Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általában a hifiről

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1490
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 624

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Snipi »

Aszpirin írta:
2025.08.08., pén. 12:06
Snipi írta:
2025.08.08., pén. 11:51
Azért mert így a sok hülye hifistának drágábban el lehet adni, mert azt hiszi jobban fog szólni (köztük én is) pedig nem. :D
Tartozom egy vallomással: én is köztük vagyok. Mármint a hülyég között :D
Pedoig de :D
Én is tartozom eggyel : az egyik kedvenc előadóm egyik lemezét (amúgy Sarah Mclachlan, de mindegy) csak 45-ösben kaptam meg, így abban vettem meg. Amúgy az a lemez télleg nagyon barón szól. (Nem is beszélve, hogy a zene meg csúcs.)

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 7017
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6206
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Snipi írta:
2025.08.08., pén. 11:51
Azért mert így a sok hülye hifistának drágábban el lehet adni, mert azt hiszi jobban fog szólni (köztük én is) pedig nem. :D
Tartozom egy vallomással: én is köztük vagyok. Mármint a hülyég között :D
Pedoig de :D
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1490
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 624

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Snipi »

MOT64 írta:
2025.08.08., pén. 08:52
Lehet, hogy nem pont ide vágó téma, de mindig is érdekelt, hogy mitől akkora durranás a 45 rpm lemezre vágni a felvételeket. Ez a normál sebesség kevesebb mint másfél szerese. Amikor a lemezt végig (a belső barázdákig) vágják, ott a sebesség már a külső barázdasebesség kb. 1/3-a. Azaz alig haladja meg egy 15 rpm fordulatú lemez sebességét. Ugyan ez egy 33 1/3 rpm-es lemezen a belső barázdák sebessége kb. 10-12 rpm fordulatnak felel meg.
Azért mert így a sok hülye hifistának drágábban el lehet adni, mert azt hiszi jobban fog szólni (köztük én is) pedig nem. :D

Avatar
ANDS
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2595
Csatlakozott: 2010.10.23., szomb. 19:56
Értékelés: 835

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: ANDS »

zoli73 írta:
2025.08.07., csüt. 16:05
...

Sajnos az a baj, hogy az nem old meg semmit, ha letiltod a számodra nemkívánatos fórumtagot, ...
Arra jó, hogy csökkenti a vérnyomást.

Avatar
MOT64
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 193
Csatlakozott: 2012.10.17., szer. 15:53
Értékelés: 119

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MOT64 »

Lehet, hogy nem pont ide vágó téma, de mindig is érdekelt, hogy mitől akkora durranás a 45 rpm lemezre vágni a felvételeket. Ez a normál sebesség kevesebb mint másfél szerese. Amikor a lemezt végig (a belső barázdákig) vágják, ott a sebesség már a külső barázdasebesség kb. 1/3-a. Azaz alig haladja meg egy 15 rpm fordulatú lemez sebességét. Ugyan ez egy 33 1/3 rpm-es lemezen a belső barázdák sebessége kb. 10-12 rpm fordulatnak felel meg.

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6967
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4073

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

MrCollector írta:
2025.08.07., csüt. 22:25
kaef2 írta:
2025.08.07., csüt. 20:55
Ha visszaolvasol pár poszttal korábbra, akkor azt láthatod, hogy @Rock60 érdeklődésre adtam meg pár példát.

Nem értem, hogy miért lenne problémás a különleges, a hangrendszereket erős kihívás elé állító felvételek említése.
Amikről lehet tudni, hogy készültek. Ha ezt nem tudjuk, semmilyen módon nem tudjuk megítélni (ha kiváncsiak vagyunk rá), hogy amit hallunk (akár kábelek cserélgetésekor is) mennyire autentikus, és mennyire adja vissza az alkotók esetleges szándékát.

Az említett felvételeknek van valós, nem zengetett tere, mivel nagyon halkak és mivel szokatlanul nagy dinamikájúak és mivel az élvezetes lejátszásuk sok kiváló minőségű erősítést, nagyon jó slew rate-t (az élő zenére jellemző tranziensek megfelelő átvitele miatt) és zajtalan láncot kíván meg, jelentős kihívást állítanak minden rendszer elé, mivel minden a rendszerben lévő zaj, torzítás fokozottan meg fog jelenni a lejátszásuk esetében, azok is, amiket esetleg a gyengébb minőségű kábelek és az általuk járulékosan okozott torzítások, zajok okoz(hat)nak. Annak, hogy az emlitett felvételeknek ki a kiadója csak abból a szempontból van jelentősége, hogy aki kiváncsi rájuk könnyebben megtalálhatja és megveheti a felvételeket ezáltal.

A Kimber IsoMike felvételek ráadásul mit ad Isten, Ray Kimbernek, a Kimber kábelek készítőjének, gyártójának a felvételei, full Kimber Select ezüst kábelekkel felvéve.

Ha valahol, egy kábeles topikban pont érdemes megemlíteni a felvételeit.
Na pont ezért nem érdemes megemlíteni! Honnan tudnánk, hogy készültek? Azt meg főleg, hogy mi volt az alkotók esetleges szándéka? Vagy éppen mit szúrtak el?
Gondolom azzal tisztában vagy te is, hogy a hangerő növelésével növekszik a zaj és a torzítás is, de nem a kábelek, hanem az erősítő miatt. Hallottam ilyen "halk" felvételeket egy közös ismerősünk nem éppen olcsó rendszerén. Nem igazán értékeltem őket, de ez biztos az én hibám. Lehet nem vagyok vevő az igazi "művészetre". De vevő vagyok egyéb bemutatókra is máshol, ahol talán kijön jobban a lényeg.
Nem Kimber Select ezüst kábelekkel lettek felvéve, hanem ilyenekkel voltak összekötve azok az eszközök amikkel a felvételt csinálták. A hangmérnök pedig abba nyúlt bele amibe csak akart. Természetesen érdemes megemlíteni, de csak olyan aspektusban, ha pont ezekről a kábelekről tudnál beszélni nekünk, miért is annyira jók ezek, ne adj isten összehasonlítva más hasonló kategóriájú kábelekkel.
De tőled sokkal hitelesebb lenne, ha azt írnád le, hogy a ti felvételeiteknél milyen kábeleket használtatok és miért pont azokra esett a választás. De kérlek be ne linkeld az adatlapjukat, mert annak semmi értelme! Engem az érdekel Te milyennek hallottad ezeket illetve mik voltak azok amiknél jobbnak bizonyultak és miért.
Szerintem tájékozódj. Érdemes. Kb ugyanannyi időt vesz igénybe, mint kötekedni.
[OFF - katt ide ha látni akarod]
1. Nativ DSD felvétel esetében nem tud belenyúlni a hangmérnök a felvételbe utólag, mert ahhoz PCM-re kell konvertálni.
És akkor már nem natív...


2. Minden felvételünknél meg van adva, milyen eszközöket és kábeleket használunk, amennyiben az nem hagyományos pro audios, hanem valamilyen audiofil kábel.

A BJPP LP-nél is például:
Screenshot 2025-08-08 at 8.08.07.jpg
A borítón rajta van, hogy a felvétel hogyan, milyen elrendezésben zajlott a kb 60-70 fős közönség előtt:
BJPP_EGY_LP_final.jpg
A még Hunnia Records kiadványként megjelenő Varga Gábor Quartett felvételen is:

Kép


3. A Planets dupla CD minden körülménye dokumentált, szintén le van igen részletesen írva:

https://medium.com/@mediaengineering/my ... cee8c97e93

Mint ahogy az is benne van a bookletben, hogy milyen elképzelések vannak a felvétel elkészülte mögött és miért van szükség az autentikus lejátszásához nagy dinamikát tudó rendszerre.
Screenshot 2025-08-08 at 8.18.44.jpg
Minden említett kiadványból van fent a blogomon ingyenesen letölthető minta, az AVX-n több topikban is meg lettek többször is osztva.

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2899
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 524

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

kaef2 írta:
2025.08.07., csüt. 20:55
Ha visszaolvasol pár poszttal korábbra, akkor azt láthatod, hogy @Rock60 érdeklődésre adtam meg pár példát.

Nem értem, hogy miért lenne problémás a különleges, a hangrendszereket erős kihívás elé állító felvételek említése.
Amikről lehet tudni, hogy készültek. Ha ezt nem tudjuk, semmilyen módon nem tudjuk megítélni (ha kiváncsiak vagyunk rá), hogy amit hallunk (akár kábelek cserélgetésekor is) mennyire autentikus, és mennyire adja vissza az alkotók esetleges szándékát.

Az említett felvételeknek van valós, nem zengetett tere, mivel nagyon halkak és mivel szokatlanul nagy dinamikájúak és mivel az élvezetes lejátszásuk sok kiváló minőségű erősítést, nagyon jó slew rate-t (az élő zenére jellemző tranziensek megfelelő átvitele miatt) és zajtalan láncot kíván meg, jelentős kihívást állítanak minden rendszer elé, mivel minden a rendszerben lévő zaj, torzítás fokozottan meg fog jelenni a lejátszásuk esetében, azok is, amiket esetleg a gyengébb minőségű kábelek és az általuk járulékosan okozott torzítások, zajok okoz(hat)nak. Annak, hogy az emlitett felvételeknek ki a kiadója csak abból a szempontból van jelentősége, hogy aki kiváncsi rájuk könnyebben megtalálhatja és megveheti a felvételeket ezáltal.

A Kimber IsoMike felvételek ráadásul mit ad Isten, Ray Kimbernek, a Kimber kábelek készítőjének, gyártójának a felvételei, full Kimber Select ezüst kábelekkel felvéve.

Ha valahol, egy kábeles topikban pont érdemes megemlíteni a felvételeit.
Na pont ezért nem érdemes megemlíteni! Honnan tudnánk, hogy készültek? Azt meg főleg, hogy mi volt az alkotók esetleges szándéka? Vagy éppen mit szúrtak el?
Gondolom azzal tisztában vagy te is, hogy a hangerő növelésével növekszik a zaj és a torzítás is, de nem a kábelek, hanem az erősítő miatt. Hallottam ilyen "halk" felvételeket egy közös ismerősünk nem éppen olcsó rendszerén. Nem igazán értékeltem őket, de ez biztos az én hibám. Lehet nem vagyok vevő az igazi "művészetre". De vevő vagyok egyéb bemutatókra is máshol, ahol talán kijön jobban a lényeg.
Nem Kimber Select ezüst kábelekkel lettek felvéve, hanem ilyenekkel voltak összekötve azok az eszközök amikkel a felvételt csinálták. A hangmérnök pedig abba nyúlt bele amibe csak akart. Természetesen érdemes megemlíteni, de csak olyan aspektusban, ha pont ezekről a kábelekről tudnál beszélni nekünk, miért is annyira jók ezek, ne adj isten összehasonlítva más hasonló kategóriájú kábelekkel.
De tőled sokkal hitelesebb lenne, ha azt írnád le, hogy a ti felvételeiteknél milyen kábeleket használtatok és miért pont azokra esett a választás. De kérlek be ne linkeld az adatlapjukat, mert annak semmi értelme! Engem az érdekel Te milyennek hallottad ezeket illetve mik voltak azok amiknél jobbnak bizonyultak és miért.
Ha kérdésed van: 20/3383456

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6967
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4073

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

MrCollector írta:
2025.08.07., csüt. 19:31
kaef2 írta:
2025.08.07., csüt. 19:16

Nem mintha bármi közöd lenne hozzá, de ahogy (szándékosan, pont erre számítva) írtam: a kiadó a Hunnia Records volt, nekem semmilyen formában nem volt egy fillér hasznom soha a Hunniás kiadványok megjelenéséből, csak a stúdió látogatásokat és a nativedsd letöltéseket szerveztem, a nyolcadik felvételig 2020 őszéig, amikor minden kapcsolatot és My Reel Club® név használati jogot megvontam tőlük.

Tudomásom szerint az adminok dolga amúgy, hogy a kéretlennek vélt reklámot kezeljék. Ha gondolod jelents fel náluk.

Javaslom meghallgatni (megvenni) az említett felvételeket, és akkor esetleg megérted miről beszélek és miért említettem őket pont a kábeles csoportban.
Van közöm, mert a kábeles topikban KÁBELEKRŐL szeretnék olvasgatni nem ilyen meg olyan felvételekről, azok előadóiról, kiadóiról. Nyilván meg van ennek a helye, csak máshol. Szerintem szállj egy kicsit magadba és le a magas lóról.
Hallottam már dsd felvételeket, sőt My Reel Club által felvállaltakat is. De itt nem fogok róluk beszélgetni, se veled, se mással. De nagyon szívesen veszek ezzel kapcsolatban bármiféle demonstrációt (meghallgatást) ahol bebizonyíthatod nekem mennyivel jobbak is ezek, mint a többi. Persze erről privátban értekezzünk.
Engem nem kell meggyőznie senkinek arról, hogy egy jó rendszeren egy jó kábelezéssel jobban fognak szólni a zenék. Mondjuk azért, mert én nem sajnálok elmenni ide-oda hallgatózni, és nem "félek" kipróbálni kábeleket a sajátjaimon kívül is. Talán azoknak kellene tanácsokat adnod a mögötted lévő rengeteg tapasztalattal, akik ebben kételkednek, vagy éppen segítséget kérnek.
Ha visszaolvasol pár poszttal korábbra, akkor azt láthatod, hogy @Rock60 érdeklődésre adtam meg pár példát.

Nem értem, hogy miért lenne problémás a különleges, a hangrendszereket erős kihívás elé állító felvételek említése.
Amikről lehet tudni, hogy készültek. Ha ezt nem tudjuk, semmilyen módon nem tudjuk megítélni (ha kiváncsiak vagyunk rá), hogy amit hallunk (akár kábelek cserélgetésekor is) mennyire autentikus, és mennyire adja vissza az alkotók esetleges szándékát.

Az említett felvételeknek van valós, nem zengetett tere, mivel nagyon halkak és mivel szokatlanul nagy dinamikájúak és mivel az élvezetes lejátszásuk sok kiváló minőségű erősítést, nagyon jó slew rate-t (az élő zenére jellemző tranziensek megfelelő átvitele miatt) és zajtalan láncot kíván meg, jelentős kihívást állítanak minden rendszer elé, mivel minden a rendszerben lévő zaj, torzítás fokozottan meg fog jelenni a lejátszásuk esetében, azok is, amiket esetleg a gyengébb minőségű kábelek és az általuk járulékosan okozott torzítások, zajok okoz(hat)nak. Annak, hogy az emlitett felvételeknek ki a kiadója csak abból a szempontból van jelentősége, hogy aki kiváncsi rájuk könnyebben megtalálhatja és megveheti a felvételeket ezáltal.

A Kimber IsoMike felvételek ráadásul mit ad Isten, Ray Kimbernek, a Kimber kábelek készítőjének, gyártójának a felvételei, full Kimber Select ezüst kábelekkel felvéve.

Ha valahol, egy kábeles topikban pont érdemes megemlíteni a felvételeit.

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7208
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5280
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Mitől jó egy felvétel?
-jó előadás
-megfelelő felvételi technika
-kreatív keverés
-hallgatási kompatibilitás
Ha az előadás nem elég jó, mert lámpalázas/nem kellően felkészült/tehetségtelen/stb. az előadó, kategóriájában ötletszegény a zene, akkor hiába jó a többi tényező, senki nem fogja végighallgatni a nótát és nem fog rajta semmilyen hifit se próbálni. Ha jó az előadás, de zajos, kicsit torz, akkor akinek van koncert vagy egyéb régebbi emléke, az vigyorog, de szintén nem fog semmilyen hifis tesztet csinálni. A hallgatási kompatibilitás sérülése esetén (pl. fejhallgatón sokkal rosszabbul szól, mint hangsugárzón keresztül/és fordítva, vagy kommerszhifin nem élvezhető, de kicsit jobb cuccoson meg igen) attól függ, ki min hallgatja, és a zene mennyire vonza be, ezekről online igen nehéz vitatkozni, közös zenehallgatáskor általában könnyebb a közös nevezőt megtalálni. Egy hifi cuccos ne legyen csak annyira jó, hogy egy darab akármilyen kábel cseréje élvezhetetlenné alakítsa a tulaj számára. Ha egy másik kábel kicsit/jócskán több hasznos/értékelhető zenei információt ad a hallgatónak, akkor vegye, vigye, hallgassa és örvendezzen, de arról kár értekezni, hogy az előző mennyire szar volt az újhoz képest, hiszen avval is hallgatta akár hosszabb ideig is az illető. Persze ennek az okfejtésnek qrvára nem örülnek a kábelekkel kereskedők és készítgetők, de nincs gond, amíg van egy nagy csomó ezer sebből vérző hificuccos, amin ideig-óráig legalább egy icipicit segít egy újabb kábel. Felhívom a figyelmet, hogy a hangszórókábel mindig és a hálózati kábel gyakran, de nem mindig, a legtöbb esetben fontosabb -azaz nagyobb változást idéz elő, mint egy készülék-összekötő (újmagyarul ícé) kábel, sajnos gyakran nagyobb anyagi vonzattal.

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2899
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 524

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

kaef2 írta:
2025.08.07., csüt. 19:16

Nem mintha bármi közöd lenne hozzá, de ahogy (szándékosan, pont erre számítva) írtam: a kiadó a Hunnia Records volt, nekem semmilyen formában nem volt egy fillér hasznom soha a Hunniás kiadványok megjelenéséből, csak a stúdió látogatásokat és a nativedsd letöltéseket szerveztem, a nyolcadik felvételig 2020 őszéig, amikor minden kapcsolatot és My Reel Club® név használati jogot megvontam tőlük.

Tudomásom szerint az adminok dolga amúgy, hogy a kéretlennek vélt reklámot kezeljék. Ha gondolod jelents fel náluk.

Javaslom meghallgatni (megvenni) az említett felvételeket, és akkor esetleg megérted miről beszélek és miért említettem őket pont a kábeles csoportban.
Van közöm, mert a kábeles topikban KÁBELEKRŐL szeretnék olvasgatni nem ilyen meg olyan felvételekről, azok előadóiról, kiadóiról. Nyilván meg van ennek a helye, csak máshol. Szerintem szállj egy kicsit magadba és le a magas lóról.
Hallottam már dsd felvételeket, sőt My Reel Club által felvállaltakat is. De itt nem fogok róluk beszélgetni, se veled, se mással. De nagyon szívesen veszek ezzel kapcsolatban bármiféle demonstrációt (meghallgatást) ahol bebizonyíthatod nekem mennyivel jobbak is ezek, mint a többi. Persze erről privátban értekezzünk.
Engem nem kell meggyőznie senkinek arról, hogy egy jó rendszeren egy jó kábelezéssel jobban fognak szólni a zenék. Mondjuk azért, mert én nem sajnálok elmenni ide-oda hallgatózni, és nem "félek" kipróbálni kábeleket a sajátjaimon kívül is. Talán azoknak kellene tanácsokat adnod a mögötted lévő rengeteg tapasztalattal, akik ebben kételkednek, vagy éppen segítséget kérnek.
Ha kérdésed van: 20/3383456

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6967
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4073

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

MrCollector írta:
2025.08.07., csüt. 19:02
kaef2 írta:
2025.08.07., csüt. 17:35

A nativedsd.com oldalról megvett ténylegesen natív DSD felvételek egy jó része ilyen például.
Sok közöttük az élő felvétel, amik csak nagyon minimális dinamikai beavatkozáson mentek keresztül és összességeben elég halknak mondhatók, a halk részeik meg nagyon halknak, a csúcskivezérlésük -4, -5 dB vagy még alacsonyabb lehet, miközben van akár 40, 50 dB dinamikájuk is. Ahhoz hogy előjöjjön a szépségük, hangosan kell hallgatni őket, hogy elkezdjenek élni a felvételek. Például a Kimber un IsoMike felvételei ilyenek és a Hunnia Records által kiadott nativ dsd My Reel Club felvételek is ilyenek. Szerintem általában igaz, hogy minél kevesebb az utómunka a felvételben, annál jobbat tesz neki egy nagy helységben hangosan is egyensúlyban és izgalmasan szólni tudó rendszeren a meghallgatás.
Valahogy mindig sikerül egy kis önreklámot idecsempészned mellesleg úgy, hogy a topikhoz köze sincs. :D
Mondjuk nekem legutóbb mikor mindenféle kísérőszöveg nélkül feltettem egy fotót (vízjeles!!!) a kábelemről, azt szinte egyből törölték.
Nem mintha bármi közöd lenne hozzá, de ahogy (szándékosan, pont erre számítva) írtam: a kiadó a Hunnia Records volt, nekem semmilyen formában nem volt egy fillér hasznom soha a Hunniás kiadványok megjelenéséből, csak a stúdió látogatásokat és a nativedsd letöltéseket szerveztem, a nyolcadik felvételig 2020 őszéig, amikor minden kapcsolatot és My Reel Club® név használati jogot megvontam tőlük.

Tudomásom szerint az adminok dolga amúgy, hogy a kéretlennek vélt reklámot kezeljék. Ha gondolod jelents fel náluk.

Javaslom meghallgatni (megvenni) az említett felvételeket, és akkor esetleg megérted miről beszélek és miért említettem őket pont a kábeles csoportban.

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2899
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 524

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

kaef2 írta:
2025.08.07., csüt. 17:35

A nativedsd.com oldalról megvett ténylegesen natív DSD felvételek egy jó része ilyen például.
Sok közöttük az élő felvétel, amik csak nagyon minimális dinamikai beavatkozáson mentek keresztül és összességeben elég halknak mondhatók, a halk részeik meg nagyon halknak, a csúcskivezérlésük -4, -5 dB vagy még alacsonyabb lehet, miközben van akár 40, 50 dB dinamikájuk is. Ahhoz hogy előjöjjön a szépségük, hangosan kell hallgatni őket, hogy elkezdjenek élni a felvételek. Például a Kimber un IsoMike felvételei ilyenek és a Hunnia Records által kiadott nativ dsd My Reel Club felvételek is ilyenek. Szerintem általában igaz, hogy minél kevesebb az utómunka a felvételben, annál jobbat tesz neki egy nagy helységben hangosan is egyensúlyban és izgalmasan szólni tudó rendszeren a meghallgatás.
Valahogy mindig sikerül egy kis önreklámot idecsempészned mellesleg úgy, hogy a topikhoz köze sincs. :D
Mondjuk nekem legutóbb mikor mindenféle kísérőszöveg nélkül feltettem egy fotót (vízjeles!!!) a kábelemről, azt szinte egyből törölték.
Ha kérdésed van: 20/3383456

Avatar
ANDS
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2595
Csatlakozott: 2010.10.23., szomb. 19:56
Értékelés: 835

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: ANDS »

Rock60 írta:
2025.08.07., csüt. 16:37

Szerintem meg fordítsuk vissza a dolgot, azokra a zenékre szeretnék példát látni - mert én még nem találkoztam ilyennel - amiknél mindegy, hogy milyen kábel van a rendszerben.
:kapdelm:
Egy ilyet ismerek: Klasszikus fradi induló.
:kapdelm:
youtube.com - on meg lehet hallgatni

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6967
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4073

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Rock60 írta:
2025.08.07., csüt. 16:37
kaef2 írta:
2025.08.07., csüt. 16:09
kaef2 írta:
2025.08.07., csüt. 15:20

Fordítsunk egy kicsit a dolgon, érdekelne egy lista azokról a zenékről, amiket esetleg csak szuper hifi rendszeren lehet élvezni.
... Te hoztad fel itt, hogy vannak zenék, amiknek mindegy a kábel, amiben van igazság. Gondoltam hátha tudsz olyan zenéket javasolni, amik jó kábelekkel élvezhetőek igazán.
Ez komoly ?
Nyilván jó kábelekkel minden zene jobban élvezhető, de arról szó nincs, hogy CSAK szuper hifi rendszeren lehetne élvezni.
Hogy mit jelent az " igazán", azt nem tudom. ( Nem túl szakmai. :D )
A nativedsd.com oldalról megvett ténylegesen natív DSD felvételek egy jó része ilyen például.
Sok közöttük az élő felvétel, amik csak nagyon minimális dinamikai beavatkozáson mentek keresztül és összességeben elég halknak mondhatók, a halk részeik meg nagyon halknak, a csúcskivezérlésük -4, -5 dB vagy még alacsonyabb lehet, miközben van akár 40, 50 dB dinamikájuk is. Ahhoz hogy előjöjjön a szépségük, hangosan kell hallgatni őket, hogy elkezdjenek élni a felvételek. Például a Kimber un IsoMike felvételei ilyenek és a Hunnia Records által kiadott nativ dsd My Reel Club felvételek is ilyenek. Szerintem általában igaz, hogy minél kevesebb az utómunka a felvételben, annál jobbat tesz neki egy nagy helységben hangosan is egyensúlyban és izgalmasan szólni tudó rendszeren a meghallgatás.

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5136
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1467

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

kaef2 írta:
2025.08.07., csüt. 16:09
kaef2 írta:
2025.08.07., csüt. 15:20

Fordítsunk egy kicsit a dolgon, érdekelne egy lista azokról a zenékről, amiket esetleg csak szuper hifi rendszeren lehet élvezni.
... Te hoztad fel itt, hogy vannak zenék, amiknek mindegy a kábel, amiben van igazság. Gondoltam hátha tudsz olyan zenéket javasolni, amik jó kábelekkel élvezhetőek igazán.
Ez komoly ?
Nyilván jó kábelekkel minden zene jobban élvezhető, de arról szó nincs, hogy CSAK szuper hifi rendszeren lehetne élvezni.
Hogy mit jelent az " igazán", azt nem tudom. ( Nem túl szakmai. :D )

Szerintem meg fordítsuk vissza a dolgot, azokra a zenékre szeretnék példát látni - mert én még nem találkoztam ilyennel - amiknél mindegy, hogy milyen kábel van a rendszerben.
Boci, boci, tarka, se füle, se farka ? :kapdelm:

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6967
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4073

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

MrCollector írta:
2025.08.07., csüt. 15:43
kaef2 írta:
2025.08.07., csüt. 15:20
MrCollector írta:
2025.08.07., csüt. 14:06

A zenékről pedig ne beszéljünk, mert még valaki megsértődik, de vannak olyanok amik élvezetéhez talán nem is kell olyan hű de szuper hifi. Persze ezt az illető még magának sem vallaná be, ha tudná, akkor sem.
Fordítsunk egy kicsit a dolgon, érdekelne egy lista azokról a zenékről, amiket esetleg csak szuper hifi rendszeren lehet élvezni.
Szerintem azokról inkább másik topikban érdeklődj!
Miért is? Te hoztad fel itt, hogy vannak zenék, amiknek mindegy a kábel, amiben van igazság. Gondoltam hátha tudsz olyan zenéket javasolni, amik jó kábelekkel élvezhetőek igazán.

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4715
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3255
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

ANDS írta:
2025.08.06., szer. 23:06
Nagyjából látható, mit sikerült elérni. Az utóbbi egy évben 9 ember kérte a regisztrációja törlését. Többen átmentek “read- only” módba.

Nagyjából ugyanazt lehet olvasni ebben a topicban szinte mindig, folyik a kötelhúzás, egy végtelenített ciklus pörög egy ideje.


A probléma megoldását nem igazán látom. Talán, amit pärt javasolt, augusztus 4- én, 00:06- kor, még az a legjobb...
“mindenki be tudja állítani, ki az /kik azok, akikre az ember nem kíváncsi, és akkor a “mellőzött” forumtársak hozzászólásai nem fognak látszódni.” …. ettől én is viszolygok, de két kattintással lehet semlegesíteni egy egész hozzászólás- sereget. Minden kezdet nehéz…
Sajnos az a baj, hogy az nem old meg semmit, ha letiltod a számodra nemkívánatos fórumtagot, mivel csak annyi történik, hogy Te nem fogod látni a letiltott kommentjeit, viszont ha valaki idézi a számodra nemkívánatos kommentet, akkor már az is látható. Illetve a letiltott ugyanugy látja a Te kommentjeidet, és gond nélkül válaszolni tud rá, Te pedig kapod miatta az értesítést, hogy válaszolt a kommentedre. Tehát hiába tekintesz rá "haragosként", nem akarod olvasni a kommentjeit, kerülni vele a kontaktot, sajnos nem lehet megúszni. Ez a "haragos funkció" nem más, mint struccpolitika. Ezt már Aszpirinnel kitárgyaltuk privátban, hogy sajnos csak ennyire van lehetőség, mert a fórummotor/szabályzat ezt teszi lehetővé. Pedig az volna a hasznos, ha a letiltott sem látná az én kommentjeimet, így nyugtom lehetne tőle.

Elnézést kérek az Off-ért!
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4715
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3255
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

SoundMania írta:
2025.08.07., csüt. 08:33
PgSpa írta:
2025.08.07., csüt. 08:11
A bajnokok ligája után a megyei háromból kérdezném Shimano-t, hogy az (le sem merem írni :smile29: ) új Canare hangfalkábel végül is bevált-e?
Június 21.-én még ezzel a szöveggel stipistopizott Rocket 33 kábelt:
"Beszéltem az eladóval,és elviekben az enyém lesz a kábel,legyen az akármi is,szóval engedjétek el.Most nyaral,és nem tud ezzel foglalkozni,pont."
28.-án pedig már árult egyet... :)
Canárik (Canare a keresőben) sorsára is keressetek rá nyugodtan....
Játszanak a fórumon sokan sok mindennel és sok mindenkivel! :)
Csak tudnám, hogy neked ez miért nem mindegy, és miért kell állandóan ezen rugózni?
Elhisszük, hogy Te másként gondolod, de ez már kb. senkit sem érdekel.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2899
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 524

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

kaef2 írta:
2025.08.07., csüt. 15:20
MrCollector írta:
2025.08.07., csüt. 14:06

A zenékről pedig ne beszéljünk, mert még valaki megsértődik, de vannak olyanok amik élvezetéhez talán nem is kell olyan hű de szuper hifi. Persze ezt az illető még magának sem vallaná be, ha tudná, akkor sem.
Fordítsunk egy kicsit a dolgon, érdekelne egy lista azokról a zenékről, amiket esetleg csak szuper hifi rendszeren lehet élvezni.
Szerintem azokról inkább másik topikban érdeklődj!
Ha kérdésed van: 20/3383456

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6967
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4073

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

MrCollector írta:
2025.08.07., csüt. 14:06

A zenékről pedig ne beszéljünk, mert még valaki megsértődik, de vannak olyanok amik élvezetéhez talán nem is kell olyan hű de szuper hifi. Persze ezt az illető még magának sem vallaná be, ha tudná, akkor sem.
Fordítsunk egy kicsit a dolgon, érdekelne egy lista azokról a zenékről, amiket esetleg csak szuper hifi rendszeren lehet élvezni.

Avatar
szfi
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 36
Csatlakozott: 2021.02.04., csüt. 08:20
Értékelés: 12
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: szfi »

Alex_Aston írta:
2025.08.02., szomb. 19:17
alto írta:
2025.08.02., szomb. 18:04

...Az igazi problémát én inkább abban látom, hogy a középosztály összezsugorodásával és elszegényedésével a középkategóriás termékek iránti kereslet drasztikusan lecsökkent, pedig néhány évvel ezelőtt még ez adta az értékesítés volumenének zömét. Jelenleg az olcsó kínai brandek mennek úgy 3-400ezerig és a sokmilliós high-end, a kettő között kilukadt a piac.
Én pont azt latom, hogy a közép osztály virágzik.
Mindenki jo lakásban, vagy házban él, virágzik az általános fogyasztás, miden ötödik ember dohányzik, szinte mindenki kávéra és energia italra költi a pénzét, meg sörre, és cukros műanyag löttyókre. Szinte minden második család 2 autót tart, minden évben külföldön nyaral legalább 1x, és évente új telefon, mindig új cipő, meg farmer, hisz a 2 éves modell már ciki, stb.

Szóval pénz az van dögivel. Inkább az a kérdés, mire költik?
A mai közép osztály zöme bőven megelégszik a telefon és JBL kombóval a zenehallgatás terén, vagy munka közben laptop és valami egyszerűbb füles.
Melyik országban élsz?
NorstoneSpider,Pro-JectWMit5,KecesIQRP1500A,AVA KZH-8
Kábel egyveleg
ThorensTD124Jelco850HanaMl, Magnat MTT990 Goldring 2400, Keces Ephono, Project VCS2
AurenderA100
EmotivaERC-3, Primare BD32
Heed Lagrange S
Heed Garnd Enigma SE, KEF KC92
Havi 100-150 óra zene kb. 90 m3-en.

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 7017
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6206
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Gulka. írta:
2025.08.02., szomb. 19:41
Egy dolgot azért észreveszek, ha a hobbi szóbakerül, akkor a hifista nálunk a feketebárány.
Új felni a kocsira meg a tizedik pecabot az nagyon fontos, de a minőségi zene vagy film az nem érdekes..... sad.gif
Kultúra az meg mi??? Egyáltalán az átlagembert miért érdekelte 30-40-50 éve jobban? Lehet én mozgok rossz körökbe. A fene tudja.....
Jajj, megint ez a ""régen minden jobb volt". Az öregedés legbiztosabb jele :D

Szerintem ne degradáljuk mások hobbiját. Gondolom Te is azért hallgatsz zenét, mert élvezed, ellazít, felszabadít, pihentet, kikapcsol, stb... nos, a hobbipecás pont ezért pecázik, nem azért, hogy a családját ebből élelmezze. A hobbiautós pedig ugyanezért autózik, nem az A-ból B-be eljutás kedvéért.

Az új autó vagy n-edik pecabot az ő hobbijukban ugyanaz, mint nekünk az új lemezjátszó, erősítő, DAC, stb.

Munka az, amiért pénzt kapunk, azért végezzük, mert szükségünk van rá az életünkhöz, hobbi pedig az, amire pénzt áldozunk annak ellenére, hogy az élethez nincs feltétlenül szükség rá. A Te zenehallgatásod pont úgy haszontalan mások számára, mint számodra a pecázás vagy a nam közlekedési célú autózás. Azt kellene már megérteni, hogy egyik sem felsőőbrendű, még akkor sem, ha eltartott kisujjal kérjük ki magunknak a kultúrát.

Az átlagembert szerintem ugyanannyira érdekelte 30-40-50 éve jobban a hifizés vagy a "kultúra", bármelyikre is gondoltál, mint ma.

A JBL és társai boombox-oknak pedig megvan a helyük, a szerepük. Hifista létemre nekem is van, használom is. Mea culpa. Kertipartin abból szól a zene, és élvezzük is.

Ami pedig az úgynevezett "hangminőséget" illeti. Képzeljétek, épp a. tegnap fedeztem fel véletlenül, hogy súlyosan demens édesanyámat megnyugtatja a nagyzenekari klasszikus zene, ha látja a zenészeket. Most is a szobájában, a 15 éves Sony tévén egy gyönyörű Beethoven hegedűhangverseny-előadást néz youtube-ról, a hang a tévé saját hangszóróiból szól. (mondjuk azt még így is megállapítottam, hogy a felvétel mind képileg, mind hangilag, mind előadástechnikailag, mind pedig zeneileg remekmű. Anyum, akit ma annyira megvisel az elvonult hidegfront, hogy nem tud elmondani egy ép mondatot, reszketve és zsimbesen, sírva ébredt, most képernyőre tapadt tekintettel ül a fotelben a tévé előtt. Hangminőség? Ugyan. A ZENE EREJE, az.

Azt hiszem, kisssé túldimenzionáljuk a saját hobbinkat, és az úgynevezett hangminőség fontosságát.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3247
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4178

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: juliush »

tunerman írta:
2025.07.30., szer. 09:04
Már leírtam - otthoni berendezésekkel max a studiógépek "minőségéig" lehet eljutni, nem pedig a természethű (objektív valóság) hangzásáig.
TJ.
Ez természetesen igaz, bár valójában ha a stúdiógépek "minőségét" tekintjük, önmagukban legtöbbjük nem igazán szűk keresztmetszet az emberi hallás képességeit tekintve.
A legelső, és igazán szűk keresztmetszet az a mód, ahogy a felvétel készítése során "gyűjtjük az információt" (mérjük és rögzítjük elektromos jelekkel az időben állandóan változó hangnyomást) a majdani reprodukció számára. A mikrofonozási technikáink nagymértékben eltérnek attól, ahogy a helyszínen egy adott pozícióban ülve a füleink az élő élményt "továbbítják feldolgozásra" agyunk felé.
De a lánc túlsó végén elhelyezkedő hangfalak sem felelnek meg a mikrofonok eredeti helyzetének, iránykarakterisztikájának.
Így a hangmérnökre marad a feladat, hogy a mikrofonok által rögzített információból keverjen ki egy olyan masztert, a stúdió környezetében monitorozva, amelyről tapasztalata, gyakorlata alapján azt várja, hogy az otthoni környezetben, rendszereken megszólaltatva többé-kevésbé azt a hangképet, perspektívát nyújtsa, amelyről ő (nyilván az előadó igényeit is figyelembe véve) úgy gondolta, hogy közelít az eredeti élményhez.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
ANDS
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2595
Csatlakozott: 2010.10.23., szomb. 19:56
Értékelés: 835

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: ANDS »

Alex_Aston írta:
2025.08.02., szomb. 19:17
…..
Én pont azt latom, hogy a közép osztály virágzik.
….
Ha összehasonlítod a helyzetet a kb. 30 évvel ezelőttivel, abból az látszik szerintem, amit “ alto ” leírt.
A mostani középosztálynak valóban jól megy. Viszont ez a réteg sokkal vékonyabb lett, mint régen volt, és egy nagy részük lecsúszott.

Avatar
Gulka.
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 511
Csatlakozott: 2019.04.27., szomb. 17:51
Értékelés: 413
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Gulka. »

Alex_Aston írta:
2025.08.02., szomb. 19:17
Szóval pénz az van dögivel. Inkább az a kérdés, mire költik?
A mai közép osztály zöme bőven megelégszik a telefon és JBL kombóval a zenehallgatás terén, vagy munka közben laptop és valami egyszerűbb füles.
Pont ez a baj, hogy megelégszenek a Jbl és társaival. Nagyon messze helyezkedek el a középosztálytól, de még az alsó középosztály is minimum kettő kocsit tart fent. Sőt van, hogy hármat felénk. (10-ből 6-7 hitel természetesen) Én meg a csodabogár vagyok a munkatársak között, mert kerékpár+tömegközlekedés kombóval nyomom. Nyaralás, ruha ezerrel. Én nem sajnálom tőlük, mert nekem elég van.... Sokkal de sokkal hasznosabban elkölthető lenne ez a temérdek pénz.
Nem feltétlen hifire, de arra is természetesen. :D
Végülis, ha egy réteghobbi is kitermeli a megélhetést és plusszos, akkor nem szóltam egy szót sem.
Egy dolgot azért észreveszek, ha a hobbi szóbakerül, akkor a hifista nálunk a feketebárány.
Új felni a kocsira meg a tizedik pecabot az nagyon fontos, de a minőségi zene vagy film az nem érdekes..... sad.gif
Kultúra az meg mi??? Egyáltalán az átlagembert miért érdekelte 30-40-50 éve jobban? Lehet én mozgok rossz körökbe. A fene tudja.....
TCL 65C728 + Pro-Ject DAC Box + Kenwood KT-5020 + Lindemann Limetree Network + Heed Audio Elixir + Heed Audio Bee + Sennheiser HD-650 + Zu Audio Libtec/Birth + HiDiamond D3.

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”