Klaca írta: ↑2022.10.07., pén. 10:26
sutemenyx írta: ↑2022.06.19., vas. 09:32
Különben csak hogy egy kicsit tisztába tegyük a dolgokat:
Boldog-boldogtalan R2R dacokat fejleszt és gyárt, mert rájöttek, hogy a delta/sigma nemrossz és olcsó ugyan, de azért nem a legélesebb kés a fiókban. Most jól feltalálják a melegvizet, mert a TDA chipekben elég hasonló módon, lézertrimmelt ellenálláshálózat szolgáltatja a dac chip kimenőáramát, amit hasonló módon kapcsolgatnak.
Nem teljesen ez a probléma, de valamelyik goldensound videoban hallottam - ahol a srác az egyik r2r dac-ot tesztelte (valamelyik holo?), illetve hasonlította össze egy másikkal (talán v.melyik denafrips), és azt hozta ki, hogy a denafrips nem tud igazi NOS-t, csak lineárisan interpolál - , tehát itt elejti a srác, hogy a delta sigma dac-ok egyáltalán (i.e. felépítésüknél vagy működésmódjuknál fogva) nem tudnak rendes NOS-t . Ez tényleg így van? És ha igen, akkor el lehet magyarázni alapszinten érthető módon, hogy miért? Csak teoretice érdekelne a dolog, ha elmondható az én szintemen: technikához nem, de matematikához (és alapszinten a fizikához) értő ember szintjén (tehát NEM AZ ÉRDEKEL, hogy jó-e/jobb-e a NOS, vagy az R2R, ezekbe ne is kezdjen bele senki, ezzel kapcsolatban elhiszek bárkinek bármit és az ellenkezőjét is),
Klaca írta: ↑2022.10.07., pén. 10:26
sutemenyx írta: ↑2022.06.19., vas. 09:32
Különben csak hogy egy kicsit tisztába tegyük a dolgokat:
Boldog-boldogtalan R2R dacokat fejleszt és gyárt, mert rájöttek, hogy a delta/sigma nemrossz és olcsó ugyan, de azért nem a legélesebb kés a fiókban. Most jól feltalálják a melegvizet, mert a TDA chipekben elég hasonló módon, lézertrimmelt ellenálláshálózat szolgáltatja a dac chip kimenőáramát, amit hasonló módon kapcsolgatnak.
Nem teljesen ez a probléma, de valamelyik goldensound videoban hallottam - ahol a srác az egyik r2r dac-ot tesztelte (valamelyik holo?), illetve hasonlította össze egy másikkal (talán v.melyik denafrips), és azt hozta ki, hogy a denafrips nem tud igazi NOS-t, csak lineárisan interpolál - , tehát itt elejti a srác, hogy a delta sigma dac-ok egyáltalán (i.e. felépítésüknél vagy működésmódjuknál fogva) nem tudnak rendes NOS-t . Ez tényleg így van? És ha igen, akkor el lehet magyarázni alapszinten érthető módon, hogy miért? Csak teoretice érdekelne a dolog, ha elmondható az én szintemen: technikához nem, de matematikához (és alapszinten a fizikához) értő ember szintjén (tehát NEM AZ ÉRDEKEL, hogy jó-e/jobb-e a NOS, vagy az R2R, ezekbe ne is kezdjen bele senki, ezzel kapcsolatban elhiszek bárkinek bármit és az ellenkezőjét is),
Hát különböztessünk meg a témában 4 különböző techológiai dolgot:
- R2R maga a dac működése, tehát ellenállás hálózat kapcsolgatásával állít be mindig egy diszkrét kimeneti jelszintet / vagy pedig Delta/Sigma, azaz hogy a kimeneti jelszintet úgy éri el, hogy változó időtartamokra, de teljes tápra húzza a kimenetet, amit aztán egy integráló tag majd átalakít feszültségszintre.
- Van-e és milyen kimeneti analógszűrő
- Van-e a dac chip előtt túlmintavételező áramkör
- Az eredeti anyag CD/DVD formátum, vagy már eleve HD
Van majdnem mindenféle kombináció.
Van a nagyon purista megoldás, mint pl. az Audio Note-nál, ahol kijön a futóműből a 44.1kHz-es folyam, nincs túlmintavételezés, egyből bemegy egy multibit dacba, amiből aztán gyakorlatilag analóg szűrés nélkül továbbítjuk az erősítők felé. Valami szűrés azért van, mert trafós a kimenet, de egy AN DAC kimenete mérve azért elég cikkcakkos. Viszont úgy vab kitalálva a rendszer, hogy az előfok is trafós és a végfok is trafós kicsatolású, így végeredményben mégiscsak lesz egy egész magas rendű szűrés, mire a hangszóróra jut a jel.
- Van a klasszikus multibites vagy r2r, amikor van egy fix kimeneti analóg szűrő, de ott számítva van rá, hogy a dac chip 176-384kHz közti frekvencián dolgozik, és ennek megfelelően van kialakítva az analóg szűrés. Legtöbbször ezek a 80-90-es években gyártott dacok, amikbe a magas működesi frekvencia m eleve beépítettek egy 4-8x-os túlmintavételező áramkört.
- Később aztán volt aki kitalálta, hogy ezekről le lehet szedni minden sallangot, és Audio Note szerűen használni, mert akkor húdemennyi részlet van, csaképp az kerülte el a figyelmet, hogy ez csak akkor működik jól, ha van 2-3trafós fokozat. Mert amúgy elég nagy hülyeség négyszögjelet hallgatni, annak a sok részletnek a nagyrésze torzítás. Ezeket is NOS dacnak hívják.
- És aztán ezek nyomán jött az újabb ötlet, hogy az elv marhajó, talán az analóg szűrő is maradhat, dehát van nekünk HD tartalmunk, lehet eleve azzal hajtani a dac chipet és akkor jól működik az analóg szűrő is. Na ezek volnának a NOS R2R dacok, amiket SZÜKSÉGES magas mintavételezéssel hajtani. Hogy eleve a tartalom olyan, vagy pedig pl HQPlayerrel felkonvertáljuk, az mindegy, de sokszáz kilohertzes mintavételre van szükség, hogy aztán az analóg szűrő hatékonyan működjön.
- És akkor a sigma-delta: nem más, mint nagyon nagy frekvenciájú négyszögjel kitöltéssel vezérelt kimeneti jelszint, amit egy integrálótag alakít analóg feszültségváltozássá. Így működnek a D-osztályú végfokok is, az elektromos autó is meg a Combino villamos és a trolik is. Ahhoz, hogy a teljes hangfrekvenciás sáv hatékonyan előállítható legyen négyszögjel kitöltésből és hatékonyan szűrhető (integrálható) legyen, sokkal magasabb frekvencián kell működni. Jellemzően ezek 1-2Mhz tartományban kapcsolgatnak, és abszolút szükséges a kimenetük szűrése. NOS-ságról pedig semmilyen összefüggésben nem lehet velük kapcsolatban beszélni, mert ha a mintákat nem is bántják, de a kívánt jelszint eléréséhez mégis 10-20órajel alatt vezérlik a kimenetet, tehát ilyen módon fizikailag sosem lehetnek túlmintavételezetlenek.
Lehetett volna még egy-két dolgot cserélni benne, de azoknál nagyobb lett volna a sérülés veszélye és nem biztos hogy visszaalakítható lett volna a dolog. Azokat kihagytuk... (Első körben 
)
