Kábelezzünk

[white-tiger]

Miért ezeket és mást nem?

Becsípődés ...

Nálam a routertől a streamerig és az Apple TV-ig Supra CAT8 van, és nekem nagyon bevállt, az Akusztikában (hifiboltonline.hu) olyan hosszút készítenek neked, gyári csatikkal és gyári minősítésnek megfelelő módon krimpelva, amilyet akarsz. A Suprát valaki vagy szereti, vagy utálja, szerintem LAN kábelnek nagyon jó.
De volt nálam teszeteni a Kácsában szerelt AQ Forest CAT7, az egy lágyabb, finomabb hang, ízlés- és rendszerfüggő.
Az Alzánál fillérekért kipróbáhatod a Vention CAT8 kábeleket, ezek hangja megosztó, van aki szereti, van aki szerint gagyi. Annyira olcsó, hogy ha kipróbálod, nem tetszik és utána elhasználod bárhová (mondjuk nyomtatóhoz) rendszerkábelnek, akkor se megy tönkre bele a háztartás. De rendelhetsz CAT7 Pangeát az audiophonics.fr oldalról, arról is jókat hallottam - szóval van ezernyi variáció -> ennél több már kábel topik, ha szeretnétek beszélni róla, átkéretem oda a modikkal

Akkor konkrét leszek.
Mert a többi az szar.
Az általad ajánlott AQ Forest meg egy rikácsoló iszonyat.
Annál a mezei drót is elviselhetőbb.
De tényleg mehetünk át a derótos topicba.

Konkrétan mik voltak nálad és mi nem tetszett bennük? I

[tutinet]

PC és a router közé én Viablue-t tennék.
Ha lóvé nem számít akkor Verterét.
A kettő közt nehéz bármit is ajánlanom.

Miért ezeket és mást nem?

Becsípődés ...

Nálam a routertől a streamerig és az Apple TV-ig Supra CAT8 van, és nekem nagyon bevállt, az Akusztikában (hifiboltonline.hu) olyan hosszút készítenek neked, gyári csatikkal és gyári minősítésnek megfelelő módon krimpelva, amilyet akarsz. A Suprát valaki vagy szereti, vagy utálja, szerintem LAN kábelnek nagyon jó.
De volt nálam teszeteni a Kácsában szerelt AQ Forest CAT7, az egy lágyabb, finomabb hang, ízlés- és rendszerfüggő.
Az Alzánál fillérekért kipróbáhatod a Vention CAT8 kábeleket, ezek hangja megosztó, van aki szereti, van aki szerint gagyi. Annyira olcsó, hogy ha kipróbálod, nem tetszik és utána elhasználod bárhová (mondjuk nyomtatóhoz) rendszerkábelnek, akkor se megy tönkre bele a háztartás. De rendelhetsz CAT7 Pangeát az audiophonics.fr oldalról, arról is jókat hallottam - szóval van ezernyi variáció -> ennél több már kábel topik, ha szeretnétek beszélni róla, átkéretem oda a modikkal

na valami ilyesmi hsz-t szerettem volna látni , köszi.

[Elmo]

A Canare CAT6a a maga végtelenül semleges és természetes hangjával, itt sem vall szégyent.

[supravox]

PC és a router közé én Viablue-t tennék.
Ha lóvé nem számít akkor Verterét.
A kettő közt nehéz bármit is ajánlanom.

Miért ezeket és mást nem?

Becsípődés ...

Nálam a routertől a streamerig és az Apple TV-ig Supra CAT8 van, és nekem nagyon bevállt, az Akusztikában (hifiboltonline.hu) olyan hosszút készítenek neked, gyári csatikkal és gyári minősítésnek megfelelő módon krimpelva, amilyet akarsz. A Suprát valaki vagy szereti, vagy utálja, szerintem LAN kábelnek nagyon jó.
De volt nálam teszeteni a Kácsában szerelt AQ Forest CAT7, az egy lágyabb, finomabb hang, ízlés- és rendszerfüggő.
Az Alzánál fillérekért kipróbáhatod a Vention CAT8 kábeleket, ezek hangja megosztó, van aki szereti, van aki szerint gagyi. Annyira olcsó, hogy ha kipróbálod, nem tetszik és utána elhasználod bárhová (mondjuk nyomtatóhoz) rendszerkábelnek, akkor se megy tönkre bele a háztartás. De rendelhetsz CAT7 Pangeát az audiophonics.fr oldalról, arról is jókat hallottam - szóval van ezernyi variáció -> ennél több már kábel topik, ha szeretnétek beszélni róla, átkéretem oda a modikkal

Akkor konkrét leszek.
Mert a többi az szar.
Az általad ajánlott AQ Forest meg egy rikácsoló iszonyat.
Annál a mezei drót is elviselhetőbb.
De tényleg mehetünk át a derótos topicba.

[mishow]

Sziasztok ,
Egy kérdésem lenne. én PC-ről streamelek.
Milyen tipusu LAN kábelt használtok a PC és a router vagy a streamer és a router közé ?
A routertől a szolgáltató optikai modemig is LAN van. Oda milyen LAN kábel lenne a legjobb ?
Cat6 ill Cat7 S-FTP ?

PC és a router közé én Viablue-t tennék.
Ha lóvé nem számít akkor Verterét.
A kettő közt nehéz bármit is ajánlanom.

Miért ezeket és mást nem?

Becsípődés ...

Nálam a routertől a streamerig és az Apple TV-ig Supra CAT8 van, és nekem nagyon bevállt, az Akusztikában (hifiboltonline.hu) olyan hosszút készítenek neked, gyári csatikkal és gyári minősítésnek megfelelő módon krimpelva, amilyet akarsz. A Suprát valaki vagy szereti, vagy utálja, szerintem LAN kábelnek nagyon jó.
De volt nálam teszeteni a Kácsában szerelt AQ Forest CAT7, az egy lágyabb, finomabb hang, ízlés- és rendszerfüggő.
Az Alzánál fillérekért kipróbáhatod a Vention CAT8 kábeleket, ezek hangja megosztó, van aki szereti, van aki szerint gagyi. Annyira olcsó, hogy ha kipróbálod, nem tetszik és utána elhasználod bárhová (mondjuk nyomtatóhoz) rendszerkábelnek, akkor se megy tönkre bele a háztartás. De rendelhetsz CAT7 Pangeát az audiophonics.fr oldalról, arról is jókat hallottam - szóval van ezernyi variáció -> ennél több már kábel topik, ha szeretnétek beszélni róla, átkéretem oda a modikkal

[white-tiger]

Sziasztok ,
Egy kérdésem lenne. én PC-ről streamelek.
Milyen tipusu LAN kábelt használtok a PC és a router vagy a streamer és a router közé ?
A routertől a szolgáltató optikai modemig is LAN van. Oda milyen LAN kábel lenne a legjobb ?
Cat6 ill Cat7 S-FTP ?

PC és a router közé én Viablue-t tennék.
Ha lóvé nem számít akkor Verterét.
A kettő közt nehéz bármit is ajánlanom.

Miért ezeket és mást nem?

[tutinet]

Az OFF bennem is felmerültde nem tudom, hogy ilyen (valamennyire szakmai ) társalgás melyik topikban lenne a helye...

Most itt van egy teljesen kultúrált szakmai vita, amiről nem emlékszem, hogy már vitattuk volna, ez miért lenne túltolás?
Kicsit a nyuszika esete a sapkával, nem?

De. Szívesen beszélgetek szakmai témákban, meg vannak itt potens tudású hozzáértők, csak az a bajom, hogy villámgyorsan túllépjük a HiFi hobbi kereteit, aminek nem szokott jó vége lenni az ilyen felületeken. Amúgy az Általában a HiFi-ről topik szerintem erre lett létrehozva, nem is értem, ott mi és miért számít OFF-nak, de néha onnan is eltűnnek hozzászólások.

Van itt egy kolléga, lehet, hogy innen a fórumról való, tápkábeleket tesztelt:


youtu.be/7OVZA1v71Os

[arzachel]

https://www.cardas.com/frequencysweep

Működik sajnos...

[chord_]

Nem valószínű, hogy megértenéd, akkor meg minek. Sajnos nem elegendő a középiskolai fizika hozzá.
Legyen elég egyelőre annyi, hogy ha akkumulátorról üzemel a hifi, és az akkupakk egy méteres kábellel kapcsolódik az elektronikához (bármelyikhez), kb. ugyanakkora és ugyanolyan jellegű különbség lesz a különféle kábelek között, mint ha hálózatról működne.
Ezt a "rezgések átvétele" teóriát meg ejtsd el, mint a forró krumplit.

Abban a pillanatban elfelejtem, ha előtted az asztalon, ki tudod választani, és az összes nem-középiskolás végzettségedet latba véve, plusz a full műszerparkodat, el tudod magyarázni, egy méréssel illusztrálva, hogy az említett két azonos típusú hálózati kábel, a bejáratott / nem bejáratott, az melyik-melyik...

[fülelek]

...picit másképp kezeli a zavarjeleket, a sokadik felharmonikusok ezért másképp szólnak,
...és ezek, akár évekig, egy 'másik' árammal mentek. Most új helyzet van, és egyszerűen 'át kell tanulni' az új hullámokra, a másik stílusra.
Nuvoe Musiche.
Egyszerűbben, össze kell rezegniük...

...az igazából az 'új' rezgések átvétele, átmágneseződése dolgoknak (ha egyáltalán), a módosult hullámforma betanulása. És az egész készülék átáll az új kábel üzemmódjára...

Ilyenkor a távolban felsír egy mérnök.

Ja.
Aki az űrkorszakban képtelen elmagyarázni nekünk az igazi, műszaki okokat, hogy két tápkábel között miért lehet ekkora hangi különbség... aki ott tart, hogy megméri a bemeneti csatlakozón, mindkettőnél 231V, és a vállát vonogatja...

Nem valószínű, hogy megértenéd, akkor meg minek. Sajnos nem elegendő a középiskolai fizika hozzá.
Legyen elég egyelőre annyi, hogy ha akkumulátorról üzemel a hifi, és az akkupakk egy méteres kábellel kapcsolódik az elektronikához (bármelyikhez), kb. ugyanakkora és ugyanolyan jellegű különbség lesz a különféle kábelek között, mint ha hálózatról működne.
Ezt a "rezgések átvétele" teóriát meg ejtsd el, mint a forró krumplit.

[tutinet]

a zavarok és hatásaik szempontjából nagyjából miindegy, hogy 0-k és 1-ek "mennek" egy SPDIF (elektromos) kábelen, vagy H-k és L-ek, vagy A-k és B-k...

Esetleg próbáljuk a két lehetséges értéket IGEN és NEM adatként kezelni, így talán kevésbé hoz zavarba néhányakat.

Amúgy érdekesnek tartom, hogy egy alapfokú tévedés kijavítása rögtön kiengedte a szellemet a palackból.

Igen , én csak egy jófajta LAN kábelt keresek .
Digi optikai netem van. a modem WAN portjáról megyek be egy CISCO Switchbe - 8 port - CBS110-8T-D-EU - és a switchből megy 1-1 vezeték a PC, be házimoziba , SAT vevőbe és a TV-be.
A hálózati audio lejátszás egyrészt PC-ről történne másrészt a Yamaha erősdítő tydal alkalmazását használnám. Még nem regisztráltam a Tydalra és a Spotify-re sem.

[Aszpirin]

Szerintem aki a tudomány mai állása szerint ezt meg tudja válaszolni, az jogosan pályázik a fizikai Nobel-díjra.

...esetleg egy orvosi Ignobel-díjra :)

[zoli73]

...picit másképp kezeli a zavarjeleket, a sokadik felharmonikusok ezért másképp szólnak,
...és ezek, akár évekig, egy 'másik' árammal mentek. Most új helyzet van, és egyszerűen 'át kell tanulni' az új hullámokra, a másik stílusra.
Nuvoe Musiche.
Egyszerűbben, össze kell rezegniük...

...az igazából az 'új' rezgések átvétele, átmágneseződése dolgoknak (ha egyáltalán), a módosult hullámforma betanulása. És az egész készülék átáll az új kábel üzemmódjára...

Ilyenkor a távolban felsír egy mérnök.

Ja.
Aki az űrkorszakban képtelen elmagyarázni nekünk az igazi, műszaki okokat, hogy két tápkábel között miért lehet ekkora hangi különbség... aki ott tart, hogy megméri a bemeneti csatlakozón, mindkettőnél 231V, és a vállát vonogatja...

Szerintem aki a tudomány mai állása szerint ezt meg tudja válaszolni, az jogosan pályázik a fizikai Nobel-díjra.
Nem is értem, miért kell folyton mindenre magyarázatot követelni?
Nem mindegy, mitől szól máskép a rendszer az egyik kábellel, mint a másikkal?
Ha Mi, hifisták, zenehallgatók megkapnánk a pontos, fizikai magyarázatot, akkor mennyivel lennénk előbbre? Ettől elégedettebben dőlnénk hátra zenehallgatás közben? Egy fenét!
Ehhez képest például az akusztika egy eléggé egzakt tudomány, minden jelenség mérhető, van rá magyarázat, sokakat mégsem érdekel, csak mennek a saját fejük után, hogy majd Ők megmutatjám...

[Luxor Audio]

Ilyenkor a távolban felsír egy mérnök.

A közelben is, de jól titkolja.

[chord_]

...picit másképp kezeli a zavarjeleket, a sokadik felharmonikusok ezért másképp szólnak,
...és ezek, akár évekig, egy 'másik' árammal mentek. Most új helyzet van, és egyszerűen 'át kell tanulni' az új hullámokra, a másik stílusra.
Nuvoe Musiche.
Egyszerűbben, össze kell rezegniük...

...az igazából az 'új' rezgések átvétele, átmágneseződése dolgoknak (ha egyáltalán), a módosult hullámforma betanulása. És az egész készülék átáll az új kábel üzemmódjára...

Ilyenkor a távolban felsír egy mérnök.

Ja.
Aki az űrkorszakban képtelen elmagyarázni nekünk az igazi, műszaki okokat, hogy két tápkábel között miért lehet ekkora hangi különbség... aki ott tart, hogy megméri a bemeneti csatlakozón, mindkettőnél 231V, és a vállát vonogatja...

[Aszpirin]

jó, hogy ez feljött, akartam már régóta kérdezni, hogy valaki aki használt-e már valaki ilyen beégető/bejárató/enhancer stb nevű cd-ket, amikről a netes cikkek ódákat zengenek, hogy micsoda pozitív hatása van. tényleg van/nincs?

Kábelekre (főleg tápkábelekre :) ) nem tudom, de fejhallgatóra anno használtam bejárató CD-t, persze hogy van haszna. Egyébként fejhallgató/hangsugárzó bejáratására ez nem valami vudu, hanem a CD-n található anyag olyan, hogy megrezgesse minden hallható frekvencián a hangszórók membránját.

[pärt]

...picit másképp kezeli a zavarjeleket, a sokadik felharmonikusok ezért másképp szólnak,
...és ezek, akár évekig, egy 'másik' árammal mentek. Most új helyzet van, és egyszerűen 'át kell tanulni' az új hullámokra, a másik stílusra.
Nuvoe Musiche.
Egyszerűbben, össze kell rezegniük...

...az igazából az 'új' rezgések átvétele, átmágneseződése dolgoknak (ha egyáltalán), a módosult hullámforma betanulása. És az egész készülék átáll az új kábel üzemmódjára...

Ilyenkor a távolban felsír egy mérnök.

[pali923]

Igen, de érdemes szem előtt tartani hogy így az egyik kábelnek csöves, a másiknak A, a harmadiknak pedig AB osztályú hangja lesz :(

Így van, és ezután kötelezővé kell tenni, hogy az eladó erősítők mellé társítani kell a megfelelően bejáratott tápkábelt is! Az RCA maradhat?

[greenbio]

Na de mivel lett bejáratva az a kábel?
Ha már rezgések.

Nekem meggyőződésem, hogy a hozzám kerülő készülékeknek 'meg kellett ismerkedni' a lemezeimmel, ízlésemmel, a szobával, az árammal, a kábelekkel, és onnantól állt be a hang.

Járt nálam régen egy bejárató CD, valami furcsa generált szörnyűség volt, amivel járatni kellett, kb. 5 perc volt, a szobából ki is mentünk. Visszatérve, az hallatszott, hogy kissé 'elhangolódott' az hang.
Hogy egy finom Frescobaldi csembaló után, jött ez a brutális nem-emberi zaj-cucc, a rendszer 'besértődött'.
Kb. 2 nap kellett, mire visszaállt minden.

Ez lehet pszichózis (85%), vagy lehet valami más effektus (15%), de a zenehallgatás szempontjából teljesen jelentételen, hogy melyik történt.

jó, hogy ez feljött, akartam már régóta kérdezni, hogy valaki aki használt-e már valaki ilyen beégető/bejárató/enhancer stb nevű cd-ket, amikről a netes cikkek ódákat zengenek, hogy micsoda pozitív hatása van. tényleg van/nincs?

[earforce]

Azt mondják a tapasztaltabbak, hogy üresjáratban(zene nélkül) is bejáródik a hálózati kábel, de ebben az esetben talán az sem mindegy, hogy milyen erősítő nyeli az áramot.
Egy csöves, vagy félvezetős A-osztályú biztos hamarabb bejáratja, mint egy kisebb A-B osztályú.

Igen, de érdemes szem előtt tartani hogy így az egyik kábelnek csöves, a másiknak A, a harmadiknak pedig AB osztályú hangja lesz :(

[chord_]

Na de mivel lett bejáratva az a kábel?
Ha már rezgések.

Nekem meggyőződésem, hogy a hozzám kerülő készülékeknek 'meg kellett ismerkedni' a lemezeimmel, ízlésemmel, a szobával, az árammal, a kábelekkel, és onnantól állt be a hang.

Járt nálam régen egy bejárató CD, valami furcsa generált szörnyűség volt, amivel járatni kellett, kb. 5 perc volt, a szobából ki is mentünk. Visszatérve, az hallatszott, hogy kissé 'elhangolódott' az hang.
Hogy egy finom Frescobaldi csembaló után, jött ez a brutális nem-emberi zaj-cucc, a rendszer 'besértődött'.
Kb. 2 nap kellett, mire visszaállt minden.

Ez lehet pszichózis (85%), vagy lehet valami más effektus (15%), de a zenehallgatás szempontjából teljesen jelentételen, hogy melyik történt.

[zoli73]

Na de mivel lett bejáratva az a kábel?
Ha már rezgések.

Na most, én ezek közűl a stílusok közűl egyiket sem hallgatom, akkor én mire számítsak?
Azt mondják a tapasztaltabbak, hogy üresjáratban(zene nélkül) is bejáródik a hálózati kábel, de ebben az esetben talán az sem mindegy, hogy milyen erősítő nyeli az áramot.
Egy csöves, vagy félvezetős A-osztályú biztos hamarabb bejáratja, mint egy kisebb A-B osztályú.

[earforce]

Na de mivel lett bejáratva az a kábel?
Ha már rezgések.

[zoli73]

Szép estét mindenkinek!
Kinek, mi a véleménye, tapasztalata arról, hogy egy tápkábel bejáratásához, mennyiben tartozik hozzá az az idő, ami alatt nem szól a zene, de a készülék be van kapcsolva? Tudom, ez készüléke is válogatja, esetemben az elő és végerősítőről van szó.
A legújabb készítésű hálózati kábelem, az alapanyag ismeretében, viszonylag hosszabb bejáratási időt igényel.
Köszönöm!

Egy saját teória, mint eddigi kategorikus bejáratódás-tagadó, csak gomolyog nálam:

Lehetséges, hogy nem a kábel járatódik be. Az csak vezeti a dolgokat, de mondjuk rögtön másképp, picit másképp kezeli a zavarjeleket, a sokadik felharmonikusok ezért másképp szólnak, picit, de lényegesen, stb.., mert más a kábel, más az anyag, a geometria, más a többi hókusz-púkusz. A készülék, amibe beledugtad, mondjuk, van egy toroid benne, kilónyi maggal, meg a diódák, hatalmas tápkondik, és ezek, akár évekig, egy 'másik' árammal mentek. Most új helyzet van, és egyszerűen 'át kell tanulni' az új hullámokra, a másik stílusra.
Nuvoe Musiche.
Egyszerűbben, össze kell rezegniük.
Nem kizárt, hogy ezért van a hirtelen tesztek hirtelen bedugásainak hiábavalósága, a hangkép, meg a véleményeink összezavarodása. Aztán, amire azt mondjuk, hogy 'lenyugszik', az igazából az 'új' rezgések átvétele, átmágneseződése dolgoknak (ha egyáltalán), a módosult hullámforma betanulása. És az egész készülék átáll az új kábel üzemmódjára.
Bejáratódik, azt mondjátok.

Ezt azért kellett kitaláljam, mert általában, a tápkábeleknél, (a többinél sem), én nem hallottam igazi hangi változást a bejáratódásnál, olyan volt persze, hogy mellélőttem, pár napig is akár, de az pszichés zűr volt inkább, szóval, a bejáratódás, az egy nagy kamu (volt).
De most úgy jártam egy bejáratott tápkábellel, hogy a fenti mese egészen jól illik rá....
Egy bő hét kellett, mire megtetszett, de utána meg totálisan és teljesen leültem tőle. De az első három nap biztosan nem, pedig, ha más nem, az üresjárat az folyamatosan ment, kikapcsolás nem volt.

Szóval, tömörebben: nem tudom.:)

Bennem ilyen filozófikus gondolatok nem fogalmazódtak meg, de ettől még igaz lehet. Bár ezt az "átmágneseződést", "módosult hullámformát" nem igazán tudom hová tenni. Az új kábel ugyan olyan hullámformát kap, mint a régi. A kábel megváltoztatni, torzítani talán tudja, és ebben javul a bejáratás alatt. Abban viszont lehet valami, hogy az erősítő is alkalmazkodik a kábelhez, nem csak fordítva, de ez tényleg csak feltételezés, elmélet.
A bejáratás hasznosságát, eredményét már rég elfogadtam, megfigyeltem, megtapasztaltam, legutóbb úgy bő egy éve.
Az RCA összekötő kábeleimet, egy kivételével újonnan vásároltam, egyesével(piszkos anyagiak).
Három pár, egyforma kábelről van szó, az első és a harmadik pár beszerzése között eltelt kb. fél év, ki is használtam, hogy össze tudok hasonlítani egy bejáratott, és egy 0 kilóméteres kábelt.
Vártam a különbséget, de nem ennyit, komolyan meglepett, mennyivel határozottabb, folyékonyabb, elevenebb volt a bejáratott kábel. Az új, bár a karakter ugyanaz volt, de sokkal "szégyenlősebb", visszahuzódóbb, fakóbb, laposabb volt.
Tehát szerintem jól tettenérhető jelei vannak a bejáratásnak, ami szinte minden kábelre ugyanúgy jellemző.
A villámpróba, bár elsőre nagyon határozott véleményt eredményezhet, de messzemenő következtetéseket nem lehet levonni belőle. Ahogy a közmondás is szól, "lakva ismeri meg az ember a másikat", vagyis kell az idő, hogy kiismerjük, leülepedjen bennünk a produkciója. Első blikkre becsaphat, félrevezethet.

[zoli73]

Kinek, mi a véleménye, tapasztalata arról, hogy egy tápkábel bejáratásához, mennyiben tartozik hozzá az az idő, ami alatt nem szól a zene, de a készülék be van kapcsolva?

Én úgy vettem észre, a bejáródási folyamat így is lezajlik, csak lassabban. A folyamatnak része a kábel lenyugvása is a mechanikai stresszel járó gyártás és telepítés után.

Köszönöm, én is így gondolom. Inkább gondolom, mint tapasztaltam, ezért is vagyok kiváncsi mások véleményére, tapasztalatára.
A vezetőerek anyaga UP-OCC tömör réz, amiről az a hír járja, az a tapasztalat, hogy több bejáratási időt igényel, mint például a "sima" OFC réz. Az ötletgazda, akitől az alapanyag kábel használata ered, Ő is ezt tapasztalta. Elmondása szerint elsőre szürke, lapos, majd 20-30 óra elteltével kezd éledni, de igazán csak 60-70 óra után értékelhető a teljesítménye.
Na most ehhez hozzájön, hogy én fonott technikát alkalmazok, igaz az ötletgazda is, de az enyémben van még egy plusz csavar, én négyes fonattal készítettem, úgynevezett LessLoss fonással. Ami további, nem kevés stresszt visz a kábel anyagába. Így felteszem, türelmesnek kell lennem a bejáratásnál, ezzel együtt néhány óra(max 10) után, már határozottan érzem benne a potenciált. Már most hozza azt a szintet, amit a korábbi, már bejáratott kábelem.
Majd megkérem a páromat, hogy lehetőleg sokat rádiózzon hét közben.