Hálózati audio lejátszók

[gabo01]

Elvileg lefutott a frissítés netről! Persze továbbra sem működik a Tidal.

Egy újabb factory reset után helyreállt a rend, működik rendesen az én tidal fiókommal!

[gabo01]

Elvileg lefutott a frissítés netről! Persze továbbra sem működik a Tidal.

[dixie-chicken]

Kieg: még az se kizárt, hogy elfelejtett kijelentkezni a Tidal fiókjából, akkor hiába a factory reset.

hasonlóan jártam én is,igaz nem Pio-volt,hanem Yamaha WXC50...eladtam,de elötte nem jelentkeztem ki a Tidal-bol,az új túlaj nem tudott bejelentkezni,és én sem tudtam már kijelentkezni...amikor én jelszót cseréltem a Tidal számlámon,a Tidal központ segitségével,a gordiuszi csomó megoldodott....

Már csak ez hiányozna!
A barátom azonosítóival sem tudok belépni jelenleg. Hogyan segített a Tidal központ?

a Tidal számlához kapcsolódik vlmilyen e-mail...ha nem is vagy bejelentkezve,van egy olyan menű valahol hogy segitséget kérsz...arra az e-mail cimre ami megvan adva,érkezett vlmilyen feloldó kód,abban volt egy átmeneti kód,ha azt aktiváltad,kérte az új jelszót,és onnét már ment mind a 2 fél részére minden normálisan,az új tulaj be tudott jelentkezni az eszközre,én meg az új jelszóval,tudtam használni ismét a Tidal-omat...valahogy igy volt,emlékei szerint,de sz@ptunk,a vevőm is,meg én is...

[gabo01]

Kieg: még az se kizárt, hogy elfelejtett kijelentkezni a Tidal fiókjából, akkor hiába a factory reset.

hasonlóan jártam én is,igaz nem Pio-volt,hanem Yamaha WXC50...eladtam,de elötte nem jelentkeztem ki a Tidal-bol,az új túlaj nem tudott bejelentkezni,és én sem tudtam már kijelentkezni...amikor én jelszót cseréltem a Tidal számlámon,a Tidal központ segitségével,a gordiuszi csomó megoldodott....

Már csak ez hiányozna!
A barátom azonosítóival sem tudok belépni jelenleg. Hogyan segített a Tidal központ?

[gabo01]

Elkértem tőle a bejelentkezési adatait de nem működik ezekkel sem!

Ha jól értem, a hálózatra be tudtál lépni a Pio-val, ott látják egymást a készülékek.
Ebben az esetben, a hibaüzenet alapján szerintem a Tidal körül kell tovább keresgélni, mert az nem enged belépni a szolgáltatásba. Másik eszközről be tudsz lépni a Tidal-be ugyanarról a hálózatról? Az működik? Annak a listájában látni esetleg az N-50-et?

Igen jól érted!
A Lumin A1-en és a telefonomon is tökéletesen megy a Tidal csak a Pio nem tud belépni.
Valamit olvastam külföldi fórumokon, hogy a Master bevezetésekor volt valami gond a Tidal-Pioneer kapcsolatban.
Találtam is 2021-es Firmware-t amit ma délután megpróbálok telepíteni. A barátom Airplay-en használta csak telóról ezért nem jelentkezett nála a probléma.

[dixie-chicken]

Kieg: még az se kizárt, hogy elfelejtett kijelentkezni a Tidal fiókjából, akkor hiába a factory reset.

hasonlóan jártam én is,igaz nem Pio-volt,hanem Yamaha WXC50...eladtam,de elötte nem jelentkeztem ki a Tidal-bol,az új túlaj nem tudott bejelentkezni,és én sem tudtam már kijelentkezni...amikor én jelszót cseréltem a Tidal számlámon,a Tidal központ segitségével,a gordiuszi csomó megoldodott....

[mishow]

Elkértem tőle a bejelentkezési adatait de nem működik ezekkel sem!

Ha jól értem, a hálózatra be tudtál lépni a Pio-val, ott látják egymást a készülékek.
Ebben az esetben, a hibaüzenet alapján szerintem a Tidal körül kell tovább keresgélni, mert az nem enged belépni a szolgáltatásba. Másik eszközről be tudsz lépni a Tidal-be ugyanarról a hálózatról? Az működik? Annak a listájában látni esetleg az N-50-et?

[gabo01]

Köszi a választ!
Elkértem tőle a bejelentkezési adatait de nem működik ezekkel sem!
Megpróbálom feltenni rá a legújabb firmware-t hátha az megoldja.
Ez a hibaüzenet jelenik meg:

[gabo01]

[/quote]
Be kellene jelentkezni a barátod felhasználónevével és jelszavával, és utána lehet, hogy törölni kell a regisztrációt valahol a menüben, nem elég a sima kilépés.
Az Auralicnál volt ilyen, a Piot nem ismerem.

Kieg: még az se kizárt, hogy elfelejtett kijelentkezni a Tidal fiókjából, akkor hiába a factory reset.
[/quote]
Köszi a választ!
Elkértem tőle a bejelentkezési adatait de nem működik ezekkel sem!
Megpróbálom feltenni rá a legújabb firmware-t hátha az megoldja.
Ez a hibaüzenet jelenik meg:

[mishow]

Egy barátom megkért, hogy értékesítsem a rendszerét ami tartalmaz egy Pioneer N50AE készüléket. Ma gondoltam beüzemelem, hogy kipróbáljam. A hálózat beállítása sikerült azonban a tidal felhasználónevemet és jelszavamat nem akarja elfogadni.
Találkozott már valaki ilyen problémával?
Mi lehet a megoldás? A factory reset már megvolt!

Be kellene jelentkezni a barátod felhasználónevével és jelszavával, és utána lehet, hogy törölni kell a regisztrációt valahol a menüben, nem elég a sima kilépés.
Az Auralicnál volt ilyen, a Piot nem ismerem.

Kieg: még az se kizárt, hogy elfelejtett kijelentkezni a Tidal fiókjából, akkor hiába a factory reset.

[gabo01]

Egy barátom megkért, hogy értékesítsem a rendszerét ami tartalmaz egy Pioneer N50AE készüléket. Ma gondoltam beüzemelem, hogy kipróbáljam. A hálózat beállítása sikerült azonban a tidal felhasználónevemet és jelszavamat nem akarja elfogadni.
Találkozott már valaki ilyen problémával?
Mi lehet a megoldás? A factory reset már megvolt!

[wittao]

Ne kinlodjal mar allandoan ezzel, faraszto.

[gomolalaci]

Sziasztok!
Kis segítség kéne!
Egy barátom megkeresett, hogy rakjunk össze egy egyszerű rendszert neki.
Bluesound powernode 2i-re esett a választás és egy Elac fs 207 re.
Hamarabb jött meg a Bluesound ezért beüzemeltük nálam és tökéletesen működött.
Majd mejöttek a hangfalak is amit egyből a felhasználási helyre vittünk. Átvittem a lejátszót az új helyére és bekötöttük, de még sem nyikkant, egy sercegés sem hallatszik. A lejátszó appban látszik, hogy megy a lejátszás de nincs hang. Átvittük hozzám az egész cuccot hangfalastól és nálunk minden oké volt visszavittük a barátomhoz és NINCS HANG!!! egy pendrive- ról sem játszik le ott! Illetve lejátszik csak a hangját nem hallani. Mi lehet a gond? Egy reset segíthet esetleg?

Szia, nincs véletlenül a barátodnál aktív mélynyomó párhuzamosan kötve a hangfalkimenetre? Ha igen, arra simán lekapcsol a végfok védelme, és nem lesz hang!

Köszönöm Neked és Totyinak is a hozzászólást!
Nincs mélynyomó a rendszerben.
Ha hálózati probléma lenne, akkor az applikációban mutatná a lejátszást, a hangerő állítást, a léptetést a következő számra?
Egyáltalán látnák egymást az eszközök? (Telefonok és a lejátszó)

Ha az ,,applikációban" nem ,,látják" akkor az alkalmazásban talán igen...

[Házsé]

Szia, nincs véletlenül a barátodnál aktív mélynyomó párhuzamosan kötve a hangfalkimenetre? Ha igen, arra simán lekapcsol a végfok védelme, és nem lesz hang!

Köszönöm Neked és Totyinak is a hozzászólást!
Nincs mélynyomó a rendszerben.
Ha hálózati probléma lenne, akkor az applikációban mutatná a lejátszást, a hangerő állítást, a léptetést a következő számra?
Egyáltalán látnák egymást az eszközök? (Telefonok és a lejátszó)

Sikerult rajonni mi a gond az uj helyen?

Kb a negyedik resetelés után szólalt meg a cucc!
Sajnos ahogy sejteni lehetett a gyenge hálózat keserítette meg az életünket.
Köszönöm szépen a segítőszándékot!

[tottyi]

Sziasztok!
Kis segítség kéne!
Egy barátom megkeresett, hogy rakjunk össze egy egyszerű rendszert neki.
Bluesound powernode 2i-re esett a választás és egy Elac fs 207 re.
Hamarabb jött meg a Bluesound ezért beüzemeltük nálam és tökéletesen működött.
Majd mejöttek a hangfalak is amit egyből a felhasználási helyre vittünk. Átvittem a lejátszót az új helyére és bekötöttük, de még sem nyikkant, egy sercegés sem hallatszik. A lejátszó appban látszik, hogy megy a lejátszás de nincs hang. Átvittük hozzám az egész cuccot hangfalastól és nálunk minden oké volt visszavittük a barátomhoz és NINCS HANG!!! egy pendrive- ról sem játszik le ott! Illetve lejátszik csak a hangját nem hallani. Mi lehet a gond? Egy reset segíthet esetleg?

Szia, nincs véletlenül a barátodnál aktív mélynyomó párhuzamosan kötve a hangfalkimenetre? Ha igen, arra simán lekapcsol a végfok védelme, és nem lesz hang!

Köszönöm Neked és Totyinak is a hozzászólást!
Nincs mélynyomó a rendszerben.
Ha hálózati probléma lenne, akkor az applikációban mutatná a lejátszást, a hangerő állítást, a léptetést a következő számra?
Egyáltalán látnák egymást az eszközök? (Telefonok és a lejátszó)

Sikerult rajonni mi a gond az uj helyen?

[rTom]

Sziasztok!
Kis segítség kéne!
Egy barátom megkeresett, hogy rakjunk össze egy egyszerű rendszert neki.
Bluesound powernode 2i-re esett a választás és egy Elac fs 207 re.
Hamarabb jött meg a Bluesound ezért beüzemeltük nálam és tökéletesen működött.
Majd mejöttek a hangfalak is amit egyből a felhasználási helyre vittünk. Átvittem a lejátszót az új helyére és bekötöttük, de még sem nyikkant, egy sercegés sem hallatszik. A lejátszó appban látszik, hogy megy a lejátszás de nincs hang. Átvittük hozzám az egész cuccot hangfalastól és nálunk minden oké volt visszavittük a barátomhoz és NINCS HANG!!! egy pendrive- ról sem játszik le ott! Illetve lejátszik csak a hangját nem hallani. Mi lehet a gond? Egy reset segíthet esetleg?

Ha programoztál rá tv távirányítót" IR infra tanulássa",, akkor töröld az összes parancsot. Az ARChez eleve nem is kell az. Nekem ez a funkció a sima Nide 2-ön okozott már némulást másik bemeneteken is, először random aztán tartósan is. Szerintem a telón lévő appal akad össze. Indíts egy resettel és egy tiszta beállítással.

[Házsé]

Sziasztok!
Kis segítség kéne!
Egy barátom megkeresett, hogy rakjunk össze egy egyszerű rendszert neki.
Bluesound powernode 2i-re esett a választás és egy Elac fs 207 re.
Hamarabb jött meg a Bluesound ezért beüzemeltük nálam és tökéletesen működött.
Majd mejöttek a hangfalak is amit egyből a felhasználási helyre vittünk. Átvittem a lejátszót az új helyére és bekötöttük, de még sem nyikkant, egy sercegés sem hallatszik. A lejátszó appban látszik, hogy megy a lejátszás de nincs hang. Átvittük hozzám az egész cuccot hangfalastól és nálunk minden oké volt visszavittük a barátomhoz és NINCS HANG!!! egy pendrive- ról sem játszik le ott! Illetve lejátszik csak a hangját nem hallani. Mi lehet a gond? Egy reset segíthet esetleg?

Szia, nincs véletlenül a barátodnál aktív mélynyomó párhuzamosan kötve a hangfalkimenetre? Ha igen, arra simán lekapcsol a végfok védelme, és nem lesz hang!

Köszönöm Neked és Totyinak is a hozzászólást!
Nincs mélynyomó a rendszerben.
Ha hálózati probléma lenne, akkor az applikációban mutatná a lejátszást, a hangerő állítást, a léptetést a következő számra?
Egyáltalán látnák egymást az eszközök? (Telefonok és a lejátszó)

[juliush]

Sziasztok!
Kis segítség kéne!
Egy barátom megkeresett, hogy rakjunk össze egy egyszerű rendszert neki.
Bluesound powernode 2i-re esett a választás és egy Elac fs 207 re.
Hamarabb jött meg a Bluesound ezért beüzemeltük nálam és tökéletesen működött.
Majd mejöttek a hangfalak is amit egyből a felhasználási helyre vittünk. Átvittem a lejátszót az új helyére és bekötöttük, de még sem nyikkant, egy sercegés sem hallatszik. A lejátszó appban látszik, hogy megy a lejátszás de nincs hang. Átvittük hozzám az egész cuccot hangfalastól és nálunk minden oké volt visszavittük a barátomhoz és NINCS HANG!!! egy pendrive- ról sem játszik le ott! Illetve lejátszik csak a hangját nem hallani. Mi lehet a gond? Egy reset segíthet esetleg?

Szia, nincs véletlenül a barátodnál aktív mélynyomó párhuzamosan kötve a hangfalkimenetre? Ha igen, arra simán lekapcsol a végfok védelme, és nem lesz hang!

[tottyi]

Sziasztok!
Kis segítség kéne!
Egy barátom megkeresett, hogy rakjunk össze egy egyszerű rendszert neki.
Bluesound powernode 2i-re esett a választás és egy Elac fs 207 re.
Hamarabb jött meg a Bluesound ezért beüzemeltük nálam és tökéletesen működött.
Majd mejöttek a hangfalak is amit egyből a felhasználási helyre vittünk. Átvittem a lejátszót az új helyére és bekötöttük, de még sem nyikkant, egy sercegés sem hallatszik. A lejátszó appban látszik, hogy megy a lejátszás de nincs hang. Átvittük hozzám az egész cuccot hangfalastól és nálunk minden oké volt visszavittük a barátomhoz és NINCS HANG!!! egy pendrive- ról sem játszik le ott! Illetve lejátszik csak a hangját nem hallani. Mi lehet a gond? Egy reset segíthet esetleg?

Azert ez mar mi, hogy ilyen makacs ez az eszkoz. :) Lehet kell neki internet, hogy mukodjon rendesen es a Te beallitasaidat jegyezte meg. Problajatok szerintem resetelni es az uj helyen rakotni netre meg leelenorizni, hogy tenyleg van benne net.
Mondjuk fura az egesz.
Esetleg probaljatok ki egy harmadik helyen, igy kizarjatok a helyhez valo kotodest es a baratodnal van valami gond.

[Házsé]

Sziasztok!
Kis segítség kéne!
Egy barátom megkeresett, hogy rakjunk össze egy egyszerű rendszert neki.
Bluesound powernode 2i-re esett a választás és egy Elac fs 207 re.
Hamarabb jött meg a Bluesound ezért beüzemeltük nálam és tökéletesen működött.
Majd mejöttek a hangfalak is amit egyből a felhasználási helyre vittünk. Átvittem a lejátszót az új helyére és bekötöttük, de még sem nyikkant, egy sercegés sem hallatszik. A lejátszó appban látszik, hogy megy a lejátszás de nincs hang. Átvittük hozzám az egész cuccot hangfalastól és nálunk minden oké volt visszavittük a barátomhoz és NINCS HANG!!! egy pendrive- ról sem játszik le ott! Illetve lejátszik csak a hangját nem hallani. Mi lehet a gond? Egy reset segíthet esetleg?

[Luxor Audio]

Jó részt egyetértünk, mint amúgy általában.
Egy mondatoddal vitatkoznék csak egy kicsit: "Mert azért ennyire nem hallhatjuk másként."
Közel 20 éves hifi kereskedői pályafutásom alatt - ugyan nem számoltam - de biztos hogy bőven 1000 feletti demót tartottam, és azt kell hogy mondjam, de, bizony ennyire másként hallják, és másképp ítélik meg az adott hangot különböző emberek. Ennek oka szerteágazó, benne van az is, hogy ténylegesen másképp hallunk, más a fülünk és az agyunk felépítése, benne van a nagyon eltérő személyes hangzásideál, benne van sok esetben a tapasztalatlanság, és persze benne van nemritkán pozítiv vagy negatív irányú elfogultság, előítélet bizonyos gyártókkal és bizonyos technológiai megoldásokkal szemben.

Persze, jómagam is sokszor emlegetem, mennyire másként és mást hallunk, meg hát tanítom is. De a szubjektív sokszínűségen azért erősen túltesz az, mikor egy cucc sokaknál telitalálat, valaki pedig hallgathatatlannak nevezi. Én ilyenkor bizony némi szándékot, szebben fogalmazva prekoncepciót is sejtek a háttérben.

[alto]

Szerintem akkor van gond, amikor nem helyukon kezelik az emberek a keszulekeket, hanem tobbet latnak moge vagy kevesebbet mint ami valojaban…

Ez nagyjából bármiről elmondható, aminek köze van a HiFi-hez és a történetben jelen van az a bizonytalanság is, hogy mi magunk helyén kezeljük-e őket, tehát mi vagyunk-e a galaxis stabil középpontja. A csodavárás általánossá vált ebben a hobbiban és mikor egy kütyü nem hozza le az égről az összes csillagot 12 másodperc alatt, jön az előre garantált csalódás, rosszabb esetben durván átlendül a mérleg nyelve. Visszafogott, középutas beszámolókat ritkán látni, valamiért sokan úgy érzik, borotvaélesen és kontrasztosan kell nyilatkozniuk. Ennek persze szépen megágyazott a mai magyar média is.

Egyértelműen klassz dolog, ha sokféle vélemény lát napvilágot, mégha néha nehéz is őket első olvasatra elfogadni, pl. ha mi nagyon mást tapasztaltunk az inkriminált cuccal kapcsolatosan, vagy ha masszívan átsüt a mondatokon, hogy az illető nem szánt elég időt a leckére, ki sem ismerte, be sem állította a készüléket. Ez a mai komplex, nagy tudású kütyüknél nagyon nem mindegy, hiszen ezek már nem faékek, vagy CD lejátszók, amiket leveszünk a polcról és máris munkakészek. A hobbitársak mentségére szóljon, hogy a mai hálózati lejátszók telepítése, paraméterezése jónéhányakon kifog, akik lemezjátszók és analóg elektronikák társaságában nőttek fel.

A minap zenét hallgattam egy barátomnál, akihez már két évtizede rendszeresen járok, jól ismerem a szobáját és a lejátszó rendszere összes stádiumát. Nem régiben szerzett be egy új lejátszót és közösen megállapítottuk, hogy soha nem szólt még ilyen jól nála a muzsika, pedig korábban sem volt rossz. És mikor egy ilyen élmény után azt látod valahol leírva a tárgyi készülékről, hogy az egy hallgathatatlan kínai fos, azután jó ideig nem fogsz ilyen közösségi felületeket látogatni, a lelkes posztolót pedig berakod egy mély ignorációs fiókba. Mert azért ennyire nem hallhatjuk másként.

Az iménti kifakadásom inkább azon eseteknek szól, mikor előre lehet tudni néhányakról, milyen mondatokat fogalmaznak majd meg előítéleteik, elköteleződésük, vagy elfogultságuk okán szinte bármiről, egyes márkákat pedig akár napi több posztban is masszívan tolnak. Az én szememben ez az a bizonyos kilógó láb.

Jó részt egyetértünk, mint amúgy általában.
Egy mondatoddal vitatkoznék csak egy kicsit: "Mert azért ennyire nem hallhatjuk másként."
Közel 20 éves hifi kereskedői pályafutásom alatt - ugyan nem számoltam - de biztos hogy bőven 1000 feletti demót tartottam, és azt kell hogy mondjam, de, bizony ennyire másként hallják, és másképp ítélik meg az adott hangot különböző emberek. Ennek oka szerteágazó, benne van az is, hogy ténylegesen másképp hallunk, más a fülünk és az agyunk felépítése, benne van a nagyon eltérő személyes hangzásideál, benne van sok esetben a tapasztalatlanság, és persze benne van nemritkán pozítiv vagy negatív irányú elfogultság, előítélet bizonyos gyártókkal és bizonyos technológiai megoldásokkal szemben.

[Luxor Audio]

Szerintem akkor van gond, amikor nem helyukon kezelik az emberek a keszulekeket, hanem tobbet latnak moge vagy kevesebbet mint ami valojaban…

Ez nagyjából bármiről elmondható, aminek köze van a HiFi-hez és a történetben jelen van az a bizonytalanság is, hogy mi magunk helyén kezeljük-e őket, tehát mi vagyunk-e a galaxis stabil középpontja. A csodavárás általánossá vált ebben a hobbiban és mikor egy kütyü nem hozza le az égről az összes csillagot 12 másodperc alatt, jön az előre garantált csalódás, rosszabb esetben durván átlendül a mérleg nyelve. Visszafogott, középutas beszámolókat ritkán látni, valamiért sokan úgy érzik, borotvaélesen és kontrasztosan kell nyilatkozniuk. Ennek persze szépen megágyazott a mai magyar média is.

Egyértelműen klassz dolog, ha sokféle vélemény lát napvilágot, mégha néha nehéz is őket első olvasatra elfogadni, pl. ha mi nagyon mást tapasztaltunk az inkriminált cuccal kapcsolatosan, vagy ha masszívan átsüt a mondatokon, hogy az illető nem szánt elég időt a leckére, ki sem ismerte, be sem állította a készüléket. Ez a mai komplex, nagy tudású kütyüknél nagyon nem mindegy, hiszen ezek már nem faékek, vagy CD lejátszók, amiket leveszünk a polcról és máris munkakészek. A hobbitársak mentségére szóljon, hogy a mai hálózati lejátszók telepítése, paraméterezése jónéhányakon kifog, akik lemezjátszók és analóg elektronikák társaságában nőttek fel.

A minap zenét hallgattam egy barátomnál, akihez már két évtizede rendszeresen járok, jól ismerem a szobáját és a lejátszó rendszere összes stádiumát. Nem régiben szerzett be egy új lejátszót és közösen megállapítottuk, hogy soha nem szólt még ilyen jól nála a muzsika, pedig korábban sem volt rossz. És mikor egy ilyen élmény után azt látod valahol leírva a tárgyi készülékről, hogy az egy hallgathatatlan kínai fos, azután jó ideig nem fogsz ilyen közösségi felületeket látogatni, a lelkes posztolót pedig berakod egy mély ignorációs fiókba. Mert azért ennyire nem hallhatjuk másként.

Az iménti kifakadásom inkább azon eseteknek szól, mikor előre lehet tudni néhányakról, milyen mondatokat fogalmaznak majd meg előítéleteik, elköteleződésük, vagy elfogultságuk okán szinte bármiről, egyes márkákat pedig akár napi több posztban is masszívan tolnak. Az én szememben ez az a bizonyos kilógó láb.

[wittao]

Szerintem akkor van gond, amikor nem helyukon kezelik az emberek a keszulekeket, hanem tobbet latnak moge vagy kevesebbet mint ami valojaban…
Eversolohoz volt szerencsem tobb alkalommal az A6-tol a tuning verzion at az A8-ig, es kivancsian meghallgatom majd a legujabb A10-et is.
Az latszik, hogy a gyarto belead apait-anyait, nagyot futnak most. De ebbol messzemeno kovetkeztetest levonni nem biztos, hogy erdemes. Elotte nagyot futott az Aurender, azelott Lumin produkalt eszmeletlen eladasokat, meg kicsivel elotte pedig az Auralic. Mindegyik mellett pedig a hatalmas kijelzovel bejott a HifiRose. Szoval vannak aktualis trendek, ma a trend az Eversolo. Relative olcson adnak sokat, atlathato, konnyen kezelheto mindenes. Kezelofelulete nagyon tetszik es hogy kompakt, gondolkodtam is a tesztrendszerembe egyik forrasbak, de vegul egy Rpi-t tettem be.
Osszessegeben inkabb dicsero irasokat olvastam rola. Kulonlegesnek nehez lenni vele, ez teny.

[Alex_Aston]

Ezen a fórumon nem annyira tanácsos az Eversolot dicsérni...

Miért? Mi történik? Kizárják a tagot, vagy megeresik, és elássák?

Amúgy én rákerestem a nevére itt a fórumon, és nem láttam, hogy különösebb probléma lenne vel. Van akinek tetszik, van akinek nem. Mint ahogy bármilyen más termék is.