Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Power-R kábelek

Moderátor: cables

Avatar
nemtomm
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3053
Csatlakozott: 2010.03.30., kedd 23:05
Értékelés: 952

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: nemtomm »

Alex_Aston írta:
2025.11.19., szer. 18:23
cables írta:
2025.11.16., vas. 09:27
nemtomm írta:
2025.11.12., szer. 20:56

...szerintem mind más szerint nincs két egyforma kábeled minőségre
Hát ez igaz, De én erre büszke vagyok. Fejleszteni szeretek...
És ha valaki pl. monoblokkokhoz szeretne kábelt, akkor féloldalas lesz a hang...?
Vagy bármi mas okból kettő egyformát? gondolkodik.gif
Eltelik egy év és ugyanolyan kábel nincs? gondolkodik.gif
Vagy két hét? :ohnoohnoohno:
"Az igazi barát szemből támad."

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5251
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3675

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

cables írta:
2025.11.16., vas. 09:27
nemtomm írta:
2025.11.12., szer. 20:56

...szerintem mind más szerint nincs két egyforma kábeled minőségre
Hát ez igaz, De én erre büszke vagyok. Fejleszteni szeretek...
És ha valaki pl. monoblokkokhoz szeretne kábelt, akkor féloldalas lesz a hang...?
Vagy bármi mas okból kettő egyformát? gondolkodik.gif
Csak a Marantz! :-D

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5594
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2367

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: cables »

nemtomm írta:
2025.11.12., szer. 20:56

...szerintem mind más szerint nincs két egyforma kábeled minőségre
Hát ez igaz, De én erre büszke vagyok. Fejleszteni szeretek.
Egy nemrég érkezett levél szerint az ügyfelek is ennek örülnek.

Fejlődik a Z hálózati.jpg
Fejlődik a Z hálózati.jpg (39.87 KiB) Megtekintve 309 alkalommal
---

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5594
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2367

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: cables »

---
Ma teszteltem az első megrendelésre készült 1 m-es csupasz USB kábelt, amelyeken a csati házak kábel befogásánál sikerült a zárt fém gyűrűt kiváltani. Elképesztően szól, ha valaki jön a Show-ra és meghallgatná nálam egy HD430-as fülessel megoldhatjuk. Persze előtte levél.

1 m-es csupasz USB tesztelve.jpg

dumdum
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 350
Csatlakozott: 2024.10.16., szer. 13:18
Értékelés: 80
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: dumdum »

nemtomm írta:
2025.11.12., szer. 20:56
Szuper egy csavarhúzóval modifikálod :ohnoohnoohno:
Ettől mivel lesz jobb a hang és a kép? Brutális átverés az egész….szerintem mind más szerint nincs két egyforma kábeled minőségre :smile51:
Az egy delejes csavarhúzó.... :D
Már a B oldal forog így 60 felett...

Avatar
nemtomm
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3053
Csatlakozott: 2010.03.30., kedd 23:05
Értékelés: 952

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: nemtomm »

Szuper egy csavarhúzóval modifikálod :ohnoohnoohno:
Ettől mivel lesz jobb a hang és a kép? Brutális átverés az egész….szerintem mind más szerint nincs két egyforma kábeled minőségre :smile51:
"Az igazi barát szemből támad."

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5594
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2367

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

cables írta:
2025.11.10., hétf. 14:28

Az USB csatikat érdemes modifikálni.
Csatlakozó mágnesezhető.jpg
Aranyozott csatlakozó is mágneses.jpg

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6246
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7783
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

cables írta:
2025.11.10., hétf. 06:43
Egyik reggel - tegnap - arra ébredtem, hogy meg lehetne tuningolni az USB csatikat. Délelőtt ki is próbáltam. Hallható az eredmény. Na, az ilyen dolgokhoz nem árt, amit belevertek a fejedbe 5 év alatt.

szerelhető USB A csati.jpg
Jó mélyre verhették be, ha több, mint 50 év kellett hogy előjöjjön, ráadásul "álmodban". Néhány éve még nem volt meg, mert 5-ből 3 kábeleddel nem is látta az audio-pc a dac-ot, a másik kettővel meg 16bit/44.1kHz-en is pattogott a hang 1m-es hosszon. Érdekes módon vannak olyan gyártók - akik ugye szerinted egyedül szépségre gyártanak kábelt, hisz a vevőknek nem célja, hogy használni is lehessen - pl Supra (ami sokminden lehet, de szép biztosan nem), akik akár a szabványon jóval túli, akár 8, 10 v. 15m-re is pattogás nélkül át tudják vinni USB-n a jelet nagy felbontáson is.
Valójában fogalmad nincs, milyen egy jó USB kábel, és ha lenne se tudnád azt a szerkezetet megcsinálni. Emiatt ne ostorozd magad, csak ne is add elő, hogy te aztán nagyon értesz hozzá.
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6931
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4019

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

cables írta:
2025.11.10., hétf. 14:28
La_Valse írta:
2025.11.10., hétf. 07:46
Miért nem lehet egyenesen, lényegre törően valamit a tudomásunkra hozni?
Az USB csatikat érdemes modifikálni.
Gondolom a több ezer oldalnyi szabvány és megfelelőségi előírás maximális áttanulmányozása után. Azokat maradéktalanul betartva.

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5594
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2367

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

La_Valse írta:
2025.11.10., hétf. 07:46
Miért nem lehet egyenesen, lényegre törően valamit a tudomásunkra hozni?
Az USB csatikat érdemes modifikálni.

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6992
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6188
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

cables írta:
2025.11.10., hétf. 06:43
Egyik reggel - tegnap - arra ébredtem, hogy meg lehetne tuningolni az USB csatikat. Délelőtt ki is próbáltam. Hallható az eredmény. Na, az ilyen dolgokhoz nem árt, amit belevertek a fejedbe 5 év alatt.
Hallható az eredmény? vagyis már nem pattog? :D
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
La_Valse
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1142
Csatlakozott: 2014.12.04., csüt. 10:55
Értékelés: 729

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: La_Valse »

cables írta:
2025.11.10., hétf. 06:43
Egyik reggel - tegnap - arra ébredtem, hogy meg lehetne tuningolni az USB csatikat. Délelőtt ki is próbáltam. Hallható az eredmény. Na, az ilyen dolgokhoz nem árt, amit belevertek a fejedbe 5 év alatt.
Korán reggel, éhgyomorra, ilyen beírásoknak mi értelme van, akár szakmailag, akár intellektuálisan?
Ez is valami burkolt beetetés "mesteri" kezdete akar lenni? Miért nem lehet egyenesen, lényegre
törően valamit a tudomásunkra hozni?
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5594
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2367

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

Aszpirin írta:
2025.11.01., szomb. 12:43
cables írta:
2025.11.01., szomb. 12:31
Abban segít egy jó egyetemi képzés, hogy megtanítanak egyfajta szakmai gondolkodást. Ez egy olyan alap, ami minden szakmai kérdésnél segít abban, hgy ne rossz irányba kezdjél gondolkodni.
Ezzel 100%-ban egyetértek. Csakhogy ez nem egyenlő a szakértőséggel.
Egyik reggel - tegnap - arra ébredtem, hogy meg lehetne tuningolni az USB csatikat. Délelőtt ki is próbáltam. Hallható az eredmény. Na, az ilyen dolgokhoz nem árt, amit belevertek a fejedbe 5 év alatt.

szerelhető USB A csati.jpg
szerelhető USB A csati.jpg (20.41 KiB) Megtekintve 1057 alkalommal

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5594
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2367

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: cables »

---
Ha nincs fémes árnyékoló köpeny az USB kábelen, az ugyanolyan jó hatással van a hangzásra, mint az analóg IC kábelek esetében. Nagyobb felbontás és dinamika, és páratlan nyugalom. Aki ezt megtapasztalja, annak nem kell többé magyarázni, hogy miért nem kellenek felesleges dolgok a huzalok köré!

Power-R USB kábel fémes árnyékolás nélkül.jpg

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5594
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2367

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: cables »

cables írta:
2025.10.30., csüt. 22:35
----
... Ma reggel eszembe jutott egy ötlet, hogy a Z+ hálózati kábel zajszűrő szerkezetének mintájára talán lehet csinálni olyan USB tápvezetéket, ami régi huzalokból van (ami mindig előny) és nem kell árnyékolni. ... Őszintén szólva nem vártam, hogy meg fog szólalni. De megszólalt és nagyon jelenlétes a hangja.
...
Mit jelent az, hogy nem kell árnyékolni egy USB kábelt? Nagyon fontos dolgot! Azt jelenti, hogy a zaj vezetéssel terjed a készülékek között, nem pedig EMI/elektroszmog zavarja jelátvitelt.

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5594
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2367

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: cables »

----
Jó estét mindenkinek! Nekem meg van! Sikerült valami, ami eddig még soha. USB kábel téma. Aki csinált már USB kábelt az tudja, hogy nem egyszerű dolog, mert a PCk nagyon zajosak. Én már sok USB-t csináltam, de még sohasem sikerült olyat csinálni, amelyben az 5V vezetők nem árnyékoltak. Ma reggel eszembe jutott egy ötlet, hogy a Z+ hálózati kábel huzal szerkezetének mintájára talán lehet csinálni olyan USB tápvezetéket, ami régi huzalokból van (ami mindig előny) és nem kell árnyékolni. Délelőtt megcsináltam, aztán most este nekiültem összerakni egy komplett USB kábelt. Őszintén szólva nem vártam, hogy meg fog szólalni. De megszólalt és nagyon jelenlétes a hangja.

Teszt1.jpg
Teszt1.jpg (35.35 KiB) Megtekintve 1269 alkalommal

Ezt a számot hallgattam elsőként a PCn lévő wav fájl-ból. Hihetetlen jó zene és ének. Mindig tetszett, de most nagyon. Talán, mert annyira örülök ennek a fejlesztésnek!!!

Avatar
ajkamici
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1581
Csatlakozott: 2010.04.07., szer. 16:01
Értékelés: 871
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: ajkamici »

Darvas Úr egyik irása.
Csatolmányok
Darvas-Laszlo-Az-elektroakusztika_2.pdf
(544.99 KiB) Letöltve 53 alkalommal.
DCS Debussy / Pro-Ject RS2T / Leben CS600 / Harbeth M40.2 - Entreq Olympus - Shunyata Research és Power-R kábelezés

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5594
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2367

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: cables »

----
Az audió kiváló hobbi, mert nem lehet megunni. Ha van egy rendszerünk és egyszer már ráéreztünk arra, hogy egész apró változtatásokkal milyen komoly javulást érhetünk el a hangzásban, akkor ebből könnyen állandó szenvedély lesz. A változtatások tárháza pedig szinte végtelen. Minden befolyásolja a hangot persze nem egyenlő mértékben. Az egyik legrejtélyesebb terület a kábelezés. Ezt ismerte fel a Hi-Fi Magazin legendás főszerkesztője Darvas László, aki kétszer is nekifeszült annak, hogy tisztázza a kábelezéssel kapcsolatos látszólag érthetetlen jelenségek hátterét. Darvas újságíró volt, tudtommal nem volt elektronikai végzettsége, de ennek ellenére mérnököket megszégyenítő szakmai logikával és kitartással tulajdonképpen megtalálta a legjobb jelkábel (phono, összekötő, hangfal kábel) receptjét és le is írta érthető, világos megfogalmazással. Ime:

Darvas László Az ideális kábel ismérvei.jpg
Darvas László Az ideális kábel ismérvei.jpg (134.61 KiB) Megtekintve 1621 alkalommal

Én mikrohullámú ágazaton végzett mérnökként, kb 30 év kábel fejlesztés után néhány apró kiegészítéssel, változtatással teljesen egyetértek Darvas László fenti összefoglalásával.

Annak aki rászánja az időt érdemes elolvasni a tesztelések részletes leírását az alábbi két cikkben. Lebilincselő olvasmány mindkettő köszönhetően Darvas szellemes, kifinomult stílusának:

A kábelhűllő

http://www.hifimagazin.hu/HFMCD/HFM/CIKKEK/HFM2303.HTM


A bűvészinas

http://hifimagazin.hu/HFMCD/HFM/CIKKEK/HFM2607.HTM

Megismételném, hogy a megállapítások analóg jel kábelekre vonatkoznak, az audió rendszerek egyéb kábelei talán még rejtélyesebbek, még nehezebben fejleszthetők.

Avatar
tonee73
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 13573
Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
Értékelés: 6391
Tartózkodási hely: SO15 0SB

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: tonee73 »

asebestyen írta:
2025.10.14., kedd 18:15

És akkor most mi lesz? :rolleyes:
viewtopic.php?f=100&t=6277
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII

Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.

Avatar
chord_
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1029
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1079

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: chord_ »

Lehet őt is savazni, asebestyén, ez neked nagyon megy, a nettó rosszindulat.
De az elsők között volt, aki bátor volt, és szembe mert menni a kánonnal. Aki régóta csinálja, bizonyos, hogy megcsinálta, nekem is volt. Aztán nekem sem maradt, meg neki sem. A kábeltanait később visszavonta, de úgy járt kb.mint Wittgenstein, hogy ez maradt meg, nem pedig a 'helyes' út. (W, hogy ki?, na, az kicsit bonyolult lenne itt.)

De van két nagy különbség. Ő szigeteletlen verziót hallgatott, ami tényleg kicsit óvatos kezelést igényel pl. végfokoknál; akkoriban nem voltunk félősek.
Itt pedig egy igen vékony zománc-izolálás van, amely a korróziótól megvédi, persze lehet nyomni, hogy ott lesz a lenyomat a hangon, ez biztos igaz, de csak úgy a kevésbé bonyolultan gondolkozóknak csak annyi, hogy egy 0.05 átmérőnél a zománc vastagsága egy másik nagyságrend, mint pl egy 0.75 drót műanyag PVC szigetelése.

A másik, az, hogy ezek valami réges-régi huzalok, RR nem fog, forrásmegjelelést adni nyilván, ez az ő dolga, de te pl. az életben nem tudod leutánozni, meg egyszerűen nem ismert maga a huzal. Aki meghall különbséget kábelek között, az tudja, hogy azonos átmérő és szigetelés az lehet egy totál más hang.

Szóval, asebestyén, csak nyomjad, szépen pörög a topic, lehet, te egy bújtatott reklámember vagy?, ez elismerem, nagy IQ-s dolog lenne...
De asszem, nem.
Vagy nem tudom inkább.

Annyit leírtuk már, hogy senkinek sem kötelező megvenni / kipróbálni; aki inkább marad valamelyik drága kábelnél, az is szólhat ám nagyon jól. Kell kicsi szerencse, meg ide is.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6246
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7783
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

cables írta:
2025.10.15., szer. 06:35
-----
Darvas László bicskával vágta le az összekötőjéről az árnyékolást és a műanyag köpenyt. Aztán feltett egy lemezt és attól, amit hallott elállt a lélegzete. Mennyivel egyszerűbb és olcsóbb, ha nem kell levágni az árnyékolást és a műanyag köpenyt.

Power-R Csupasz összekötők

RCA pár 60 e, XLR pár 80 e, SPDIF 50 e, AES/EBU 60e

Egy friss vélemény a Facebook-ról


Faragó Zsol véleménye a csupasz IC-ről.jpg
Darvas László is már nyúlta az ötletet mástól, mint te vagy ez neki saját ötlete volt? Ő is vállalt utána bércsupaszítást jó pénzért vagy csak megosztotta a nagyérdeművel ezt az élményét, a dolog pozitív és negatív oldalát és a továbbiakat rájuk bízta?
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

dumdum
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 350
Csatlakozott: 2024.10.16., szer. 13:18
Értékelés: 80
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: dumdum »

cables írta:
2025.10.15., szer. 06:35
-----
Darvas László bicskával vágta le az összekötőjéről az árnyékolást és a műanyag köpenyt. Aztán feltett egy lemezt és attól, amit hallott elállt a lélegzete. Mennyivel egyszerűbb és olcsóbb, ha nem kell levágni az árnyékolást és a műanyag köpenyt.
Mennyivel olcsóbb ha már erre hivatkozol?
A kábelcsupaszító filléres dolog....
Már a B oldal forog így 60 felett...

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5594
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2367

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: cables »

-----
Darvas László bicskával vágta le az összekötőjéről az árnyékolást és a műanyag köpenyt. Aztán feltett egy lemezt és attól, amit hallott elállt a lélegzete. Mennyivel egyszerűbb és olcsóbb, ha nem kell levágni az árnyékolást és a műanyag köpenyt.

Power-R Csupasz összekötők

RCA pár 60 e, XLR pár 80 e, SPDIF 50 e, AES/EBU 60e

Egy friss vélemény a Facebook-ról

Faragó Zsol véleménye a csupasz IC-ről.jpg
Faragó Zsol véleménye a csupasz IC-ről.jpg (59.2 KiB) Megtekintve 1936 alkalommal

Avatar
chord_
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1029
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1079

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: chord_ »

asebestyen írta:
2025.10.14., kedd 18:15
cables írta:
2025.10.14., kedd 12:54
Lementettem Ákos a gúnyolódásodat! Tudtommal a like funkció szöveges mezejét nem illik ilyen célra használni.

A többiek, akik hallották is ezt a kábelt komolyan gondolták a like adást, kicsit őket is megsérted ezzel a poénkodással.
És akkor most mi lesz? :rolleyes:
Segítek, mert úgy látom, nem megy...:
Az lesz, hogy most még jobban fognak menni ezek a drótok, pár kábelszkeptikus / DIY-ellenes felkapja a szemöldökét, hogy 'Hö, mimánez megint?, nézzük már meg legalább a képet róla'.

Szerintem érdemes kipróbálni.
Nem neked, ez nyilvánvaló.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5594
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2367

Re: Power-R kábelek

Hozzászólás Szerző: cables »

Ma reggel hívott telefonon egy új vevőm Dunaújvárosból, hogy tegnap kipróbálta a tesztre küldött RCA csupasz IC-t és úgy érezte, hogy élő zenét hallgat. Hasonló élménye volt Darvas Lászlónak a Hi-Fi Magazin főszerkesztőjének amikor meghallotta az ő szóhasználatával légvezetéknek nevezett összekötőt. Ezt írta

Darvas László A kábel hűllő idézet.jpg
Darvas László A kábel hűllő idézet.jpg (127.1 KiB) Megtekintve 1993 alkalommal

Mindenkinek ajánlatos kipróbálni hogy szólnak a készülékei, műanyag mentes kábelezéssel.

Válasz küldése

Vissza: “Power-R kábelek”