Clapton - I Still Do dupla albuma is 45-ös fordulatú. Aztán ezen kívül is biztos van még, de hirtelen ennyi jutott eszembe.
A Djabe 45-ös LP-i már viszonylag új nyomatok, és igen, elég sok van, mostanában egy ideje divat lett régi felvételeket is kiadni 2x45LP "formátumban" - amúgy igen jól szólnak, nekem is van jónéhány. A pl. a MoFi és az Analogue Productions is elég sok 2x45-ös újrakiadást produkált már, kb aranyáron. Eszméletlen jól szólnak, szerintem ez egy nagyon jó "divat", csak hát az áruk....
Talán félreérthetően fogalmaztam, nem gondoltam, hogy ilyen jelentősége van... gondolkodik.gif
Tudom, hogy vannak - még ha közel sem olyan arányban mint 40-50 éve - MOT64 sem véletlenül hozta fel a témát.
Én nem találkoztam mostanában velük, valószínűleg a mérsékelt érdeklődésem eredményeképpen.

Persze, van logikus magyarázat a 70 - es, 80 - as évekbeli 45 - ös dömpingre.
Elsősorban a "menőbb" lemezlovasok munkaeszközei voltak.
Kényelmesebb volt a kezelésük, sokáig jól szóltak, ritkábban "ugrottak"...

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6966
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4069

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

dixie-chicken írta:
2025.08.08., pén. 19:03
Aszpirin írta:
2025.08.08., pén. 18:39
zoli73 írta:
2025.08.08., pén. 16:57


Pedig van, hirtelen nekem a Djabe lemezei ugranak be, ami nekem megvan(6-7 album) azok mind 45-ös fordulatúak. Illetve Eric Clapton - I Still Do dupla albuma is 45-ös fordulatú. Aztán ezen kívül is biztos van még, de hirtelen ennyi jutott eszembe.
A Djabe 45-ös LP-i már viszonylag új nyomatok, és igen, elég sok van, mostanában egy ideje divat lett régi felvételeket is kiadni 2x45LP "formátumban" - amúgy igen jól szólnak, nekem is van jónéhány. A pl. a MoFi és az Analogue Productions is elég sok 2x45-ös újrakiadást produkált már, kb aranyáron. Eszméletlen jól szólnak, szerintem ez egy nagyon jó "divat", csak hát az áruk....

és ne feledkezzünk meg egy másik megoldásrol sem.."half speed mastering"...a vágógép sebessége "felezeve van",a vágófejnek több ideje van a "kilengésekre",jobban a felszinre hozza a dinamikai tartományok külömbségeit...ez valahol a '80 évek elején jelent meg-talán (Dire Straits,Sting,Peter Gabriel stb felvételek)...akkor kb 2x áron vesztegelték a normál változatkohoz viszonyitva,manapság ezt is előkaparták,szerencsére a mai árazása ezeknek egész "baráti " ;)
Igen, van egy pár Djabe album ami félsebességgel lett vágva, az Abbey Road-i stúdióban előkészítve a gyártáshoz.
A félsebességű LP-k ma már többnyire digitálisan készülnek.

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4714
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3255
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Aszpirin írta:
2025.08.08., pén. 18:39
zoli73 írta:
2025.08.08., pén. 16:57
Rock60 írta:
2025.08.08., pén. 15:51
Nekem még a Disco - korszakból maradt meg jó néhány ilyen darab - lemezlovasok imádták - más műfajban nemigen találkoztam 45 - ös nyomatokkal.
Pedig van, hirtelen nekem a Djabe lemezei ugranak be, ami nekem megvan(6-7 album) azok mind 45-ös fordulatúak. Illetve Eric Clapton - I Still Do dupla albuma is 45-ös fordulatú. Aztán ezen kívül is biztos van még, de hirtelen ennyi jutott eszembe.
A Djabe 45-ös LP-i már viszonylag új nyomatok, és igen, elég sok van, mostanában egy ideje divat lett régi felvételeket is kiadni 2x45LP "formátumban" - amúgy igen jól szólnak, nekem is van jónéhány. A pl. a MoFi és az Analogue Productions is elég sok 2x45-ös újrakiadást produkált már, kb aranyáron. Eszméletlen jól szólnak, szerintem ez egy nagyon jó "divat", csak hát az áruk....
Amit megfigyeltem, hogy ezekre a 45-ös fordulatú lemezekre mintha nagyobb figyelmet forditottak volna. Amik nekem vannak, és amiket hallottam, azok mind kiváló minőségű kiadások.
A MoFi, és az Analouge Productions kiadványait csak hírből ismerem, mikor megláttam az áraikat, azonnal tudtam, hogy nekem ilyen lemezeim nem lesznek.
Közben beugrott, a Stockfish Records is készít ilyen lemezeket, nekem pl. Chris Jones - Roadhauses & Automobiles albuma van meg, ami szintén 45rpm.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5027
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2733
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

Aszpirin írta:
2025.08.08., pén. 18:39
zoli73 írta:
2025.08.08., pén. 16:57
Rock60 írta:
2025.08.08., pén. 15:51
Nekem még a Disco - korszakból maradt meg jó néhány ilyen darab - lemezlovasok imádták - más műfajban nemigen találkoztam 45 - ös nyomatokkal.
Pedig van, hirtelen nekem a Djabe lemezei ugranak be, ami nekem megvan(6-7 album) azok mind 45-ös fordulatúak. Illetve Eric Clapton - I Still Do dupla albuma is 45-ös fordulatú. Aztán ezen kívül is biztos van még, de hirtelen ennyi jutott eszembe.
A Djabe 45-ös LP-i már viszonylag új nyomatok, és igen, elég sok van, mostanában egy ideje divat lett régi felvételeket is kiadni 2x45LP "formátumban" - amúgy igen jól szólnak, nekem is van jónéhány. A pl. a MoFi és az Analogue Productions is elég sok 2x45-ös újrakiadást produkált már, kb aranyáron. Eszméletlen jól szólnak, szerintem ez egy nagyon jó "divat", csak hát az áruk....

és ne feledkezzünk meg egy másik megoldásrol sem.."half speed mastering"...a vágógép sebessége "felezeve van",a vágófejnek több ideje van a "kilengésekre",jobban a felszinre hozza a dinamikai tartományok külömbségeit...ez valahol a '80 évek elején jelent meg-talán (Dire Straits,Sting,Peter Gabriel stb felvételek)...akkor kb 2x áron vesztegelték a normál változatkohoz viszonyitva,manapság ezt is előkaparták,szerencsére a mai árazása ezeknek egész "baráti " ;)
Csatolmányok
IMG_5854.JPG
IMG_5854.JPG (123.57 KiB) Megtekintve 993 alkalommal
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Michael Fidler MM Pro,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 7005
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6203
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

zoli73 írta:
2025.08.08., pén. 16:57
Rock60 írta:
2025.08.08., pén. 15:51
Nekem még a Disco - korszakból maradt meg jó néhány ilyen darab - lemezlovasok imádták - más műfajban nemigen találkoztam 45 - ös nyomatokkal.
Pedig van, hirtelen nekem a Djabe lemezei ugranak be, ami nekem megvan(6-7 album) azok mind 45-ös fordulatúak. Illetve Eric Clapton - I Still Do dupla albuma is 45-ös fordulatú. Aztán ezen kívül is biztos van még, de hirtelen ennyi jutott eszembe.
A Djabe 45-ös LP-i már viszonylag új nyomatok, és igen, elég sok van, mostanában egy ideje divat lett régi felvételeket is kiadni 2x45LP "formátumban" - amúgy igen jól szólnak, nekem is van jónéhány. A pl. a MoFi és az Analogue Productions is elég sok 2x45-ös újrakiadást produkált már, kb aranyáron. Eszméletlen jól szólnak, szerintem ez egy nagyon jó "divat", csak hát az áruk....
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 7005
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6203
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

KLajos írta:
2025.08.08., pén. 18:23
Aszpirin írta:
2025.08.08., pén. 17:30

A kislemezeket (szingliket) már a táncdalfesztiválos korszakban is 45-ösre nyomták, a szülői házban még van belőlük egy pár, bár hallgathatatlanok (nem a rajtuk lévő dalok, hanem a minőségük, sajnos nagyon megviselte őket az idő és a mostoha bánásmód).
Azokat 7"-os lemezre feszítették rá, a polémia inkább a 12"-os, normál méretű, de 45-ös fordulatú lemezekről megy.
Persze, tudom, de "más műfajban nemigen találkoztam 45-ös nyomatokkal" - ra ment a válaszom.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5027
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2733
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

a vágás nagyobb barázdatávolsággal és magasabb szinttel készülhet, ami javíthatja a jel–zaj viszonyt és a hasznos dinamikát.
egy kis nyalánkság a fentiekhez,igaz ez 33 1/3-os,de a "tehnikával" foglalkoztak már 1955-ben már (!!!!)

https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Moods

"According to the original sleeve notes, the short playing time of the album was because "the recording was cut at 160 lines per inch (instead of the usual 210 to 260 lines per inch) making the grooves wider and deeper and allowing for more area between the grooves for bass frequencies ... and was deemed necessary to reproduce the extended bass range and give the listener more quality to that of high fidelity tape recording."

és igen,mint látható,megtalálható a lemez "lábjegyzékében"...Mingus bőgője,"nem fért volna normálisan el",ha a szokásos vágástehnikát használták volna...

hifizés '55-ben 31_1_21.gif
Csatolmányok
IMG_5852.JPG
IMG_5852.JPG (77.5 KiB) Megtekintve 933 alkalommal
IMG_5851.JPG
IMG_5851.JPG (159.42 KiB) Megtekintve 933 alkalommal
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Michael Fidler MM Pro,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

KLajos
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 195
Csatlakozott: 2020.07.10., pén. 05:07
Értékelés: 94
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: KLajos »

Aszpirin írta:
2025.08.08., pén. 17:30

A kislemezeket (szingliket) már a táncdalfesztiválos korszakban is 45-ösre nyomták, a szülői házban még van belőlük egy pár, bár hallgathatatlanok (nem a rajtuk lévő dalok, hanem a minőségük, sajnos nagyon megviselte őket az idő és a mostoha bánásmód).
Azokat 7"-os lemezre feszítették rá, a polémia inkább a 12"-os, normál méretű, de 45-ös fordulatú lemezekről megy.

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 7005
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6203
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Rock60 írta:
2025.08.08., pén. 15:51
Nekem még a Disco - korszakból maradt meg jó néhány ilyen darab - lemezlovasok imádták - más műfajban nemigen találkoztam 45 - ös nyomatokkal.
A kislemezeket (szingliket) már a táncdalfesztiválos korszakban is 45-ösre nyomták, a szülői házban még van belőlük egy pár, bár hallgathatatlanok (nem a rajtuk lévő dalok, hanem a minőségük, sajnos nagyon megviselte őket az idő és a mostoha bánásmód).
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6966
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4069

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

zoli73 írta:
2025.08.08., pén. 16:57
Rock60 írta:
2025.08.08., pén. 15:51
Nekem még a Disco - korszakból maradt meg jó néhány ilyen darab - lemezlovasok imádták - más műfajban nemigen találkoztam 45 - ös nyomatokkal.
Pedig van, hirtelen nekem a Djabe lemezei ugranak be, ami nekem megvan(6-7 album) azok mind 45-ös fordulatúak. Illetve Eric Clapton - I Still Do dupla albuma is 45-ös fordulatú. Aztán ezen kívül is biztos van még, de hirtelen ennyi jutott eszembe.
A Djabe Art In Tone dupla 45-ös albuma ráadásul direkt vágott, vagyis szalagos rögzítés nélkül, élőben került a rézlemezre a felvétel.

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4714
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3255
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Rock60 írta:
2025.08.08., pén. 15:51
Nekem még a Disco - korszakból maradt meg jó néhány ilyen darab - lemezlovasok imádták - más műfajban nemigen találkoztam 45 - ös nyomatokkal.
Pedig van, hirtelen nekem a Djabe lemezei ugranak be, ami nekem megvan(6-7 album) azok mind 45-ös fordulatúak. Illetve Eric Clapton - I Still Do dupla albuma is 45-ös fordulatú. Aztán ezen kívül is biztos van még, de hirtelen ennyi jutott eszembe.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6966
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4069

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

MOT64 írta:
2025.08.08., pén. 08:52
Lehet, hogy nem pont ide vágó téma, de mindig is érdekelt, hogy mitől akkora durranás a 45 rpm lemezre vágni a felvételeket. Ez a normál sebesség kevesebb mint másfél szerese. Amikor a lemezt végig (a belső barázdákig) vágják, ott a sebesség már a külső barázdasebesség kb. 1/3-a. Azaz alig haladja meg egy 15 rpm fordulatú lemez sebességét. Ugyan ez egy 33 1/3 rpm-es lemezen a belső barázdák sebessége kb. 10-12 rpm fordulatnak felel meg.
Ahogy írod is, a 45 RPM vágás nagyobb lineáris barázdasebességet ad, ezért a tű könnyebben és kisebb torzítással követi a magas frekvenciákat és a tranzienseket (már a lemezvágás során is), különösen a belső sávok felé. Ugyanakkora amplitúdónál kisebb relatív barázdakitérés és modulációs torzítás jelentkezik, így csökken a belső barázdatorzítás. Mivel 45 RPM-en rövidebb az oldalhossz (legfeljebb ~15–16 perc), a vágás nagyobb barázdatávolsággal és magasabb szinttel készülhet, ami javíthatja a jel–zaj viszonyt és a hasznos dinamikát. Emiatt kisebb a kényszer az agresszív mélycsökkentésre és a mélytartomány mono-sítására; a gyakorlatban a 45-ös kiadások gyakran magasabb vágási szinttel, nagyobb dinamikával és stabilabb magasátvitellel készülnek. A 45-ös fordulat valamivel jobban terhelheti a hangszedőt és a tűt, de kíméletesebb a lemezzel (jól beállított eszköznél).

Pár gyakorlati lemezvágási szempont:
[OFF - katt ide ha látni akarod]
- 45 -ön általában 1–3 dB-mel magasabb csúcsszint használható ugyanazon torzítási kockázat mellett.
- Erős mélyeknél 45-ön ritkábban kell agresszív EQ-t (50 Hz körüli vágás)/monósítást használni, 33-on gyakrabban szükséges a barázdakilengés kordában tartásához
- Belső sávok kerülése: kritikus, fényes vagy hosszú S-hangokkal teli anyagokat inkább a lemez elejére (nagyobb sugárra) ütemezni; 45-ön kevésbé kritikus, de továbbra is szokásos gyakorlat.
- De-essing (az énekhangok sziszegésének csökkentése): 45-ön kevesebb is elég lehet, mert kisebb a követési probléma a magasaknál.
- Dinamikus anyagnál 45-ön magas hangok jobban kivezérelheőek, magasabb lehet a csúcs szintjük, miközben marad dinamika tartalék (headroom) a belső sávokra.

Ajánlott oldalhossz és sávkiosztás 33 1/3 - on
- Nagy dinamikájú zene esetében: 14–18 perc/oldal
- Átlagos kommersz zene (kompromisszumokkal): 18–23 perc/oldal
- 23 perc felett: fokozott sávkiosztási és mély-kezelési kompromisszumok

45-ön:
- ideális lenne a 9–11 perc hosszúságú lemezoldal
- 12–14 perc a szokásos, e felett már nő a kompromisszum kényszer

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5136
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1467

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

MOT64 írta:
2025.08.08., pén. 08:52
Lehet, hogy nem pont ide vágó téma, de mindig is érdekelt, hogy mitől akkora durranás a 45 rpm lemezre vágni a felvételeket. Ez a normál sebesség kevesebb mint másfél szerese. Amikor a lemezt végig (a belső barázdákig) vágják, ott a sebesség már a külső barázdasebesség kb. 1/3-a. Azaz alig haladja meg egy 15 rpm fordulatú lemez sebességét. Ugyan ez egy 33 1/3 rpm-es lemezen a belső barázdák sebessége kb. 10-12 rpm fordulatnak felel meg.
Igaz, hogy kevesebb, mint másfélszerese, de ugyanolyan hosszú műsor esetében a lemezen legalább kétszer, vagy háromszor annyi helyet foglal el, erről az általában is nagyobb kivezérlési, és jóval nagyobb dinamikai szintből adódó szélesebb barázdák "tehetnek" . ( Itt a nagy durranás. :D )
A zenék hosszú verziói emiatt - pl 3 helyett 7 percesek - amik egy sorlemezen max. 2 cm-t foglalnak el, a 45 - ösön akár az egész oldalt is elfoglalhatják. :yingyang:
Evvel együtt a 45 - ös lemezeket sokkal ritkábban vágják annyira közel a címkéhez, mint a mezei 33.33 - asokat.

Nekem még a Disco - korszakból maradt meg jó néhány ilyen darab - lemezlovasok imádták - más műfajban nemigen találkoztam 45 - ös nyomatokkal.

akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6029
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 1431

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: akvapark »

"Azaz alig haladja meg egy 15 rpm fordulatú lemez sebességét. Ugyan ez egy 33 1/3 rpm-es lemezen a belső barázdák sebessége kb. 10-12 rpm fordulatnak felel meg."
Pont ezért "akkora durranás". ;peace;
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1490
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 624

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Snipi »

MOT64 írta:
2025.08.08., pén. 12:11
Köszönöm az őszinte válaszokat. Nagyjából én is erre gondoltam. leborulok.gif
Hát én igazából úgy vagyok vele, hogyha az a lemez amin tetszik a zene, és mondjuk csak 45-ös LP-n vagy ne adj isten csak CD-n tudom megszerezni (pl. imádom a szintó-szvinget (mánusjazz), de még csak CD-t találtam belőle) akkor abban a "formátumban" veszem meg.

Avatar
MOT64
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 193
Csatlakozott: 2012.10.17., szer. 15:53
Értékelés: 119

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: MOT64 »

Köszönöm az őszinte válaszokat. Nagyjából én is erre gondoltam. leborulok.gif

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1490
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 624

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Snipi »

Aszpirin írta:
2025.08.08., pén. 12:06
Snipi írta:
2025.08.08., pén. 11:51
Azért mert így a sok hülye hifistának drágábban el lehet adni, mert azt hiszi jobban fog szólni (köztük én is) pedig nem. :D
Tartozom egy vallomással: én is köztük vagyok. Mármint a hülyég között :D
Pedoig de :D
Én is tartozom eggyel : az egyik kedvenc előadóm egyik lemezét (amúgy Sarah Mclachlan, de mindegy) csak 45-ösben kaptam meg, így abban vettem meg. Amúgy az a lemez télleg nagyon barón szól. (Nem is beszélve, hogy a zene meg csúcs.)

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 7005
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6203
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Snipi írta:
2025.08.08., pén. 11:51
Azért mert így a sok hülye hifistának drágábban el lehet adni, mert azt hiszi jobban fog szólni (köztük én is) pedig nem. :D
Tartozom egy vallomással: én is köztük vagyok. Mármint a hülyég között :D
Pedoig de :D
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1490
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 624

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Snipi »

MOT64 írta:
2025.08.08., pén. 08:52
Lehet, hogy nem pont ide vágó téma, de mindig is érdekelt, hogy mitől akkora durranás a 45 rpm lemezre vágni a felvételeket. Ez a normál sebesség kevesebb mint másfél szerese. Amikor a lemezt végig (a belső barázdákig) vágják, ott a sebesség már a külső barázdasebesség kb. 1/3-a. Azaz alig haladja meg egy 15 rpm fordulatú lemez sebességét. Ugyan ez egy 33 1/3 rpm-es lemezen a belső barázdák sebessége kb. 10-12 rpm fordulatnak felel meg.
Azért mert így a sok hülye hifistának drágábban el lehet adni, mert azt hiszi jobban fog szólni (köztük én is) pedig nem. :D

Avatar
ANDS
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2595
Csatlakozott: 2010.10.23., szomb. 19:56
Értékelés: 835

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: ANDS »

zoli73 írta:
2025.08.07., csüt. 16:05
...

Sajnos az a baj, hogy az nem old meg semmit, ha letiltod a számodra nemkívánatos fórumtagot, ...
Arra jó, hogy csökkenti a vérnyomást.

Avatar
MOT64
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 193
Csatlakozott: 2012.10.17., szer. 15:53
Értékelés: 119

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MOT64 »

Lehet, hogy nem pont ide vágó téma, de mindig is érdekelt, hogy mitől akkora durranás a 45 rpm lemezre vágni a felvételeket. Ez a normál sebesség kevesebb mint másfél szerese. Amikor a lemezt végig (a belső barázdákig) vágják, ott a sebesség már a külső barázdasebesség kb. 1/3-a. Azaz alig haladja meg egy 15 rpm fordulatú lemez sebességét. Ugyan ez egy 33 1/3 rpm-es lemezen a belső barázdák sebessége kb. 10-12 rpm fordulatnak felel meg.

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6966
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4069

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

MrCollector írta:
2025.08.07., csüt. 22:25
kaef2 írta:
2025.08.07., csüt. 20:55
Ha visszaolvasol pár poszttal korábbra, akkor azt láthatod, hogy @Rock60 érdeklődésre adtam meg pár példát.

Nem értem, hogy miért lenne problémás a különleges, a hangrendszereket erős kihívás elé állító felvételek említése.
Amikről lehet tudni, hogy készültek. Ha ezt nem tudjuk, semmilyen módon nem tudjuk megítélni (ha kiváncsiak vagyunk rá), hogy amit hallunk (akár kábelek cserélgetésekor is) mennyire autentikus, és mennyire adja vissza az alkotók esetleges szándékát.

Az említett felvételeknek van valós, nem zengetett tere, mivel nagyon halkak és mivel szokatlanul nagy dinamikájúak és mivel az élvezetes lejátszásuk sok kiváló minőségű erősítést, nagyon jó slew rate-t (az élő zenére jellemző tranziensek megfelelő átvitele miatt) és zajtalan láncot kíván meg, jelentős kihívást állítanak minden rendszer elé, mivel minden a rendszerben lévő zaj, torzítás fokozottan meg fog jelenni a lejátszásuk esetében, azok is, amiket esetleg a gyengébb minőségű kábelek és az általuk járulékosan okozott torzítások, zajok okoz(hat)nak. Annak, hogy az emlitett felvételeknek ki a kiadója csak abból a szempontból van jelentősége, hogy aki kiváncsi rájuk könnyebben megtalálhatja és megveheti a felvételeket ezáltal.

A Kimber IsoMike felvételek ráadásul mit ad Isten, Ray Kimbernek, a Kimber kábelek készítőjének, gyártójának a felvételei, full Kimber Select ezüst kábelekkel felvéve.

Ha valahol, egy kábeles topikban pont érdemes megemlíteni a felvételeit.
Na pont ezért nem érdemes megemlíteni! Honnan tudnánk, hogy készültek? Azt meg főleg, hogy mi volt az alkotók esetleges szándéka? Vagy éppen mit szúrtak el?
Gondolom azzal tisztában vagy te is, hogy a hangerő növelésével növekszik a zaj és a torzítás is, de nem a kábelek, hanem az erősítő miatt. Hallottam ilyen "halk" felvételeket egy közös ismerősünk nem éppen olcsó rendszerén. Nem igazán értékeltem őket, de ez biztos az én hibám. Lehet nem vagyok vevő az igazi "művészetre". De vevő vagyok egyéb bemutatókra is máshol, ahol talán kijön jobban a lényeg.
Nem Kimber Select ezüst kábelekkel lettek felvéve, hanem ilyenekkel voltak összekötve azok az eszközök amikkel a felvételt csinálták. A hangmérnök pedig abba nyúlt bele amibe csak akart. Természetesen érdemes megemlíteni, de csak olyan aspektusban, ha pont ezekről a kábelekről tudnál beszélni nekünk, miért is annyira jók ezek, ne adj isten összehasonlítva más hasonló kategóriájú kábelekkel.
De tőled sokkal hitelesebb lenne, ha azt írnád le, hogy a ti felvételeiteknél milyen kábeleket használtatok és miért pont azokra esett a választás. De kérlek be ne linkeld az adatlapjukat, mert annak semmi értelme! Engem az érdekel Te milyennek hallottad ezeket illetve mik voltak azok amiknél jobbnak bizonyultak és miért.
Szerintem tájékozódj. Érdemes. Kb ugyanannyi időt vesz igénybe, mint kötekedni.
[OFF - katt ide ha látni akarod]
1. Nativ DSD felvétel esetében nem tud belenyúlni a hangmérnök a felvételbe utólag, mert ahhoz PCM-re kell konvertálni.
És akkor már nem natív...


2. Minden felvételünknél meg van adva, milyen eszközöket és kábeleket használunk, amennyiben az nem hagyományos pro audios, hanem valamilyen audiofil kábel.

A BJPP LP-nél is például:
Screenshot 2025-08-08 at 8.08.07.jpg
A borítón rajta van, hogy a felvétel hogyan, milyen elrendezésben zajlott a kb 60-70 fős közönség előtt:
BJPP_EGY_LP_final.jpg
A még Hunnia Records kiadványként megjelenő Varga Gábor Quartett felvételen is:

Kép


3. A Planets dupla CD minden körülménye dokumentált, szintén le van igen részletesen írva:

https://medium.com/@mediaengineering/my ... cee8c97e93

Mint ahogy az is benne van a bookletben, hogy milyen elképzelések vannak a felvétel elkészülte mögött és miért van szükség az autentikus lejátszásához nagy dinamikát tudó rendszerre.
Screenshot 2025-08-08 at 8.18.44.jpg
Minden említett kiadványból van fent a blogomon ingyenesen letölthető minta, az AVX-n több topikban is meg lettek többször is osztva.

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2897
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 524

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

kaef2 írta:
2025.08.07., csüt. 20:55
Ha visszaolvasol pár poszttal korábbra, akkor azt láthatod, hogy @Rock60 érdeklődésre adtam meg pár példát.

Nem értem, hogy miért lenne problémás a különleges, a hangrendszereket erős kihívás elé állító felvételek említése.
Amikről lehet tudni, hogy készültek. Ha ezt nem tudjuk, semmilyen módon nem tudjuk megítélni (ha kiváncsiak vagyunk rá), hogy amit hallunk (akár kábelek cserélgetésekor is) mennyire autentikus, és mennyire adja vissza az alkotók esetleges szándékát.

Az említett felvételeknek van valós, nem zengetett tere, mivel nagyon halkak és mivel szokatlanul nagy dinamikájúak és mivel az élvezetes lejátszásuk sok kiváló minőségű erősítést, nagyon jó slew rate-t (az élő zenére jellemző tranziensek megfelelő átvitele miatt) és zajtalan láncot kíván meg, jelentős kihívást állítanak minden rendszer elé, mivel minden a rendszerben lévő zaj, torzítás fokozottan meg fog jelenni a lejátszásuk esetében, azok is, amiket esetleg a gyengébb minőségű kábelek és az általuk járulékosan okozott torzítások, zajok okoz(hat)nak. Annak, hogy az emlitett felvételeknek ki a kiadója csak abból a szempontból van jelentősége, hogy aki kiváncsi rájuk könnyebben megtalálhatja és megveheti a felvételeket ezáltal.

A Kimber IsoMike felvételek ráadásul mit ad Isten, Ray Kimbernek, a Kimber kábelek készítőjének, gyártójának a felvételei, full Kimber Select ezüst kábelekkel felvéve.

Ha valahol, egy kábeles topikban pont érdemes megemlíteni a felvételeit.
Na pont ezért nem érdemes megemlíteni! Honnan tudnánk, hogy készültek? Azt meg főleg, hogy mi volt az alkotók esetleges szándéka? Vagy éppen mit szúrtak el?
Gondolom azzal tisztában vagy te is, hogy a hangerő növelésével növekszik a zaj és a torzítás is, de nem a kábelek, hanem az erősítő miatt. Hallottam ilyen "halk" felvételeket egy közös ismerősünk nem éppen olcsó rendszerén. Nem igazán értékeltem őket, de ez biztos az én hibám. Lehet nem vagyok vevő az igazi "művészetre". De vevő vagyok egyéb bemutatókra is máshol, ahol talán kijön jobban a lényeg.
Nem Kimber Select ezüst kábelekkel lettek felvéve, hanem ilyenekkel voltak összekötve azok az eszközök amikkel a felvételt csinálták. A hangmérnök pedig abba nyúlt bele amibe csak akart. Természetesen érdemes megemlíteni, de csak olyan aspektusban, ha pont ezekről a kábelekről tudnál beszélni nekünk, miért is annyira jók ezek, ne adj isten összehasonlítva más hasonló kategóriájú kábelekkel.
De tőled sokkal hitelesebb lenne, ha azt írnád le, hogy a ti felvételeiteknél milyen kábeleket használtatok és miért pont azokra esett a választás. De kérlek be ne linkeld az adatlapjukat, mert annak semmi értelme! Engem az érdekel Te milyennek hallottad ezeket illetve mik voltak azok amiknél jobbnak bizonyultak és miért.
Ha kérdésed van: 20/3383456

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”