Pc alapú audio lejátszás

[Luxor Audio]

Hi, tud valaki Roon-ra linket, hogy lifetime-ot tudjam megvenni?

Roon weboldal

Kifizetsz előre 6 évi díjat egy szoftver használatáért?

[tottyi]

Hi, tud valaki Roon-ra linket, hogy lifetime-ot tudjam megvenni?

[La_Valse]

Megjelent a FLAC 1.4.3

A hivatalos közlés szerint a fejlesztés a flac és metaflac eszközökre összpontosított. A flac fő fejlesztése az idegen metaadatok kezelése a fájl dekódolása során (azaz az idegen metaadatok visszaállítása). A metaflac néhány funkcióval bővült. Mindkét eszközt fuzz-tesztelés segítségével ellenőrizték, ami számos apró javítást eredményezett.

[sutemenyx]

A stabIC-s megoldas az hogy nezett ki?
Mit ertesz alatta, hogy a stabilizalatlan lett a “legjobb”? Milyen stabIC-ket hasznaltal?

Koszi a megosztast!

A legjobb alatt azt értem, hogy a hallható dinamika, hogy mekkora energiával tudnak megszólalni hangok illetve a tapasztalható részletezettség (nem sziszegés és nem magashang dominancia), azaz hogy mennyire tónusgazdagon jelennek meg akár a magas, akár a közép, de még a mélyhangok is, abból lesz több. Szóval hogy jobban “belelátni” a felvételbe ezáltal és a nagyobb skálájú energia miatt pedig testközelebbinek, nagyobbnak, életszerűbbnek érződik.

A stab ic-s megoldás trafo->dioda->elkó->stabIC->elkó->kimenet.

Stabilizátorból volt 7812 és LM350T, hangban kb ugyanaz a szint. Inkább az előző hozzászólásomban felsorolt elvi megközelítések közt van nagyobb hallható különbség számomra.
Mindenesetre az is nagyon érdekes, hogy a táp betáp oldali és a kimeneti vezetékét is nagyon hallani, hogy milyen. Réz/ezüst, tömör/sodort - simán hallatszik, akkor is, ha csak 20centi.

[wittao]

A stabIC-s megoldas az hogy nezett ki?
Mit ertesz alatta, hogy a stabilizalatlan lett a “legjobb”? Milyen stabIC-ket hasznaltal?

Koszi a megosztast!

[sutemenyx]

Szóval a múltkor már említettem, hogy kisérletezem, hogy a külön mobilrouterhez milyen táp a legjobb. Végülis volt stabilizátor ic-s megoldás, lett egy áteresztő tranzisztoros, visszacsatolatlan kapcsolású is és végül egy teljesen stabilizálatlan is.

- Az ic-s megoldás ugyebár egy belül elég bonyolult kapcsolás, egy globális visszacsatolású DC erősítőről van szó. A mérhető paraméterei neki a legjobbak.

- Az áteresztő tranzisztoros kapcsolás sokkal egyszerűbb, csak kap a tranzisztor egy referenciafeszültséget, és mivel a kimenete emitter követő, így a saját teljes erősítését arra fordítja, hogy próbálja a kimenetet a referencia szintnek megfelelően tartani. Végülis így ez egy lokális feedback-et alkalmazó áramkör. Ez már biztosítja, hogy soha ne lehessen túl sok a kimeneti feszültség, de azért sem a bejövő zajelnyomása, sem a terhelés általi zaj elnyomása nem az igazi.

- A teljesen stabilizálatlan az csak 1db trafó, 2db dióda, 1db elektrolit kondenzátor az alkotóelemei. Semmi zajelnyomás.

Azért lehetséges mindegyiket használni, mert belül a routerben amúgyis van egy vagy több stabilizátorkör. Gyakorlatilag semelyik érdemi része nem 12V-ról megy.

Nos úgy néz ki, hogy legjobb a teljesen stabilizálatlan megoldás. Második az áteresztős, és utolsó helyezett a stab ic-s. Sok körös volt a próba és hosszantartó. Igyekeztem elérni, hogy a különféle megoldások ugyanolyan alkatrészeket tartalmazzanak, hogy az ne legyen különbség.
Íme a nyertes:

IMG_5594.jpeg (3.24 MiB) Megtekintve 2330 alkalommal

IMG_5596.jpeg (2.85 MiB) Megtekintve 2330 alkalommal

Közben pedig elkövettem egy újabb upgrade-et a routeren. Immár piros BlackGate NX teszi benne a dolgát:

IMG_5722.jpeg (2.46 MiB) Megtekintve 2330 alkalommal

Hát újra kiderült, hogy nem véletlenül adják ezeket még 5x drágábban a feketékhez képest is.

[Luxor Audio]

A gyári kalibrálású az kapható itthon is igen, de azokhoz mind batch kalibráció (tehát X darab átlaga vagy méginkább egy kiválasztotté a batch-ből) jár, nem pedig darabonkénti, ezért is szokott eltérés lenni köztük a kalibrációs fájl betöltése után is, ahogy az említve volt. Az oké, hogy a gyári kalibrációs fájl a szériaszám megadása után tölthető le, de a szériaszám csak arra kell, hogy a gyártási batch be legyen azonosítva.

Bizony. A gyártási számhoz rendelt gyári kalibrációs csomag nem egyedi, kb 20-30-féle létezik belőle, miközben több tízezer (becsült szám) UMIK-1 készült már.

[alto]

Ha valaki pontos USB-s mikrofont szeretne, akkor rendelkezésre áll egyedileg, referenciamikrofonhoz kalibrált UMIK-1 vagy UMIK-2 is, igaz, hogy az USA-ból kell rendelni, szóval egy kis plusz költséggel számolni kell ezesetben:

https://cross-spectrum.com/index.html

A gyári UMIK kalibráció batch alapú, azaz egy-egy legyártott széria átlagát kapjuk a kalibrációs fájllal, ezért is lehetnek az említett, akár több dB-es eltérések.

Miért kellene az USA-ból rendelni? Itthon is kapható.

A gyári kalibrálású az kapható itthon is igen, de azokhoz mind batch kalibráció (tehát X darab átlaga vagy méginkább egy kiválasztotté a batch-ből) jár, nem pedig darabonkénti, ezért is szokott eltérés lenni köztük a kalibrációs fájl betöltése után is, ahogy az említve volt. Az oké, hogy a gyári kalibrációs fájl a szériaszám megadása után tölthető le, de a szériaszám csak arra kell, hogy a gyártási batch be legyen azonosítva.
A fentebbi link a Cross-Spectrum Labs oldalára vezet, ők minden egyes darabot pontosan bekalibrálnak (ráadásul több módon is mint gyárilag), jegyzőkönyveznek.
Nekem a CSL-től van a UMIK-1-em, de kíváncsiságból letöltöttem a gyári kalibrációs fájlt is hozzá, szépen látszik a különbség köztük.

Vagy esetleg itthon is kapható példányonkénti kalibrációval?

Így már értem. Itthon a gyári kalibrációval kapható.

[denesdr]

Ha valaki pontos USB-s mikrofont szeretne, akkor rendelkezésre áll egyedileg, referenciamikrofonhoz kalibrált UMIK-1 vagy UMIK-2 is, igaz, hogy az USA-ból kell rendelni, szóval egy kis plusz költséggel számolni kell ezesetben:

https://cross-spectrum.com/index.html

A gyári UMIK kalibráció batch alapú, azaz egy-egy legyártott széria átlagát kapjuk a kalibrációs fájllal, ezért is lehetnek az említett, akár több dB-es eltérések.

Miért kellene az USA-ból rendelni? Itthon is kapható.

A gyári kalibrálású az kapható itthon is igen, de azokhoz mind batch kalibráció (tehát X darab átlaga vagy méginkább egy kiválasztotté a batch-ből) jár, nem pedig darabonkénti, ezért is szokott eltérés lenni köztük a kalibrációs fájl betöltése után is, ahogy az említve volt. Az oké, hogy a gyári kalibrációs fájl a szériaszám megadása után tölthető le, de a szériaszám csak arra kell, hogy a gyártási batch be legyen azonosítva.
A fentebbi link a Cross-Spectrum Labs oldalára vezet, ők minden egyes darabot pontosan bekalibrálnak (ráadásul több módon is mint gyárilag), jegyzőkönyveznek.
Nekem a CSL-től van a UMIK-1-em, de kíváncsiságból letöltöttem a gyári kalibrációs fájlt is hozzá, szépen látszik a különbség köztük.

Vagy esetleg itthon is kapható példányonkénti kalibrációval?

[alto]

Ha valaki pontos USB-s mikrofont szeretne, akkor rendelkezésre áll egyedileg, referenciamikrofonhoz kalibrált UMIK-1 vagy UMIK-2 is, igaz, hogy az USA-ból kell rendelni, szóval egy kis plusz költséggel számolni kell ezesetben:

https://cross-spectrum.com/index.html

A gyári UMIK kalibráció batch alapú, azaz egy-egy legyártott széria átlagát kapjuk a kalibrációs fájllal, ezért is lehetnek az említett, akár több dB-es eltérések.

Miért kellene az USA-ból rendelni? Itthon is kapható.

[denesdr]

Ha valaki pontos USB-s mikrofont szeretne, akkor rendelkezésre áll egyedileg, referenciamikrofonhoz kalibrált UMIK-1 vagy UMIK-2 is, igaz, hogy az USA-ból kell rendelni, szóval egy kis plusz költséggel számolni kell ezesetben:

https://cross-spectrum.com/index.html

A gyári UMIK kalibráció batch alapú, azaz egy-egy legyártott széria átlagát kapjuk a kalibrációs fájllal, ezért is lehetnek az említett, akár több dB-es eltérések.

[asebestyen]

Külön akusztikai topic nincs (bár ez majdnem az: viewtopic.php?f=4&t=16719), de olyan van, hogy Zeneszoba. viewtopic.php?f=4&t=135303
Amennyiben a mérés arra vonatkozik, hogy a szoba miként viselkedik, ott jobb helye lenne ezeknek. Ha pedig a hangsugárzót mérnénk, annak is van topicja. Ez a topic a zene lejátszására használt számítógépekről kéne szóljon.

Mondjuk az USB mikrofont PC-be kell dugni, majd ezen a lejátszós PC-n használhatjuk a kapott eredményt, hogy remélhetőleg jobb minőségben halljuk vissza a zenét.

Kicsit OFF, de kb a többinél is.

Igen, nem is mozgattam át, belefér...

[fererencz]

Külön akusztikai topic nincs (bár ez majdnem az: viewtopic.php?f=4&t=16719), de olyan van, hogy Zeneszoba. viewtopic.php?f=4&t=135303
Amennyiben a mérés arra vonatkozik, hogy a szoba miként viselkedik, ott jobb helye lenne ezeknek. Ha pedig a hangsugárzót mérnénk, annak is van topicja. Ez a topic a zene lejátszására használt számítógépekről kéne szóljon.

Mondjuk az USB mikrofont PC-be kell dugni, majd ezen a lejátszós PC-n használhatjuk a kapott eredményt, hogy remélhetőleg jobb minőségben halljuk vissza a zenét.

Kicsit OFF, de kb a többinél is.

[Luxor Audio]

Szerintem helyzet függő, mikor szükséges. Nagyon sok feladatnál nincs jelentősége a kalibrálatlan mikrofon mérési hibájának. Olvasva, hogy mire kell, főleg így gondolom.

A hiba amit keresünk, tippre 10-20dB, amihez a mikrofon hibája eltörpül.

Kb. 30 mérőmikrofont kalibráltam eddig, a maximális jelszinteltérés 7-8 dB volt köztük. Ami különösen érdekes, hogy a gyári kalibrálásban is előfordulhat 2-3 dB jelszint hiba, még a divatos UMIK-1-nél is, szóval némi szerencse nem árt a vásárlásnál. A témáról írtam már párszor, pl. itt is.

Hogy mekkora eltérés számít problémának, az attól függ, mit akarunk mérni. Ha valaki csak a szoba állóhullámait akarja látni a görbéken, arra egy mobiltelefon is elég. De annak fényében, hogy 1 dB eltérést a laikusok is meghallanak, nem becsülném le a kérdés jelentőségét. Átviteli paraméterek beállításához szükséges a pontos mérőműszer.

[fererencz]

Ez eszembe jutott nekem is, viszont mivel nincs külön közös akusztikai fórum (csak gyártói van) talán a pc-hez áll legközelebb.

Megerősítés vagy cáfolat? Hangnyomás görbén mondhatni megerősítés, fázis görbén inkább cáfolat De szerintem itt a mikrofon típus is erősen közbeszól.
Amúgy ha már mérés... én méricskéltem sokat, de azért kell hozzá egy kis ismeret. Pl. egyáltalán nem mindegy, hogy merre néz a mikrofon, látható a különbség ha szembe néz a két hangsugárzó közé vagy ha direktben rá az egyikre. Sőt ha a másikra néz az megint más. Fülünk meg kettő van és megint másfele néz Meg megint más, hogy egy csatornát szólaltatsz meg vagy kettőt. Viszont a durva hibák mindenhogy kijönnek - a szépsége meg pont az, hogy ezeket a durva hibákat a legnehezebb orvosolni, mondjuk ilyen ami a szoba méretéből vagy a hangsugárzó magasságából adódik.

Nem vagyok képben, a fázis mennyire ront bele a tárgyalt feladatba, nem is olvastam a jelentőségéről. Ha valaki tudja szívesen olvasom. =)

Az irány valóban nem mind1, de ugye ha van kalibrációs fájl, akkor abból kétféle szokott lenni, 0- és 90fokos mérethez való (itt is a cél a meghatározó). Újabb pont a kalibrált mellett. De, ha továbbra is a mélyeket, és a középsávot nézzük, ahol a feladat van, akkor megint csak nincs nagy jelentősége.

Én mondjuk oda forgatom a mikrofont, ahova éppen kell, tehát nem omnidirekcionális módon használom. Kezdetleges módon készítettem egyébként SPL kalibrációs fájlt, egészen jó lett. 0vs90fokos átváltót is lehet halászni a neten.

[asebestyen]

Külön akusztikai topic nincs (bár ez majdnem az: viewtopic.php?f=4&t=16719), de olyan van, hogy Zeneszoba. viewtopic.php?f=4&t=135303
Amennyiben a mérés arra vonatkozik, hogy a szoba miként viselkedik, ott jobb helye lenne ezeknek. Ha pedig a hangsugárzót mérnénk, annak is van topicja. Ez a topic a zene lejátszására használt számítógépekről kéne szóljon.

[Luxor Audio]

A kalibrált UMIK-1 mikrofon 55ezer, szerintem ennyit megér, hogy értelme is legyen a mérésnek.
...
Egyébként meg a mérések alapján elvégzett bármilyen szobaakusztikai korrekciós eljárás ennél nagyságrenddel többe kerül.

Egy szokványos (20-25 m2) méretű és kialakítású szobában 150-200e forintból elérhető a várt akusztikai eredmény (az összegben benne van a helyszíni mérés díja is). Félmillióból - ami az általad említett nagyságrendnyi eltérés lenne - már egészen magas stúdió minőség is megcélozható, ilyen elvárás ritkán fordul elő. High-End kereskedésekben persze el lehet költeni milliókat is akuszikai panelekre, csak nem feltétlenül érdemes.

[ZolaBA]

Ugyan nem a megfelelő topikban vagyunk, de akkor ez egy megerősítés, vagy cáfolat?

Ez eszembe jutott nekem is, viszont mivel nincs külön közös akusztikai fórum (csak gyártói van) talán a pc-hez áll legközelebb.

Megerősítés vagy cáfolat? Hangnyomás görbén mondhatni megerősítés, fázis görbén inkább cáfolat De szerintem itt a mikrofon típus is erősen közbeszól.
Amúgy ha már mérés... én méricskéltem sokat, de azért kell hozzá egy kis ismeret. Pl. egyáltalán nem mindegy, hogy merre néz a mikrofon, látható a különbség ha szembe néz a két hangsugárzó közé vagy ha direktben rá az egyikre. Sőt ha a másikra néz az megint más. Fülünk meg kettő van és megint másfele néz Meg megint más, hogy egy csatornát szólaltatsz meg vagy kettőt. Viszont a durva hibák mindenhogy kijönnek - a szépsége meg pont az, hogy ezeket a durva hibákat a legnehezebb orvosolni, mondjuk ilyen ami a szoba méretéből vagy a hangsugárzó magasságából adódik.

[fererencz]

a mikrofon hibája eltörpül.

SPL-ben 20-20khz-ig 2 dB alatti a korrekció, de 20Hz alatt vannak már nagyobb értékek is.
A fázis értékben viszont 10Khz felett már 30-50 fokos korrekció is van.

Ugyan nem a megfelelő topikban vagyunk, de akkor ez egy megerősítés, vagy cáfolat?

[ZolaBA]

a mikrofon hibája eltörpül.

Nekem van egy kalibrált mikrofonom. A kalibrációs file sima txt, így értelmezhető is. Így néz ki:

(...)
20.396 -1.5147 12.9
22.242 -1.5203 12.78
24.255 -1.4824 13.02
26.4503 -1.4106 13.44
28.8443 -1.2707 14.04
31.4549 -1.0221 14.44
34.3018 -0.7025 14.11
37.4064 -0.4176 12.85
40.7919 -0.2499 11.13
44.4839 -0.1862 9.52
48.5101 -0.175 8.22
52.9006 -0.1894 7.17
(...)

Első érték a frekvencia, második az SPL korrekció (dB), harmadik a fázis.
SPL-ben 20-20khz-ig 2 dB alatti a korrekció, de 20Hz alatt vannak már nagyobb értékek is.
A fázis értékben viszont 10Khz felett már 30-50 fokos korrekció is van.

[fererencz]

Egy mikrofon átviteli függvényében is bőven lehet 10-12 dB-s ingadozás, ami teljesen falssá teheti a mérést. Egyébként meg a mérések alapján elvégzett bármilyen szobaakusztikai korrekciós eljárás ennél nagyságrenddel többe kerül. A hangfal tologatás meg ingyen van, és az a tapasztalat, hogy sokszor elég ez is egy fülre kielégítő eredményhez.

Ekkora eltérés (a számunkra érdekes mérési tartományban) már erős hibára utal, ami "kalibrált" umik-kal is előfordulhat. Nekem ugyan mind1, ki mennyit költ rá, nem mondom, hogy 20ezernél többet nem szabad. Többek tapasztalata is ez, hogy ennyi is elég, sőt.

Lehet tologatni, évekig tologattam, számtalan dobozt próbáltam én is. De egy alap mikrofonnal már pl egy sub illesztése is pillanatok műve volt.

[alto]

Mielőtt méregetsz vagy szakembert hívsz, érdemes egy kicsit kísérletezgetni a hangfalak tologatásával. Némi szerencsével lehet találni egy optimális hangfalelhelyezést, ami a hallgatási pozícióban egy laposabb szobaátviteli függvényt eredményez, azaz az akár 10-12 dB-s kiemelések és leszívások 5-6 dB-re is csökkenthetők ezáltal, ami már viszonylag jónak mondható.

Például gyanús, hogy rá van tolva a hangfalad a falra, a 80 Hz körüli döngést sokszor ez okozza.

A 20ezer fontos mikrofon nem volt elég jó, de a fülre hangolás / tologatás már igen?

A kalibrált UMIK-1 mikrofon 55ezer, szerintem ennyit megér, hogy értelme is legyen a mérésnek. Egy mikrofon átviteli függvényében is bőven lehet 10-12 dB-s ingadozás, ami teljesen falssá teheti a mérést. Egyébként meg a mérések alapján elvégzett bármilyen szobaakusztikai korrekciós eljárás ennél nagyságrenddel többe kerül. A hangfal tologatás meg ingyen van, és az a tapasztalat, hogy sokszor elég ez is egy fülre kielégítő eredményhez.

[fererencz]

Mielőtt méregetsz vagy szakembert hívsz, érdemes egy kicsit kísérletezgetni a hangfalak tologatásával. Némi szerencsével lehet találni egy optimális hangfalelhelyezést, ami a hallgatási pozícióban egy laposabb szobaátviteli függvényt eredményez, azaz az akár 10-12 dB-s kiemelések és leszívások 5-6 dB-re is csökkenthetők ezáltal, ami már viszonylag jónak mondható.

Például gyanús, hogy rá van tolva a hangfalad a falra, a 80 Hz körüli döngést sokszor ez okozza.

A 20ezer fontos mikrofon nem volt elég jó, de a fülre hangolás / tologatás már igen?

[alto]

Hi, tudnatok ajanlani meromikrofont amivel a szobamat meg tudnam merni? Plusz milyen software-t? Esetleg meg annyit, hogy ilyen muveletet egy kezdo is el tud vegezni vagy valami iskolazas kell hozza?

Nekem ilyen van:

https://www.daytonaudio.com/product/111 ... microphone

Arra figyelj, hogy USB-st vegyél, és olyat ami kalibrálható.

Azt megkérdezhetem, hogy miért szeretnél mérni? Ezután teljes szobaakusztikai kezelés is lesz? Hajlandó lennél, illetve van lehetőséget akusztikai paneleket elhelyezni, vagy akár az egész szobát átrendezni?

Lehet át kellene menni a zeneszoba topikba, ott meg lehet ezeket beszélni...

Egyenlore csak egy anomaliat szeretnek felfedezni a szobaban es ahoz kene ez a kis segitseg. :)
Akusztikat mindenkeppen szeretnem egy kicsit rendbehozni de ahoz szakembert fogok felkerni, nincs nagy gond de olyan 80 Hz korul ha van ilyen a zeneben akkor kicsit bebug a szoba de ahogy olvastam ezeket a melyebb hangokat eleg nehez panelekkel megoldani de ez mar tenyleg mas topicba tartozik.

Mielőtt méregetsz vagy szakembert hívsz, érdemes egy kicsit kísérletezgetni a hangfalak tologatásával. Némi szerencsével lehet találni egy optimális hangfalelhelyezést, ami a hallgatási pozícióban egy laposabb szobaátviteli függvényt eredményez, azaz az akár 10-12 dB-s kiemelések és leszívások 5-6 dB-re is csökkenthetők ezáltal, ami már viszonylag jónak mondható.

Például gyanús, hogy rá van tolva a hangfalad a falra, a 80 Hz körüli döngést sokszor ez okozza.

[asebestyen]

Ha nem kalibrált mikrofonnal mérsz, akkor a szoba saját átviteli függvényéhez hozzáadódik a mikrofon saját átviteli függvénye, az így kapott eredmény nem a valóságot fogja tükrözni, azaz nem kalibrált mikrofonnal mérni nincs sok értelme.

Attól függ mit mér az ember és a mérési eredményt mire használja. Ha csak a hangsugárzók és esetleg a hallgatási pozíció optimailzálása a cél, akkor nem feltétlen kell kalibrált mikrofon.
Ha persze a mérési eredményből kompenzációs dsp fájlt szeretnénk készíteni, akkor ott a mikrofon kalibráltságán túl még egyéb dolgoknak is nagyon smakkolni kell ahhoz, hogy ne az így rosszból amúgy rossz legyen a végeredmény.