Kábelezzünk

[Rock60]

Ez tömör volt...

[sutemenyx]

Ebbe azért nem vagyok teljesen biztos, mert talán nem teljesen mindegy, hogy hang-jel, vagy tápáram megy- e egy dróton.
Vagy Te ebben tökéletes feltétlen analógiát látsz ?
Mármint, ha pl. magasba húz egy hangszórókábel, tápkábel funkcióban is megmarad ez a jellege ? Vagy ha maszatos itt, maszatos lesz ott is ?

Igen.

[Rock60]

Ebbe azért nem vagyok teljesen biztos, mert talán nem teljesen mindegy, hogy hang-jel, vagy tápáram megy- e egy dróton.
Vagy Te ebben tökéletes feltétlen analógiát látsz ?
Mármint, ha pl. magasba húz egy hangszórókábel, tápkábel funkcióban is megmarad ez a jellege ? Vagy ha maszatos itt, maszatos lesz ott is ?

[sutemenyx]

A Neotech ezüstje hangra állítólag nem túl jó. Tápra jó lehet ?
Ha 220 - as tápkábelem rézből van, van értelme a kisfeszűt ezüstből készíteni ?

Adott alkatrész mindenhol ugyanúgy szól, bárhová is teszed.

[supravox]

A Neotech ezüstje hangra állítólag nem túl jó. Tápra jó lehet ?
Ha 220 - as tápkábelem rézből van, van értelme a kisfeszűt ezüstből készíteni ?

Kérdezd meg Pázsitot van e még ilyenje
http://www.audio-consulting.ch/?Parts:Silver_Wire

[Rock60]

A Neotech ezüstje hangra állítólag nem túl jó. Tápra jó lehet ?
Ha 220 - as tápkábelem rézből van, van értelme a kisfeszűt ezüstből készíteni ?

[marconi]

Jaj !
Akkor most miből csináljunk kisfesz egyenáramra tápkábelt ?

Ami maradt és jó az az említett Neotech mellett az Audio Note egyeres ezüst drótja, pl Hificollective nél kapható többféle vastagságban, vagy a Süti ezüst drótja.

[Rock60]

Jaj !
Akkor most miből csináljunk kisfesz egyenáramra tápkábelt ?

[arzachel]

Srry, off
Mit tud az MCS1000 ? Az Vdh ? Milyen a felépítése ?
Nekem a tápkábeleim Vdh SCS12 - ből és Kacsa SOCP 14 - ből van. Ha jól emlékszem Süti a kis feszhez a SOCP 18 - at javasolta, de majd mondja...
On

Igen VDH.Ez a szent Grál 1mm-es egyeres ezüst kábel poliamid szigeteléssel.5 éve már nem lehet vásárolni.Eltünt a VDH kínálatából.

[Rock60]

Srry, off
Mit tud az MCS1000 ? Az Vdh ? Milyen a felépítése ?
Nekem a tápkábeleim Vdh SCS12 - ből és Kacsa SOCP 14 - ből van. Ha jól emlékszem Süti a kis feszhez a SOCP 18 - at javasolta, de majd mondja...
On

[Voyager]

Srácok, van értelme egy XLR-RCA kábelnek? Streamerem xlr-t tud, de ugye az erősítő meg nem.

Otthoni körülmények között, semmilyen előnyét nem fogod élvezni.

[chavez]

Srácok, van értelme egy XLR-RCA kábelnek? Streamerem xlr-t tud, de ugye az erősítő meg nem.

[Rock60]

Persze, igazad van.
Egyszer szívesen összehallgatnám, az én Gekko drótommal.

[zoli73]

Melyik JBL - ed is van ?
Biztos, hogy két garnitúra drót többe kerülne ?

/ Persze, ezt csak a matek miatt kérdezem, nem mintha meg akarnám kérdőjelezni bármelyik döntésed helyességét./

Bocs, hogy ilyen késve, de meló közben ritkán nézek be...
Ti5000-em van, ami idehaza elég ritka madár. Külhonban olyan 1000€ körül kezdődik, kiviteltől, állapottól és az eladó mohóságától függően.
A hangfalkábelem ilyen: https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/neotec ... 40QAvD_BwE, ha ezt duplán veszem, akkor erősen veri a Ti5000 árát. Tehát ahogy írtam, nem tartom ésszerünek.
Megtanultam már, hogy olcsón sajnos nincs jó kábel, az igazán jó hanghoz elengedhetetlen a jó kábel, de azért ilyen aránytalanságokba nem szeretnék bocsájtkoznik. Azért nem mindenek feletti a kábel.

[Rock60]

Melyik JBL - ed is van ?
Biztos, hogy két garnitúra drót többe kerülne ?

/ Persze, ezt csak a matek miatt kérdezem, nem mintha meg akarnám kérdőjelezni bármelyik döntésed helyességét./

[zoli73]

Kipróbáltam nem hoz annyit sajna amennyiben neked ilyen sok % javulást hozott szerencsés ember vagy…

Engem sem győzőtt meg a kettős kábelezés. Azt meg nem is értem, hogy egy hangminőség javulást, hogyan lehet százalékosítani? Mi a mértékegység? Milyen hosszú a skála?

Elhiszem ha nálad nem működik.

Nekem is volt már olyan hangsugárzóm aminél majdhogynem mindegy volt, hogy jumper, vagy bi-kábel, csak "normális" vezeték legyen. Zenélt ahogyan kell, majdnem bármivel.

Viszont az esetek többségében, nagyon sokat hoz(ott) a kettős kábelezés. Minduntalan azt tapasztalom, hogy a térrel csinál valamit, valahogy jobban részesei lehetünk a zenei történéseknek. Persze ez csak a saját tapasztalásom, máshogy hallunk és mást keresünk.

Nem kétlem, hogy sok hangsugárzónál kidomborodik a kettős kábelezés előnye, talán a jelenlegi hangsugárzóim is ilyenek, nem tudom, nem próbáltam kettős kábelezve. Feltehetőleg nem is fogom, mert ha a mostani kábelekből beszereznék még egy párat, akkoz annak értéke már meghaladná a hangsugárzó értékét. Fogalmazzak úgy, ezt nem tartanám ésszerűnek.

[Voyager]

Vagy meggondolnám a bi-kábelezést. Dupla áron kb 30-40 %—kal jobb hang

Kipróbáltam nem hoz annyit sajna amennyiben neked ilyen sok % javulást hozott szerencsés ember vagy…

Engem sem győzőtt meg a kettős kábelezés. Azt meg nem is értem, hogy egy hangminőség javulást, hogyan lehet százalékosítani? Mi a mértékegység? Milyen hosszú a skála?

Elhiszem ha nálad nem működik.

Nekem is volt már olyan hangsugárzóm aminél majdhogynem mindegy volt, hogy jumper, vagy bi-kábel, csak "normális" vezeték legyen. Zenélt ahogyan kell, majdnem bármivel.

Viszont az esetek többségében, nagyon sokat hoz(ott) a kettős kábelezés. Minduntalan azt tapasztalom, hogy a térrel csinál valamit, valahogy jobban részesei lehetünk a zenei történéseknek. Persze ez csak a saját tapasztalásom, máshogy hallunk és mást keresünk.

[konzumprodukt]

,,Rudi bácsi szerint ez az ördögtől való... "
Rudi bácsi sokkal többet tud, mint amennyit gondolnád....

Örülök, hogy vannak akik jobban tudják mit gondolok mint én.

[konzumprodukt]

---
"Pedig jó az, csak egyrészt nem ugyanolyan kábelekkel kell csinálni, másrészt a terminálnál össze kell kötni őket.
De akkor már lehet mellé rakni plusz két-háromfélét. Szörnyetegkábel. Az elektronok majd kiválogatják, merre akarnak menni."

Meglepne, ha egy ilyen kábel igazán jól szólna. Minden kábel más alakú hangjelet visz a terminálhoz és ott összegződnek, lesz egy szétcincált jelalak. Lehet, hogy hangosabban szól ezért hallod jobbnak, ha jobbnak hallod.

Engem is meglepett, mikor az elméletnek ellentmondva egy-egy rosszabbul sikerült összetevőt hozzáadva elviselhetetlenné vált a hang. Szóval igen, nem működik, a hibák is összeadódnak. Sajnos. A legjobb amit elértem a szörnyeteggel, hogy megkaptam az összetevők átlagát, ha kihagytam a legrosszabbakat, akkor is jó átlagos hangot kaptam.

[pali923]

De, csak ismételni tudom magamat, hogy érdemes elgondolkodni azon, mi mennyit hoz, és meddig akar elmenni a tulajdonos.

Van itt még egy apróság: kaptam már ajánlást arra, hogy próbáljam ki, a kábelt melyik hangfalcsatlakozóra érdemes bekötni: alulra vagy felülre, aztán a jumper nyilván a másikba megy. Meg láttam olyat is komoly hifisnél, hogy az egyik drót a felsőbe, a másik meg az alsóba ment. Szóval próbálgatni, tesztelgetni lehet sokféle verziót, talán van értelme, talán nincs.

[pali923]

Ez többmindentől függ. De ha a kábel nem alkalmas eleve bilábelezéshez, akkor általában inkább a dupla árú szokott jobb

Nekem kevés tapasztalatom van ebben a kérdésben, de azért hátha tanulságos. Én is erre jutottam tulajdonképpen. Mint minden másban a hifiben, itt is a puding próbája az evés.

Két olyan kábelem volt, ami komolynak vehető, és teljesen véletlenül bikábelesek voltak, ahogy megvettem: egy Nordost és egy DNM. Mindegyik jó volt úgy, ahogy megvolt, de amikor jó áron hozzájutottam egy WW Oasis8 kábelhez, lecseréltem a DNM kábelt. Igaz, ez új áron háromszor annyiba került volna akkor. A hangfalamban belül csak egy drótot kellett átkötni, hogy ne kelljen jumpert vagy bikábelt használni, bármikor visszaköthető. Ezzel az egyutas kábellel szerintem jobb a hang, mint a korábbi bikábeles drótokkal volt.

[a.gabriel]

Olvasgatva az elméleteket, amik részben gyakorlati tapasztalatokkal vannak alátámasztva az jön le aki tud olvasni a sorok között:

- van akinél bevált a bi-kábel, van akinél pedig nem
- jampert használni érdemes, vagy inkább meg egy ugyanolyan HF kábelt
- megéri az árát, egy ugyan olyan kábel, vagy érdemes venni 2x drágábbat helyette
- érdemes összekötni belül a HF csatlakozónál belül a két út kábelét, vagy használni a meglévő úgy ahogy van
- hoz-e annyit, mint amibe kerül ez a herce-hurca
- százalékban mennyit, hoz így vagy úgy használva

Amennyiben a hangsugárzó úgy van kialakítva, hogy erre lehetőség van, akkor mindenképpen érdemes vele próbálkozni.
Saját tapasztalat az, hogy igen.
A minőségi jumper, egyrészt nem olcsó, másrészt kényszer miatt használják, és gyorsan telepíthető. A második elsővel megegyező HF kábel a következő lépcsőfok. Ez sokkal korrektebb, mint egy jumper, és műszaki oka is van, hogy miért.
De, a legkorektebb a Bi-amp! De, az már más tészta, hogy mennyibe kerül.
Ennek is meg van a műszaki miértje, viszont kevesen eveznek el idáig ebben a kategóriában.

Ezek után, ott van az, hogy megéri-e az egész játék azt a anyagi költséget, amibe ez kerül?

Egy jó és neves és drága hangsugárzó igen, de egy szerény nem biztos.

Összekötni belül, ez is járható út, de akkor minek készítette úgy a gyártó, ezért ez inkább hanyagolható.

Azt javaslom, hogy akit komolyan érdekel, és van rá lehetősége, próbálja ki a hangsugárzóját, egy házimozi erősítővel sztereóban, és utána Bi-amp módban.
Ha sima egy amp-osan, és sima kabelnél jobban tetszik neki, Bi-amp módban, akkor érdemes tovább lépnie, persze ha anyagilag és rendszer szinten tudja kezelni ezt a konfigurációt a saját sztereó rendszere.
De, csak ismételni tudom magamat, hogy érdemes elgondolkodni azon, mi mennyit hoz, és meddig akar elmenni a tulajdonos.

A Bi-amp rendszer mindenben többet add, hangban, tisztaságban, erőben, felbontásban,és sorolhatnám. De, azt figyelembe kell venni, mindenből 2x annyi kell.

Egy szerény hangsugárzón, viszont sosem lesz gazdaságos befektetés a tulajdonosának.

[SoundMania]

Vagy meggondolnám a bi-kábelezést. Dupla áron kb 30-40 %—kal jobb hang

Kipróbáltam nem hoz annyit sajna amennyiben neked ilyen sok % javulást hozott szerencsés ember vagy…

Engem sem győzőtt meg a kettős kábelezés. Azt meg nem is értem, hogy egy hangminőség javulást, hogyan lehet százalékosítani? Mi a mértékegység? Milyen hosszú a skála?

Kb úgy ahogy lejjebb írtam..... :)

[SoundMania]

SoundMania : " Vagy meggondolnám a bikábelezést."
Jelen esetben ez nem releváns, Zoli szerintem nem fog még egy kábelt vásárolni.
De elvi szinten érdekelne, hogy szerintetek X árú kábelt megduplázva bikábelezve bekötve a dobozokat, vagy 2X értékű kábelt használva, saját anyagából készített jumperral jobb-e a hang ?
Nekem erről nincsen friss tapasztalatom - Quadot nem lehet bikábelezni - de a Gekko kábelek forgalmazójánál és egy ismerősömnél is az utóbbi megoldásra kerűlt a voks.

Ez többmindentől függ. De ha a kábel nem alkalmas eleve bilábelezéshez, akkor általában inkább a dupla árú szokott jobb lenni de minél jobbat kell használni akkor jumpernek. De vannak olyan kábelek, amiket a hangszóró felől akár meg is lehet csinálni bikábelesre. Pl Kondo Ksl spc.
Pl az AN B bilábel jobb mint az SPC jumperral. Viszont az SPC szétcsavarva bikábelnek, jobb mint az AN B bikábel, viszont roszabb mint az SPC bikábel.
De van ellenpélda is. :)
2x Kimber 4tc rosszabb volt mint 1 db 8tc, de még az 1x4tc + 1x8tc is rosszabb volt. :)
Persze ez nem azonos az előző SPC-s próbával, hiszen itt 2 eltérő kábelt próbáltunk. Ezt csak azért írom, mert szeretik úgy árulni a 2x4tc-ket, hogy 1x8tc - vel egyenrangú. Sajnos nem az!

[gomolalaci]

,,Rudi bácsi szerint ez az ördögtől való... "
Rudi bácsi sokkal többet tud, mint amennyit gondolnád....