Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5048
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1428

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Audiophil ösvény - ügyben lenne pár kérdésem, amit a megfelelő topicban megfogalmaztam.
Ha esetleg egy hozzáértő fórumtárs rákukkantana, megköszönném. :smile53:

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5048
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1428

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Működnek.
Már évek óta Budán, a Ráth György utcában dolgoznak, egy lakóház földszíntjén.
Akkor lett elegük a Hutyra utcából, mikor egy felhőszakadás után az alagsorban lévő műhelyt elárasztotta a koszos víz. Nem kicsit, nagyon.
Eszközök, szerszámok, készülékek, gondolhatod...

Vdh. D 102 - m volt két garnitúra. Utána vettem a pirosat - nem emlékszem a nevére. Aztán, ha már lúd alapon beneveztem a Silverre.
Ár/érték alapján valóban a 102 éri meg legjobban, de a többi jobb volt.

Igen, a rendszerfüggőség itt is fen áll.
Ebből a szempontból egy kicsit igazságtalan is volt a teszt.
Egy olyan rendszerben, ahol minden készülékben és azok között is ugyan az a konstrukció fut, nagyon " idegen pályán " érzi magát a vendég drót.
Ehhez képest a Kondo VZ meglepően jól volt, más, szintén nem olcsó drótok pedig rendszeresen elvéreztek.
De, ha azt vesszük, hogy az én rendszerem minden összetevőjében különbözik Attiláétól, mégis mind a három kábel hangkaraktere pontosan ugyan úgy deffiniálható és értékelhető, akkor ez vagy sima véletlen, vagy az van, hogy ami jó az jó, ami rossz, az meg rossz, bárhol hallgatjuk. gondolkodik.gif

Avatar
pjm
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 639
Csatlakozott: 2022.05.05., csüt. 18:07
Értékelés: 328

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pjm »

Rendszer a lelke mindennek. Ezért - is - tud megélni ennyi gyártó.
Nálam is járt Bese kábel, nem maradt. A jobbak közül való volt a kategóriájában. Persze van ahová jobban illik, van ahová kevésbé. Amúgy tényleg tudtak jó hangot csinálni, nem tudom működnek-e még, pedig 2-3 havonta járok a Hutyra utca környékén.

Ha már VDH és összekötő hallgass meg egy First-öt. Az jó. Vagy olcsóbban a D 102. Az aprópénzért normálisan konfekcionálva igazi buli vétel. Szerintem.

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5048
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1428

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Nem tudom, miért nem tudtál róla...
Mondjuk van egy tippem.
Ha én nem ismertem volna korábbról Attillát - 1985 - talán én sem tudnék a kábeleiről, mert soha, semilyen fórumon nem láttam a hírét kelteni.
Hogy Neked nem jött be, az pech.
Rengeteg drótot vittek le emberek a " barlangba " összehallgatni az Alisca Black Line - al, és mind lógó orral távozott, vagy ha nem lógott az óruk az azért volt, mert vittek magukkal egy Alisca kábelt.
Én is így tettem, amikor a 1500 Dmárkáért vásárolt Vdh Silvert versenyeztettük.
A Vz - t is meghallgattuk. Akkor pont többen voltunk ott, két ott tébláboló érdeklődőt is bevontunk a spontán tesztbe.
Öt emberből háronmak az Alisca tetszett jobban.
Nálam is hasonló az arány. Mikor a phonóba van kötve, ott néha csereberélem őket, mind a kttőnek van előnye és természetesen biztos helyük van a rendszeremben.
A Vdh Silver azóta a fiókban várja jobb sorsra fordulását...

Avatar
nemtomm
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3027
Csatlakozott: 2010.03.30., kedd 23:05
Értékelés: 934

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: nemtomm »

Rock60 írta:
2023.09.12., kedd 20:21
Szuper.
Lehet, inkább megkérdem Attilától mondja el nekem hogy kell csinálni... :kapdelm:
Olvastam egy kinti tesztet a Fórumon most is hirdetett Alisca hangfalról.
Ájulás volt előre - hátra, de a végső konklúzió az volt, hogy minden cókmók, ami a cégtől jött, kábelek, leszorítók, tüskék, stb, mind rettenetesen megéri az árát, egynémelyük többszörösen túlmutat az árkategóriáján.
/ Hangfal, erősítő, kábelek./
Azt javasolta az ítész, hogy építeni kell egy Alisca - láncot és garantálja, hogy azt a hangot háromszoros áron sem lehet felülmúlni.
Attilánál járva, többször hallgatva a berendezéseit, ezt csak alátámasztani tudom.
Egy IC - m nekem is van tőlük, hülye vagyok, hogy nem vettem vagy egy zsák drótot, amíg lehetett.

Volt nálam Alisha kábel régebben nekem nem jött be felejtős volt számomra…sajna ezt tapasztaltam..
De legyen szerencséd vásárolj be belőle…
Idáig miért nem tudtunk ilyen remek kábelokról ?
"Az igazi barát szemből támad."

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6363
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1258

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2023.09.12., kedd 20:21
Szuper.
Lehet, inkább megkérdem Attilától mondja el nekem hogy kell csinálni... :kapdelm:
Olvastam egy kinti tesztet a Fórumon most is hirdetett Alisca hangfalról.
Ájulás volt előre - hátra, de a végső konklúzió az volt, hogy minden cókmók, ami a cégtől jött, kábelek, leszorítók, tüskék, stb, mind rettenetesen megéri az árát, egynémelyük többszörösen túlmutat az árkategóriáján.
/ Hangfal, erősítő, kábelek./
Azt javasolta az ítész, hogy építeni kell egy Alisca - láncot és garantálja, hogy azt a hangot háromszoros áron sem lehet felülmúlni.
Attilánál járva, többször hallgatva a berendezéseit, ezt csak alátámasztani tudom.
Egy IC - m nekem is van tőlük, hülye vagyok, hogy nem vettem vagy egy zsák drótot, amíg lehetett.
Összehallgattad már a Vz-vel? Majd az a helyére teszi.... :)

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5048
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1428

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Szuper.
Lehet, inkább megkérdem Attilától mondja el nekem hogy kell csinálni... :kapdelm:
Olvastam egy kinti tesztet a Fórumon most is hirdetett Alisca hangfalról.
Ájulás volt előre - hátra, de a végső konklúzió az volt, hogy minden cókmók, ami a cégtől jött, kábelek, leszorítók, tüskék, stb, mind rettenetesen megéri az árát, egynémelyük többszörösen túlmutat az árkategóriáján.
/ Hangfal, erősítő, kábelek./
Azt javasolta az ítész, hogy építeni kell egy Alisca - láncot és garantálja, hogy azt a hangot háromszoros áron sem lehet felülmúlni.
Attilánál járva, többször hallgatva a berendezéseit, ezt csak alátámasztani tudom.
Egy IC - m nekem is van tőlük, hülye vagyok, hogy nem vettem vagy egy zsák drótot, amíg lehetett.

Avatar
pjm
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 639
Csatlakozott: 2022.05.05., csüt. 18:07
Értékelés: 328

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pjm »

Rock60 írta:
2023.09.11., hétf. 20:44
pjm írta:
2023.09.11., hétf. 19:33
Rock60 írta:
2023.09.11., hétf. 17:17
Na igen, ez igaz.

Alisca - nak a kábelei, ha jól emlékszem IC - nél 5, 7 és 9 , hangfalnál 9, 11 és 13 szálas különösen nagy tisztaságú réz drótok, egyesével szigetelve spéci dielektrumával.
Q. jók...
Nagyon nagy kár, hogy már nem gyártja. sad.gif
Megvette tőlük a liszencet az Audio Hungary. Gondolom azért, hogy gyártsák.
Jó lenne.
Remélhetőleg betartják a technológiát és hogy nem háromszoros áron...
Ami az árakat illeti nem hiszem, hogy tartanák, mivel egyrészt a nyersanyagok és a rezsi is nőtt azóta, viszont mivel ők nemzetközi piacban gondolkodnak még nemzetközi árakat is kell kalkulálni, amit a partnerek is tudnak tartani...

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5048
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1428

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

pjm írta:
2023.09.11., hétf. 19:33
Rock60 írta:
2023.09.11., hétf. 17:17
Na igen, ez igaz.

Alisca - nak a kábelei, ha jól emlékszem IC - nél 5, 7 és 9 , hangfalnál 9, 11 és 13 szálas különösen nagy tisztaságú réz drótok, egyesével szigetelve spéci dielektrumával.
Q. jók...
Nagyon nagy kár, hogy már nem gyártja. sad.gif
Megvette tőlük a liszencet az Audio Hungary. Gondolom azért, hogy gyártsák.
Jó lenne.
Remélhetőleg betartják a technológiát és hogy nem háromszoros áron...

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5349
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2880
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Aszpirin írta:
2023.09.11., hétf. 17:23
sutemenyx írta:
2023.09.11., hétf. 16:53
Keveredés van.

Szóval van az egyeres madzag. Aztán van a sodort, sokeres madzag. És aztán van az, mint a Vz is, hogy ugyan sok ér van, de mind külön szigetelt. Lényegi különbség van a sima sodort és a szálanként szigetelt között, mert az előbbiben mindenhol egymáshoz érnek elektromosan a szálak, utóbbinál nem. A Vz olyan, mintha sok kis vékony egyeres, szigetelt vezetéket párhuzamosan kötnél.
És melyik a jobb (ha lehet ilyent kérdezni)?

(nekem van egy ilyen sok-sok szálas, szálanként szigetelt (a hírhedt "amp-killer" Polk Cobra), annyira nem szörnyű hangilag (sőt), bár én hülye vagyok a kábelekhez...
Hát most ezt így nem tudom megmondani frankóba’, de utalni tudok rá. Tehát az van, hogy alapvetően egy vékonyka tömör szál vezetéken nagyon szépen áthalad az elektromosság, szépen is szokott szólni, de elég jellemzően említett hátrány, hogy a hang is vékony, tehát nem elég testes, nem elég basszusos, stb. Ha elkezdjük vastagítani, akkor jellemzően ez a hátrány csökken, elkezd testesedni a hang, viszont lesz helyette más gond, mert elkezd fátyolosodni, kásásodni, veszít a definiáltságából, a kontúrokból, lényegében romlani hallatszik a felbontás.
Egyes gyártók szerint ez a tömör, túl nagy keresztmetszetű vezetőben fellépő örvényáramok hatása. Hogyha nem megvastagítjuk, hanem szigeteletlen vékony szálakat sodrunk össze, akkor kicsit jobb a helyzet ebből a szempontból, viszont ennek meg tud olyan hatása lenni, hogy hallható torzítást generál a vezeték. Egyes teóriák szerint azért, mert ahogy mindenhol egymáshoz érnek a vezetők, ott az elektronáramlás ugrál a vezetőszálak között, és jelentkezik a hangban, mint hallható torzítás. Elméletileg a legjobb megoldás arra, hogy elég testes is legyen a hang, meg is maradjon a felbontás, és ne is torzítson az az, ha sok vékony vezető van párhuzamosan, amik csak a kábel elején és végén érintkeznek, de útközben háborítatlan a bennük/rajtuk zajló elektronáramlás, tehát igazából szálanként szigeteltek.
Azt nem állítanám, hogy biztosan nincs kivétel, de amikkel eddig próbálkoztam, azoknál ezek a szabályok nagyjából működtek.

Persze ettől függetlenül meg még számít maga a vezetőanyag, a szigetelés, és a geometria is, ahogy az erek egymáshoz képest elhelyezkednek.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6363
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1258

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

SoundMania írta:
2023.09.11., hétf. 19:05
Aszpirin írta:
2023.09.11., hétf. 17:23
sutemenyx írta:
2023.09.11., hétf. 16:53
Keveredés van.

Szóval van az egyeres madzag. Aztán van a sodort, sokeres madzag. És aztán van az, mint a Vz is, hogy ugyan sok ér van, de mind külön szigetelt. Lényegi különbség van a sima sodort és a szálanként szigetelt között, mert az előbbiben mindenhol egymáshoz érnek elektromosan a szálak, utóbbinál nem. A Vz olyan, mintha sok kis vékony egyeres, szigetelt vezetéket párhuzamosan kötnél.
És melyik a jobb (ha lehet ilyent kérdezni)?

(nekem van egy ilyen sok-sok szálas, szálanként szigetelt (a hírhedt "amp-killer" Polk Cobra), annyira nem szörnyű hangilag (sőt), bár én hülye vagyok a kábelekhez...
Tömör-böl a legjobb amit hallottam interkonnekt a Fraktal volt. Közel volt az AN V szinthez, sőt inkább felette. (nem a hangzása, hanem a hangminősége. Olyan vt mint a tömörek.... Kicsit kemény, de jó vot. Sodrottat is tudnak jót csinálni de elvieg a litze a legjobb. Csak ott nagyon precízen kelk mindennek össze klappolni hogy tényleg jó legyen. Ehhez értenek kevesen.....
Elírtam: a Fraktál a Vx felett volt nem "csak" a V felett!

Avatar
pjm
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 639
Csatlakozott: 2022.05.05., csüt. 18:07
Értékelés: 328

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pjm »

Rock60 írta:
2023.09.11., hétf. 17:17
Na igen, ez igaz.

Alisca - nak a kábelei, ha jól emlékszem IC - nél 5, 7 és 9 , hangfalnál 9, 11 és 13 szálas különösen nagy tisztaságú réz drótok, egyesével szigetelve spéci dielektrumával.
Q. jók...
Nagyon nagy kár, hogy már nem gyártja. sad.gif
Megvette tőlük a liszencet az Audio Hungary. Gondolom azért, hogy gyártsák.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6363
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1258

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Aszpirin írta:
2023.09.11., hétf. 17:23
sutemenyx írta:
2023.09.11., hétf. 16:53
Keveredés van.

Szóval van az egyeres madzag. Aztán van a sodort, sokeres madzag. És aztán van az, mint a Vz is, hogy ugyan sok ér van, de mind külön szigetelt. Lényegi különbség van a sima sodort és a szálanként szigetelt között, mert az előbbiben mindenhol egymáshoz érnek elektromosan a szálak, utóbbinál nem. A Vz olyan, mintha sok kis vékony egyeres, szigetelt vezetéket párhuzamosan kötnél.
És melyik a jobb (ha lehet ilyent kérdezni)?

(nekem van egy ilyen sok-sok szálas, szálanként szigetelt (a hírhedt "amp-killer" Polk Cobra), annyira nem szörnyű hangilag (sőt), bár én hülye vagyok a kábelekhez...
Tömör-böl a legjobb amit hallottam interkonnekt a Fraktal volt. Közel volt az AN V szinthez, sőt inkább felette. (nem a hangzása, hanem a hangminősége. Olyan vt mint a tömörek.... Kicsit kemény, de jó vot. Sodrottat is tudnak jót csinálni de elvieg a litze a legjobb. Csak ott nagyon precízen kelk mindennek össze klappolni hogy tényleg jó legyen. Ehhez értenek kevesen.....

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6875
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6076
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

sutemenyx írta:
2023.09.11., hétf. 16:53
Keveredés van.

Szóval van az egyeres madzag. Aztán van a sodort, sokeres madzag. És aztán van az, mint a Vz is, hogy ugyan sok ér van, de mind külön szigetelt. Lényegi különbség van a sima sodort és a szálanként szigetelt között, mert az előbbiben mindenhol egymáshoz érnek elektromosan a szálak, utóbbinál nem. A Vz olyan, mintha sok kis vékony egyeres, szigetelt vezetéket párhuzamosan kötnél.
És melyik a jobb (ha lehet ilyent kérdezni)?

(nekem van egy ilyen sok-sok szálas, szálanként szigetelt (a hírhedt "amp-killer" Polk Cobra), annyira nem szörnyű hangilag (sőt), bár én hülye vagyok a kábelekhez...
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5048
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1428

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Na igen, ez igaz.

Alisca - nak a kábelei, ha jól emlékszem IC - nél 5, 7 és 9 , hangfalnál 9, 11 és 13 szálas különösen nagy tisztaságú réz drótok, egyesével szigetelve spéci dielektrumával.
Q. jók...
Nagyon nagy kár, hogy már nem gyártja. sad.gif

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5349
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2880
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Keveredés van.

Szóval van az egyeres madzag. Aztán van a sodort, sokeres madzag. És aztán van az, mint a Vz is, hogy ugyan sok ér van, de mind külön szigetelt. Lényegi különbség van a sima sodort és a szálanként szigetelt között, mert az előbbiben mindenhol egymáshoz érnek elektromosan a szálak, utóbbinál nem. A Vz olyan, mintha sok kis vékony egyeres, szigetelt vezetéket párhuzamosan kötnél.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6363
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1258

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2023.09.10., vas. 18:46
Nem mondtam, hogy ku..va jó és nem szándékozás kérdése.
Ennyiből nem kapok jobbat, és talán a duplájáért sem.
Megtisztelem a fórumlakókat, hogy nem idézem ide magam, az egy nap alatt leírtakat, mert már mindent elmondtam, amit erről lehet, talán még többet is.

Ha véletlenűl kihúzzák az 5 számomat, meg sem állok a Gekko Cables kereskedőig és az aznap vásárolt S Mercim csomitartóját teletömöm Gekko - val. :D
Sok eressel !

Megígérem !
:D :smile32:

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5048
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1428

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Nem mondtam, hogy ku..va jó és nem szándékozás kérdése.
Ennyiből nem kapok jobbat, és talán a duplájáért sem.
Megtisztelem a fórumlakókat, hogy nem idézem ide magam, az egy nap alatt leírtakat, mert már mindent elmondtam, amit erről lehet, talán még többet is.

Ha véletlenűl kihúzzák az 5 számomat, meg sem állok a Gekko Cables kereskedőig és az aznap vásárolt S Mercim csomitartóját teletömöm Gekko - val. :D
Sok eressel !

Megígérem !

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6363
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1258

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2023.09.10., vas. 10:23
Azért is mondtam, ajánlottam fel, stb..., hogy ha valaki szívesen összehasonlítaná a sajátjával ezt a diy kombót, állok elébe, itt, vagy ott.
Nem saját magam, vagy más meggyőzésére, csak tapasztalatcserére.
Ha kiderül, hogy jó, akkor jó, ha nem elég jó az áráért, abból is tanulok/lunk.

Ahogy mondtam, mostanában többet nem tudok és nem is akarok erre a kérdésre költeni, tehát hogy ha egy 200 ezres drót jobb, hát jobb...
Van más bajom is, pl. csőcsere...

Egyébként, ahogy mondtad, én is úgy gondolom, hogy kategóriák között nincs átjárás.
Ettől függetlenűl, ha valamilyen szisztéma, konstrukció, filozófia valakinek bejön, az azt képviselő termék még akár kategóriáján túl is tudja " tartani magát " a felhasználója szemében.
Tudnék számtalan példát erre, Ti is tudnátok.
A csöves hangok szerelmesei elnéznek pár objektív hátrányt a félvezetősekhez képest az előnyökért cserébe és fordítva kis túlzással mondhatni, hogy ártól függetlenűl
Az LP - digit fronton mind a két oldal megindokolhatja, hogy melyik formátum a kedves számára. Aki a digitet szereti, annak hiába forog egy tízszer drágább lemezjátszón a lemez, ha a delikvens a falra mászik a sercegéstől. stb, stb...

A tömör, vagy kevés szálas konstrukcióknak van egy olyan jellegzetessége - vagy nincs - ami elég határozottan megkülönbözteti a sokeres sodrott drótoktól.

Én a Merlinen kívűl sokat füleltem Attilánál / Alisca / és hallgattam a merev drótos rendszerét és nagyon tetszett amit a drótjai csinálnak - vagy nem csinálnak.
Lehet, hogy nem annyira kifinomult, mint pl. a VZ, de sokkal olcsóbban rendkívül életszerű és valóságos a hangzásuk, legyen az IC, vagy HF kábel. És tápkábel.

A lényeg az - számomra - hogy egy sok eres kábelnek sokkal jobbnak kell legyen az egyeresnél, hogy az számomra is jobb legyen.
Az egyeres/merev kábel, szerintem kb annyit tud max amit te most hallasz belőle. A "sokeresek" meg még a Vz-nél nem fejeződnek be. Szóval neked most csak azért akadt be ez az "egyeres ku... va jó, mert nem szándékozol jobbra cserélni. Akkor rájönnél, hogy nem kapsz csak sokerest.... Talán még réz helyett ezüsttel juthatnál feljebb esetleg tömörben. Valamennyit....

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5048
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1428

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Azért is mondtam, ajánlottam fel, stb..., hogy ha valaki szívesen összehasonlítaná a sajátjával ezt a diy kombót, állok elébe, itt, vagy ott.
Nem saját magam, vagy más meggyőzésére, csak tapasztalatcserére.
Ha kiderül, hogy jó, akkor jó, ha nem elég jó az áráért, abból is tanulok/lunk.

Ahogy mondtam, mostanában többet nem tudok és nem is akarok erre a kérdésre költeni, tehát hogy ha egy 200 ezres drót jobb, hát jobb...
Van más bajom is, pl. csőcsere...

Egyébként, ahogy mondtad, én is úgy gondolom, hogy kategóriák között nincs átjárás.
Ettől függetlenűl, ha valamilyen szisztéma, konstrukció, filozófia valakinek bejön, az azt képviselő termék még akár kategóriáján túl is tudja " tartani magát " a felhasználója szemében.
Tudnék számtalan példát erre, Ti is tudnátok.
A csöves hangok szerelmesei elnéznek pár objektív hátrányt a félvezetősekhez képest az előnyökért cserébe és fordítva kis túlzással mondhatni, hogy ártól függetlenűl
Az LP - digit fronton mind a két oldal megindokolhatja, hogy melyik formátum a kedves számára. Aki a digitet szereti, annak hiába forog egy tízszer drágább lemezjátszón a lemez, ha a delikvens a falra mászik a sercegéstől. stb, stb...

A tömör, vagy kevés szálas konstrukcióknak van egy olyan jellegzetessége - vagy nincs - ami elég határozottan megkülönbözteti a sokeres sodrott drótoktól.

Én a Merlinen kívűl sokat füleltem Attilánál / Alisca / és hallgattam a merev drótos rendszerét és nagyon tetszett amit a drótjai csinálnak - vagy nem csinálnak.
Lehet, hogy nem annyira kifinomult, mint pl. a VZ, de sokkal olcsóbban rendkívül életszerű és valóságos a hangzásuk, legyen az IC, vagy HF kábel. És tápkábel.

A lényeg az - számomra - hogy egy sok eres kábelnek sokkal jobbnak kell legyen az egyeresnél, hogy az számomra is jobb legyen.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6363
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1258

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2023.09.10., vas. 06:49
white-tiger írta:
2023.09.09., szomb. 13:04
Rock60 írta:
2023.09.09., szomb. 08:23


Nekem sanszosnak tűnik, hogy a többször említett diy tápkábelem a százezerig beleférő dugóval jobb, mint bármi 100 ezerért.

Ha 30 - ból akarunk a lehető legjobb hangot, tegyünk rá Legrand dugót.
Ha 100 - ból, akkor 75 - öt költsük jó dugókra. Neotech, Furutech, Oyaide, kinek, mi...
Mivel az étel próbája az evés, kíváncsi lennék arra a 100 ezres kábelre... De ha hasonlítottad már másokhoz és ez a tapasztalat...
Ahogy mondtam, nem nagyon hasonlítottam, kivéve pár nyilvánvalóan gyenge 50 ezres dróton kívül.

Alapvetően kb. 30 - ból szerettem volna megúszni a sztorit, és ehhez a Legrand dugók és Kacsa IEC - ek jó partnerek voltak.
Ennyiért a nyakamat teszem rá, hogy nincs jobb.

Aztán elkezdtem foglalkozni, utána olvasni a dugóknak.
Az egyik, eléggé átfogó tesztben az olcsó Belden kábeleken / is / tesztelnek különböző dugókat. Ott hívják fel a figyelmet arra, hogy itt is jól hallható a dugó hatása, és kategóriát hoz a kábel hangján.
Ez után szereztem be egy garnitúra jobb dugót, átszereltem, és de ! :D
A kapott hangot beárazva saccolom, hogy más 150 ezres kombinációkkal bőven versenyképes.
Ennyi...
Ennél többet nem áldozok erre a kérdésre, az ösvényen még elgondolkozom.
Korábban azt gondoltam, az olcsón megúszható - 4 mm. tömör rézdrót, sokan használják nagy megelégedéssel - de SoundMania szerint arra is költeni kell.
Lehet, maradok a receptnél és oda is Neotech SOCP lesz, csak nem a 14, hanem a 12...
Több probléma is van itt. Egyik, hogy ezt a neotechet úgy tűnik senki nem hasonlította még semmi értelmes dologhoz. Másik, hogy az 50ezres kábelek többsége nem jobb az 5ezreseknél csak más. Így nehéz saccra beárazni is ezt.

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5048
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1428

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

white-tiger írta:
2023.09.09., szomb. 13:04
Rock60 írta:
2023.09.09., szomb. 08:23
pali923 írta:
2023.09.08., pén. 22:25

Akkor az én konkrét kérdésem: 100.000 körül/alatt melyik a legjobb óriásölő tápkábel? gondolkodik.gif
Nekem sanszosnak tűnik, hogy a többször említett diy tápkábelem a százezerig beleférő dugóval jobb, mint bármi 100 ezerért.

Ha 30 - ból akarunk a lehető legjobb hangot, tegyünk rá Legrand dugót.
Ha 100 - ból, akkor 75 - öt költsük jó dugókra. Neotech, Furutech, Oyaide, kinek, mi...
Mivel az étel próbája az evés, kíváncsi lennék arra a 100 ezres kábelre... De ha hasonlítottad már másokhoz és ez a tapasztalat...
Ahogy mondtam, nem nagyon hasonlítottam, kivéve pár nyilvánvalóan gyenge 50 ezres dróton kívül.

Alapvetően kb. 30 - ból szerettem volna megúszni a sztorit, és ehhez a Legrand dugók és Kacsa IEC - ek jó partnerek voltak.
Ennyiért a nyakamat teszem rá, hogy nincs jobb.

Aztán elkezdtem foglalkozni, utána olvasni a dugóknak.
Az egyik, eléggé átfogó tesztben az olcsó Belden kábeleken / is / tesztelnek különböző dugókat. Ott hívják fel a figyelmet arra, hogy itt is jól hallható a dugó hatása, és kategóriát hoz a kábel hangján.
Ez után szereztem be egy garnitúra jobb dugót, átszereltem, és de ! :D
A kapott hangot beárazva saccolom, hogy más 150 ezres kombinációkkal bőven versenyképes.
Ennyi...
Ennél többet nem áldozok erre a kérdésre, az ösvényen még elgondolkozom.
Korábban azt gondoltam, az olcsón megúszható - 4 mm. tömör rézdrót, sokan használják nagy megelégedéssel - de SoundMania szerint arra is költeni kell.
Lehet, maradok a receptnél és oda is Neotech SOCP lesz, csak nem a 14, hanem a 12...

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6363
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1258

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

tottyi írta:
2023.09.09., szomb. 18:10
SoundMania írta:
2023.09.09., szomb. 17:59
tottyi írta:
2023.09.09., szomb. 16:33


Ahh, mindig visszakanyarodunk oda, hogy 1000 euro alatt nem erdemes kabeleket valogatni. gondolkodik.gif
Ott is találni azért tisztességeset. Csak most így gondolom, hogy nekem megéri a csere.
Nem tudom miért kell félremagyarázni.
Elég sokáig megvoltam az eddigiekkel. De tudtam, hogy van jobb, csak azt nem hogy ennyivel jobb is. Igaz drágábban. A mostaniak is 250-300 ezerig bármi mellé oda tehetők és nem rosszabbak. 450 körül már találni valamivel jobbakat, amikre nem feltétlen ugrik át az ember, és/mert csodálkozik, hogy csak ennyivel jobb? Hát ez nem sok....
Nem en kerdojeleztem meg a dontesedet. :) Söt en is ezen az uton szeretnek elindulni de azelott voltak 500 euros tapkabeleim de en az akkori rendszeremen nem hallottam kulonbseget azokkal a kabelekkel es a 3 euros kabelek kozott.
Most viszont a Musician Pegasus es a Chord Dave kozott akkora kulonbseget hallok a 6 euros kabeleken, hogy az brutalis szavakkal le sem lehet irni csak hallani. :D Ha ekkora kulonbseg lenne a tapkabeleken akkor szo nelkul kicsngetnem ertuk de sajnos nincs lehetosegem elotte hallgatozni. sad.gif
Megértem az aggodalmad, de eddig egyetlenegy rendszerben nem volt csak hallható - amit próbáltunk- különbséga nagyon olcsó és a nagyon drága kábelek között. Még Heed rendszerben is nagyon jól meghallani, a közhiedelemmel ellentétben. Hogy a te rendszered melyik csoportba tartozik nem tudom. De látod, ahogy írtam, az 500-as kábelek még nem akkora durranás. Használtan (kb) 500-ért viszont jelentős a lépés. (ezek mondjuk 1,5m-2m-esek. Az 1m-est kicsit olcsóbban megúszhatod ha elég az is.)
Meg azért mindenkinek szokott lenni 50km-en belül valaki ismerőse jóféle hallgatnivalókkal... Gondolkozz csak, hátha eszedbe jut valaki.

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3754
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 870
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tottyi »

SoundMania írta:
2023.09.09., szomb. 17:59
tottyi írta:
2023.09.09., szomb. 16:33
SoundMania írta:
2023.09.09., szomb. 16:28


Azok már 2-3 ezer euros kábelek. Az olcsóbbikat ráadásul már nem is gyártják tudtommal. Legalábbis a katalógusban már nem szerepel.
Ahh, mindig visszakanyarodunk oda, hogy 1000 euro alatt nem erdemes kabeleket valogatni. gondolkodik.gif
Ott is találni azért tisztességeset. Csak most így gondolom, hogy nekem megéri a csere.
Nem tudom miért kell félremagyarázni.
Elég sokáig megvoltam az eddigiekkel. De tudtam, hogy van jobb, csak azt nem hogy ennyivel jobb is. Igaz drágábban. A mostaniak is 250-300 ezerig bármi mellé oda tehetők és nem rosszabbak. 450 körül már találni valamivel jobbakat, amikre nem feltétlen ugrik át az ember, és/mert csodálkozik, hogy csak ennyivel jobb? Hát ez nem sok....
Nem en kerdojeleztem meg a dontesedet. :) Söt en is ezen az uton szeretnek elindulni de azelott voltak 500 euros tapkabeleim de en az akkori rendszeremen nem hallottam kulonbseget azokkal a kabelekkel es a 3 euros kabelek kozott.
Most viszont a Musician Pegasus es a Chord Dave kozott akkora kulonbseget hallok a 6 euros kabeleken, hogy az brutalis szavakkal le sem lehet irni csak hallani. :D Ha ekkora kulonbseg lenne a tapkabeleken akkor szo nelkul kicsngetnem ertuk de sajnos nincs lehetosegem elotte hallgatozni. sad.gif
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6363
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1258

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Shimano írta:
2023.09.09., szomb. 17:33
SoundMania írta:
2023.09.09., szomb. 16:28
tottyi írta:
2023.09.09., szomb. 15:35


Melyik vol az a jobb?


Azok már 2-3 ezer euros kábelek. Az olcsóbbikat ráadásul már nem is gyártják tudtommal. Legalábbis a katalógusban már nem szerepel.
A kb 20 dolcsi/m Acrolink után 2-3 ezer euro egy drótért? gondolkodik.gif ,hol itt a racionalitás kérem szépen? :D Azt írtad hogy tök jó ez az Acrolink drót,elégedett vagy vele évek óta,most meg mennek a levesbe,és jönnek a 2-3 ezer eurosok mert azok jobbak.Még jó hogy jobbak basszus,de te tudod hogy mire van szükséged.Nekem per pillanat arra hogy lenyírjam a füvet,és közben benyaljak egy két pofa sört,megyek is. :D
Azért ezek sem 20 dolcsisak... Vagy te a kínaiakat nézted? :)
Talán ha kevesebbet innál, megmaradt volna, hogy volt aki azzal próbálkozott, de nem jött be.... Bár aki iszik, nem jut másra.... Meg úgy sem hallaná meg valószínű.... :)
Szoktam is vigyorogni, amikor írják itt, hogy egy bor, vagy bármi más mellett hallgatják a zenét otthon.... :)
De hát mindenki úgy..... ahogy tud.

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”