Kábelezzünk

[ZolaBA]

Tehát, Te szerinted nem javít a TV semelyik paraméterén sem a tápkábel-csere ?
Csak és kizárólag pszihésen befolyásolt állapot, placebo és jó adag elfogultság kell hozzá ?
És akkor mi a helyzet az erősítőkkel, dac - okkal, stb ? Ott is valószínűleg a sok hülye csak a placebo-hatás áldozataként költ egy vagyont rájuk.
Nyilván a hangszóró és IC kábelek hangját is csak befolyásolt állapotban halljuk másnak...
Most akkor hogy is van ez ?

Hogy a fenébe jön ide az IC kábel?
Onnan indult a téma, hogy a tv betekintési szögét is javította a tv tápkábel csere.
Te meg jössz itt az IC kábellel.... bocs, de kb. csak azért, hogy többek szerint legyen hülye a másik oldal...
Szerintem ennek a típusú beszélgetésnek semmi értelme.

[nemtomm]

gida:
Miféle vaktesztet végeztél el? Egy segítő cserélgette a kábeleket, úgy, hogy te ne tudd, melyik van épp bekötve? Hányszor találtad el? Leírnád ezt részletesebben? Ha ez így van, egyedül leszel a világban, akinek ez sikerült. :)
Egy normálisan kivitelezett vakteszten nem ismersz fel semmiféle különbséget a tévén, mivel nincs. Ezt így "látatlanban" megmondom, és nagy összegű fogadást is merek rá kötni. :)

Simán elvesztenéd a fogadást...ebben biztos lehetsz...

[denesdr]

És akkor mi a helyzet az erősítőkkel, dac - okkal, stb ? Ott is valószínűleg a sok hülye csak a placebo-hatás áldozataként költ egy vagyont rájuk.

Nem hülye, senki sem mondott ilyet. Vagyis de, valaki mondott (írt)...

[Rock60]

Ensandor, próbálom kihámozni a mondandód lényegét.
Tehát, Te szerinted nem javít a TV semelyik paraméterén sem a tápkábel-csere ?
Csak és kizárólag pszihésen befolyásolt állapot, placebo és jó adag elfogultság kell hozzá ?
És akkor mi a helyzet az erősítőkkel, dac - okkal, stb ? Ott is valószínűleg a sok hülye csak a placebo-hatás áldozataként költ egy vagyont rájuk.
Nyilván a hangszóró és IC kábelek hangját is csak befolyásolt állapotban halljuk másnak...
Most akkor hogy is van ez ?

[pali923]

És ha nem lépnek meg egy "150 forintos" fejlesztést, akkor mégis milyen fejlesztést lépnének meg szerinted?

Azt állítom, hogy egy ilyen marketing-vonatra nem fognak felülni a tv-gyártók számtalan okból. Sokmilliós tételnél a 150 Ft is sok, hacsak nem tudják ezzel növelni az eladást. Itt csupa vájtfülű és vájtszemű ember írogat, és itt is vita van arról, hogy mekkora placebó is ez.

Erre marketinget nem tudsz felépíteni. Ha azt akarod hirdetni, hogy jobb kábellel adjuk a tv-ket, ettől jobb lett a képminőség - te pl. bedőlnél egy ilyen reklámnak? Sőt, lehetne hirdetni, hogy csak 3000 egy új kábel, ha lecseréled a régit, és eljön a képkánaán. Szerintem ez a mai világban elképzelhetetlen. Ha meg nem csinálsz neki hírverést, csak lecseréled a kábeleket jobbfajtára úgy, hogy ezt az árakban nem érvényesíted, az nem megy. 200 Ft-os áremelés meg nem látszik egy tv-nél, minek lépjék meg, ha nem csinálnak neki hírverést?

A vevők sokkal inkább elhinnék, hogy a panelen fejlesztettek valamit, jobb lcd-t tettek bele, jobb hangszórót, meg hasonlók. A kábelmizéria csak ebben a topicban érdekes, még a hifisek között is van kétely ebben az ügyben. Sok milliárd embert ebbe az utcába beterelni szerintem esélytelen. Főleg, hogy akárhogyan is, de itt nüanszokról beszélünk. Hangsúlyozom: ez marketing és költség probléma, nem (csak) műszaki okok miatt nem foglalkoznak ezzel.

[ensandor]

nem tudom milyen 150 ft - ról van szó. Valamire való tápkábel 20 - 30 ezernél kezdődik.

Arról a 150-200 forintról van szó, amibe a valamirevalónak hitt kábelek nagyipari és nagy mennyiségű előállítása kerül. :))) Erre utalt a kolléga abban a posztban, ahol taglalta, hogy vajon miért nem teszik be eleve a "jobb" kábelt, ha javítana a saját termékük képminőségén. :) Persze az összeg lehet költői túlzás, de szerintem nincs túl messze az igazságtól.

"Kizártnak tartom, hogy ne jelentsen / pozizív/ változást."

Simán jelenthet pozitív változást, de annak feltételei vannak...... Szigorúan vaktesztmentes kipróbálás, tehát pszichésen befolyásolt állapot kell hozzá. :)))

[ensandor]

gida:
Miféle vaktesztet végeztél el? Egy segítő cserélgette a kábeleket, úgy, hogy te ne tudd, melyik van épp bekötve? Hányszor találtad el? Leírnád ezt részletesebben? Ha ez így van, egyedül leszel a világban, akinek ez sikerült. :)
Egy normálisan kivitelezett vakteszten nem ismersz fel semmiféle különbséget a tévén, mivel nincs. Ezt így "látatlanban" megmondom, és nagy összegű fogadást is merek rá kötni. :)

[Rock60]

Egyrészt, nem tudom milyen 150 ft - ról van szó. Valamire való tápkábel 20 - 30 ezernél kezdődik.
Hogy pl. az LG miért nem költ ilyesmire ?
Mi ebben a meglepő, hiszen akik itt vagyunk mind tudjuk, hogy több milliós erősítőkhöz is csak a gagyi számítógép-zsinór jár.
A TV egy populárisabb műfaj. Ott nem igen lehetne megértetni a vevőkkel, hogy mire való a jobb tápkábel.
De jól van ez így. mindenki olyan dróttal tunningolja, amivel jólesik.
Én kiböjtöltem rendesen, a több mint 15 éves plazmámat cseréltem ki mostanság egy 65 - os O-led Sonyra. / Brilliáns /
Igen, cserélhető a kanóc, ki is fogom próbálni. Kizártnak tartom, hogy ne jelentsen / pozizív/ változást.

[Voyager]

Betekintési szöget befolyásoló tápkábel témájára: A jelenség egyértelműen létezik, ehhez kétség nem fér. Sok kísérletem és tesztem igazolja a létezését. Ezt a jelenséget úgy hívják, PLACEBO. :)

De azt ugye tudod, hogy mi jár itt az eretnekségért?

pitchforks.gif (4.87 MiB) Megtekintve 1203 alkalommal

[gida]

Huu gondoltam hogy nagy port fog kavarni, de elvégeztük a vak tesztet és úgy is kijött a különbség, sőt még a kislányaim is mondták…

De mindenkinek igaza van nekem meg megéri ez a 30 e ft… ( a mustangomat még meg sem tudom ennyiből tankolni)

Szóval ha lesz időm tesztelem a projit is és ha jobb lesz ott is akkor csere lesz

Szép napot mindenkinek

[ensandor]

Ha egy 50 Ft -os tápkábel helyett egy 200 Ft-ossal szinteket lehetne ugrani akkor már megtették volna.

Szerintem ők nem így gondolkodnak, de nem is így számolnak. Nézz utána, hány tv-t adnak el évente, és szorozd fel ezt a számot 150 Ft-tal. Valószínűleg elég nagy szám jönne ki, nekik ez veszteség. A fejlesztésre meg amúgy is kell sok pénz.
...szerintem ezt nem fogja meglépni egy gyártó sem.

És ha nem lépnek meg egy "150 forintos" fejlesztést, akkor mégis milyen fejlesztést lépnének meg szerinted? Ha a gigantikus költségű fejlesztések eredményeképpen ki kell cserélni egy IC-t 150 forinttal drágábbra, mert attól jobb lesz a kontraszt, akkor azt sem lépik meg? Akkor mégis miről szólnak a fejlesztések, azon túl, hogy az olcsósítás is valós érdek? Az olcsósítás mellett a képminőség javításával is lehet elérni versenyelőnyt a konkurenciával szemben, és ha ebben egy 150 Ft-os tápkábel-különbözet segítséget nyújtana, akkor azt megtennék. Utána meg az elért képminőség javulással promóznák a készülékeiket nyakra-főre. Mármint ha a tápkábellel történő képminőség javítás valós lenne. Szerintem kifejezett fájdalom és anyagi veszteség nekik, hogy nem valós. :)

[pali923]

Ha egy 50 Ft -os tápkábel helyett egy 200 Ft-ossal szinteket lehetne ugrani akkor már megtették volna.

Szerintem ők nem így gondolkodnak, de nem is így számolnak. Nézz utána, hány tv-t adnak el évente, és szorozd fel ezt a számot 150 Ft-tal. Valószínűleg elég nagy szám jönne ki, nekik ez veszteség. A fejlesztésre meg amúgy is kell sok pénz.

Arról nem beszélve, hogy ez az upgrade ebben az országban maximum pár tucat embert hozna lázba, világszerte is ilyen az arány. A nagy többség meg mondjuk egy költözés után olyan zsinórt dugna a tv-be, amit éppen talál. Ezt meg csak fix kábellel lehetne kikerülni, ami meg csomagolási macerákkal jár.

Szóval szerintem ezt nem fogja meglépni egy gyártó sem.

[tonee73]

Jelenleg élvezettel hallgatom a zenéket, semmi hiányérzetem sincs, csak egyszerű kíváncsiság, vagy "játék", ha úgy tetszik ez az egész. 10e Ft nem nagy összeg, amibe kerül 2x3m, de még ennyi pénzt sem akarok fölösbe kidobni, ha nem muszáj, mert azért ez 2 üveg pálinka ára, na

Megveszed 10-ért, max feldobod az apróba 7-8-ért.Az szerintem nem egy hatalmas összeg és első kézből lesz infod a saját rendszeres próba alapján. Szerintem ennyi bőven vállalható.

[fülelek]

A Canare hangszórókábel az általam ajánlott módosításokkal még egy szinttel jobb lesz, ezt shimano fültárs kipróbálta és be is számolt róla.

[ensandor]

Betekintési szöget befolyásoló tápkábel témájára: A jelenség egyértelműen létezik, ehhez kétség nem fér. Sok kísérletem és tesztem igazolja a létezését. Ezt a jelenséget úgy hívják, PLACEBO. :)

gida: A betekintési szög NEM elektromos paraméterek alapján skálázódik. A képmegjelenítési technológiák mechanikai tulajdonságaiból, meg a különböző képernyő-bevonatok jellemzőiből tevődik össze. Körülbelül annyi hatása van a tápkábelcserének a betekintési szögre, mint a motoros vetítővászon tápkábelcseréjének a képminőségre. :) De erről te is játszi könnyedséggel megbizonyosodhatnál, ha elvégeznél egy értelmes vaktesztet. Kijózanító tapasztalat tud lenni, az érzékelés és önmagunk megismerésének alapja.

[pjm]

gondoltam, hogy meg lehetne nálam is hallgatni. Mert ha nem rosszabb a hang, mint most, akkor egy kis pénzt ki lehet venni a rendszerből. Ha meg rosszabb, vagyis inkább úgy más, ami nekem nem tetszik, akkor meg ez van, és kész.
Nem akarok semmit megúszni, a csodákban sem hiszek. .............
10e Ft nem nagy összeg, amibe kerül 2x3m, de még ennyi pénzt sem akarok fölösbe kidobni, ha nem muszáj, mert azért ez 2 üveg pálinka ára, na

Ugyanezen gondolatmenet miatt vettem meg, bár nem hallottam máshol. Sokat nem fogsz rajta bukni, plusz egy kis tudással több leszel.

[Alex_Aston]

Kicsit visszatérve a hangfalkábelem témájára, válasz mindenkinek.
Az egész úgy kezdődött, hogy pénteken volt módom hallgatni egy ilyen Canare kábelt, egy, az enyémnél kifinomultabb rendszerben, és azt kell mondjam, tetszett, amit hallok. Pedig a kábelben csak tizenpár óra volt még csak. Aztán megtudtam, hány Forintos madzag, és ezért gondoltam, hogy meg lehetne nálam is hallgatni. Mert ha nem rosszabb a hang, mint most, akkor egy kis pénzt ki lehet venni a rendszerből. Ha meg rosszabb, vagyis inkább úgy más, ami nekem nem tetszik, akkor meg ez van, és kész.
Nem akarok semmit megúszni, a csodákban sem hiszek. Jelenleg élvezettel hallgatom a zenéket, semmi hiányérzetem sincs, csak egyszerű kíváncsiság, vagy "játék", ha úgy tetszik ez az egész. 10e Ft nem nagy összeg, amibe kerül 2x3m, de még ennyi pénzt sem akarok fölösbe kidobni, ha nem muszáj, mert azért ez 2 üveg pálinka ára, na

[ZolaBA]

Tényleg jó hatással van a tv-re a tápkábel csere, szóval aki azt mondja hülyeség, azzal nem értek egyet.

Íme a szkeptikus logika:

Az LG évente 1,1 milliárd dollárt (!) költ lapos tv fejlesztésre.
Ha egy 50 Ft -os tápkábel helyett egy 200 Ft-ossal szinteket lehetne ugrani akkor már megtették volna.

(egy belépő AQ szintű kábel ára nagyban nem több a 200 Ft-nál)

[denesdr]

Tényleg jó hatással van a tv-re a tápkábel csere, szóval aki azt mondja hülyeség, azzal nem értek egyet.

Ha van kedved magadat és a kábelt próbára tenni, akkor kérj meg valakit, hogy kösse be vagy a gyári kanócot vagy az utólag vett kábelt anélkül, hogy elmondaná (vagy látnád) melyiket is kötötte be, és csak a TV által adott kép (vagy hang) alapján kitalálni, hogy épp melyik van használatban. Ezt többször megismételve (hogy ne a véletlenül sikeres tippelésen múljon), könnyen lehet, hogy más lesz a véleményed.

[gida]

Tényleg jó hatással van a tv-re a tápkábel csere, szóval aki azt mondja hülyeség, azzal nem értek egyet. Sőt biztosra veszem ha itt is feljebb lépnénk a tápkábelekben szintén érződne de nekem ez most teljesen jó. Ja igen a hdmi-t is kicseréltem egy jobb félére és mélyebbek lettek a színek. Rendesen olyan néha mint ha egy kicsit 3d-s lenne a szereplő( most ezért lehet hogy kapok de így láttuk többen is)

Ezen felbuzdulva megnézem hoz e valamit a projin. Ott mondjuk nem tudok szűrni, meg elég macerás lesz ha a próba után a végső helyére kell tenni majd

[nemtomm]

Mindenkinek köszi a hozzászólást(65 colos tv-hez a tápkábel csere téma)

Kicseréltem egy alap aq kábelre a tápkábelt, be az isotek szűrőbe és tényleg nem kis javulást hozott.

Ami a legfurább, hogy a tv betekintési szöge jobb lett, ami ugyan nem volt igény de így alakult

Anno felesleges lett egy Nordost red dawn ls tápkábelem és kíváncsiságból bepróbáltam a vetítőbe és ott nagyon bevált és utána a tv-be került …amit nem bántan meg feljebb léptem azóta és nagyon nem bántam meg a cseréket…

[Rock60]

Én a TV - nél a tápkábellel még nem kísérleteztem, a Hama HDMI kábelt cseréltem ki az AQ közepes kategóriás kábelére, minden paraméterében jobb lett egy kicsit.
Nagyobb is lehetne a különbség - gondolom - de nálam nem mennek nagy felbontású tartalmak, csak a TV - műsor.
Mondjuk, a betekintési szöget nem figyeltem. Egyrészt amúgy is rohadt nagy, másrészt szemből nézem...

[Rock60]

Pontosabban, " Okos ember más kárán tanul, a hülye a sajátján sem. ".
Úgy hogy, Te még menthető vagy...

[Voyager]

Igen, az Ortofon is árul hangsugárzó kábeleket.A probléma itt az volt, hogy egy általuk sosem gyártott / gyártatott kábel...

Jaja, de most arrafelé tartott a beszélgetés, hogy az Ortofon-nak ki gyárthatta az alapanyagot.

[tonee73]

Szerintem nem, tudtommal az Accuphase sohasem foglalkozott kábelgyártással.
Ez olyan, mint a napokban az adás-vételek között feltűnk, sohasem létezett Ortofon hangsugárzó kábel.
Kínában vannak még csodák...

https://www.ortofon.com/hifi/products/c ... er-cables/

hogy ki gyártotta nekik,vagy kivel gyártatták az jó kérdés..

Nem tudom kivel gyártatták, de hazai forgalmazó is árult ortofon kábeleket egy időben.

Igen, az Ortofon is árul hangsugárzó kábeleket.A probléma itt az volt, hogy egy általuk sosem gyártott / gyártatott kábel került fel Ortofonként (kb. ilyen):
https://www.aliexpress.com/item/4000094334736.html

https://www.ebay.ie/itm/284948756966?ha ... R4CM2q_UYQ