Kábelezzünk

[Hores]

Egy érdekes kérdés, saját tapasztalat alapján:

hangfalkábeleim cseréjére fordítom? A kérdés tényleg nyitott, nem provokatívnak szánom, én magam nem tudom a választ. Tehát: Ti mit gondoltok?

Szerintem a hangfalkábel cseréje olyan hatással bír leginkább, mint a "treble"/ "bass" tekerentyű az erősítőn.

A hangképet az analóg átjátszó kábellel lényegesen jobban lehet befolyásolni, hogy pl. az énekes mennyire "elöl", "hátul", és mennyire "harsányan" szólaljon meg, mennyire legyen lágy a dob, stb.

A tápkábel a hangok leválásában játszik nagy szerepet, hogy ne a "dobozból", hanem a szobában szóljon a zene.

Ha a tápot és az átjátszót is cserélgeted, együttesen egész "látványos" hatást lehet elérni.

Ezt most eléggé leegyszerűsítettem, de az én tapasztalatom ezt mondatja velem.

[Mathias]

Kevés készülék gyártónak vannak saját kábelei, (pl. Vincent), de azok sem járnak automatikusan a készülékek mellé.

Jó, de saját tranzisztoruk sincs, meg saját kondenzátoruk sincs, beszállítóktól veszik. A "PC-s" tápkábelt, amit adnak azt se maguk gyártják, hanem beszállítótól veszik, vehetnének ilyen alapon más tápkábelt is, logisztikailag ugyanaz lenne mint most.

[Aszpirin]

Egy érdekes kérdés, saját tapasztalat alapján:

Akinek csöves az előerősítője/erősítője, és próbálgatott már különféle csöveket benne, az valószínűleg egyértelműen tapasztalta már, hogy ugyanolyan típusú, de másmilyen gyártmányú és/vagy gyártási idejű csövek igen komoly hangbéli különbségeket tudnak okozni.

Az én történetem: miután részt vettem egy csöves teszten, ahol az enyémmel azonos gyártmányú csöves erősítőkben próbálgattunk ki különféle NOS csöveket, lett egy elképzelésem, hogy mi dobhat nagyot az erősítőm hangján az én tetszési skálámon. Hála két topiktársnak és egy jó kifogott ebay-es üzletnek is, beszereztem az elképzelésem szerinti csöveket, és beraktam. Az elképzelésem - ami, mint mondtam, konkrét csőteszten való részvételen alapult - bejött: túlzás nélkül állítom, hogy akkora a különbség, mintha teljesen más erősítőt hallgatnék. És számomra nagyon pozitív irányba változott. Értsd: így nekem sokkal jobban tetszik az erősítőm hangja (oké, kaef2? ).

És hogy miért írom le ezt a kábeles topikban? Egyszerű. Mert a műveletre 83ezer forintot költöttem, és még az eredeti csövek is megmaradtak. Kérdem én: lehetséges lett volna ilyen mértékű (mégegyszer: mintha más erősítő szólna) pozitív változást elérnem, ha a 83 ezer forintot a (durván 40ezer forintos ) hangfalkábeleim cseréjére fordítom? A kérdés tényleg nyitott, nem provokatívnak szánom, én magam nem tudom a választ. Tehát: Ti mit gondoltok?

[Mathias]

a gyárilag mellékelt tápkábel még egy ilyen kategóriájú cuccnál sem más semmivel, mint egy mezei PC kábel (ez azért elgondolkodtató).

Ezen én is elgondolkoztam már.
És nem nagyon látok más megoldást, minthogy a készülékgyártók szerint nem lesz a vevőknek annyival "jobban tetsző hangú", mint amennyibe kerülne nekik az extra tápkábel. Pedig lehetne piaci előny ebből, ha a fórumokon elhangzottaknak megfelelően "kategóriát" is dob a készüléken. És gondolom ha vásárolnának egy kábelgyártótól valamilyen szerződés keretében nem az általunk ismert kiskereskedelmi kábel árral lenne több a készülék ára.

[Vinkler]

Azért is csalóka ez a számolgatás a százalékokkal, mert a készülékek abszolút értékét elég nehéz meghatározni...

A Linn Unidisk 1.1-em ..
Tőlem bizony nem kapott ezerdolláros kábeleket, szarul érezheti magát

Sic transit gloria mundi..

A forrásokra rájár a rúd, de az erősítők, vagy hangsugárzók, vagy akár a kábelek kevésbé avulnak meglátásom szerint.

[Shimano]

Shimano fórumtárs te milyen rendszeren hallgatsz otthon zenét?

Egyszerűn,de nagyszerűn.
Konkrétabban egy heed dt a forrás,egy heed si2+x2 az erősítő,és egy enigma 5 a hangsugárzó.A hangsugárzókábel egy linn k20,a digitkábel meg egy vdh triaxiál.A hálózati meg ami a dobozban volt.Ezek a drótok már tizenéve ugyanazok,és a rendszer is kisebb nagyobb kitérőkkel,kivéve a hangsugárzót ami kb öt éve van meg,és így jött össze egy olyan kerek egész,ami úgy jó ahogy van.
Még egy heed da-t bepróbálok mellé ha lesz valahol még ennek az istennek az idejében,mert kíváncsi vagyok hogy a nagyobb felbontás miképp is hatna rám és a rendszerre,de jó így is.
Még mielött ezt olvasva valaki azzal jönne,hogy ha tudnám hogy milyen is lehetne ez ilyen meg olyan drótokkal,annak most mondom hogy nem érdekel,mert kb huszadrangú kérdésként merülhet ez fel bennem.

[Aszpirin]

Kb 20 éve "üldözöm" a "jobb" és "rosszabb" minősítés használatát a hifiben, eszközök szubjektív összehasonlítása esetén.

A "jobban tetszik" vagy a "kevésbé tetszik" kifejezéseket javaslom helyettük. Nem mint nyelvtan náci, hanem mert jobban kifejezik a dolgok természetét.

Abszolút jogos.
Én követtem el a hibát. bocs.

[Aszpirin]

Azért is csalóka ez a számolgatás a százalékokkal, mert a készülékek abszolút értékét elég nehéz meghatározni. Értem alatta, hogy egy öregebb, de annak idején magasabb kategóriás erősítő, vagy hangfal értékét hová lőjük be? A jelenlegi árát tekintve viszonylag olcsó mondjuk egy ma 100.000,-Ft-ért elérhető 20-30 éves cucc, de sokszor a hangját tekintve simán oda lehet rakni egy ma új árán 2-3-400.000,-es mellé is. Na, ennél hogyan számoljak a rá szánt kábelek árával?

Ezért (sem) szerencsés a százalékolás, ezért írom, hogy minden rendszernél százalékoktól, és ártól függetlenül meg kell találni az oda optimális kábelt, amivel már örömmel tudunk zenét hallgatni. Aztán, hogy ez kevesebb vagy több pénzből sikerül csak, az sok dologtól függhet. Ha egy kezdő felismeri, hogy érdemes megkeresnie a kábelezésben is az arany középutat, akkor már megérte a mai termés, köszönet mindenkinek, aki hozzátette a magáét. :)

Ezek a gondolatok pontosan így felmerültek bennem is, főleg a "hová lőjük be a kábelek értékét a régi magasabb kategóriás cuccok esetében" kérdés.

A Linn Unidisk 1.1-em egy - ha jók az infformációim - 16 éves modell, és megjelenésekor netes információk alapján 11ezer dollár volt az ára (én ugyan tuti nem adtam volna érte annyi pénzt, de az teljesen más kérdés). Tényleg jól szól, de azért ma ez már nem feltétlenül egy 11ezer dolláros hang - szerintem, és ezt úgy is mondom, hogy természetesen nem csak a saját szegényes rendszeremben hallottam szólni, hanem két másik - komolyabb - rendszerben is. És mindezt komplikálja, hogy a megjelenéskori ára sem feltétlenül csak a sztereó hangjáról szól, hanem főleg arról is, hogy ez egy "minden korongot evő" készülék (volt akkor, a BD korongokat természetsen nem viszi, de DVD-Audio, DVD-Video, SACD, CD, ezek írott változatai mennek), és ez akkor még látszólag nagy szó volt, attól tartok, emiatt kértek ennyit érte.

Ha csak a 10 százalékos szabályt alkalmazom a megjelenéskori árára, akkor ennek a lejátszónak bizony már elég drága tápkábelt és összekötőt kellett volna vegyek - annak ellenére, hogy a gyárilag mellékelt tápkábel még egy ilyen kategóriájú cuccnál sem más semmivel, mint egy mezei PC kábel (ez azért elgondolkodtató).

Tőlem bizony nem kapott ezerdolláros kábeleket, szarul érezheti magát

[denesdr]

A tápkábeleket meg sem merem itt nevezni, brutálisan jóárasak voltak (azért nem PC kábelek, de csak egy fokkal jobbak)

Honnan tudod, hogy "jobbak"? Tudom, nem kell minden megfogalmazáson fennakadni egy fórumon, de a jobbság már az árából következik? Vagy mire alapozod az állítást? Esetleg csak feltételezed, hogy jobbak, mert drágábbak mint PC-s? Tényleg érdekelne.

Gondolom ha azt irja “rosszabb” azon nem akad fenn a szemed, igy, hogy “jobb” na az mar kifejtesre szorul.

De, a "rosszabb" kifejezésen is megakadt volna a szemem, ahogy alább kaef2 kefejtette.

[asebestyen]

Én a kábelezésre úgy tekintenék, ha egy adott árú készülékhez veszek egy adott áru összekötő és tápkábelt, akkor inkább körülnéznék a piacon hogy esetleg egy készülék cserével mit kaphatok.
Pl. az erősítő használt értéke 200E és a tápkábel+ összekötő lenne mondjuk +70E . Nézzünk már körül a piacon hogy esetleg mondjuk 250E-300E Ft környezetében mit kaphatunk. (Használt árakról beszélek)

Lehet egy készülék cserével többet nyerünk mint toldozgatással, foltozgatással.

Hasonló a helyzet pl. hangfalak+hangfal kábel esetében.

Egy Ladából se lesz Mercedes akár meddig tuningolod.

Ebben a logikában az hibádzik, hogy a 270eFt készülék milyen kvalitású kábel környezetben fogja megmutatni 70eFt előnyét, ha van egyáltalán valami előnye. Mert az is benne van a pakliban, hogy 70 ide vagy oda, nincs semmi. Sajnos a kábelek korlátozó, szűk keresztmetszeti tényezőjüket nagyon nehezen lehet kitapasztalni. Az a kábel, ami nem korlátoz, azt piszok drágán kínáljak, ezért marad a hangolgató, meg éppen még nem zavaró összekötések keresése.

És az átlag elektronikákban meg hangsugárzókban milyen kábeleken megy a jel? Meg milyen NYÁK lapon? Azok mennyire szűk keresztmetszetek? És érdekes, hogy műszaki szempontból is milyen különbségek vannak a sok 100e Ft-os, de akár a milliós kábelek közt is.

[kaef2]

A tápkábeleket meg sem merem itt nevezni, brutálisan jóárasak voltak (azért nem PC kábelek, de csak egy fokkal jobbak)

Honnan tudod, hogy "jobbak"? Tudom, nem kell minden megfogalmazáson fennakadni egy fórumon, de a jobbság már az árából következik? Vagy mire alapozod az állítást? Esetleg csak feltételezed, hogy jobbak, mert drágábbak mint PC-s? Tényleg érdekelne.

Gondolom ha azt irja “rosszabb” azon nem akad fenn a szemed, igy, hogy “jobb” na az mar kifejtesre szorul.

Kb 20 éve "üldözöm" a "jobb" és "rosszabb" minősítés használatát a hifiben, eszközök szubjektív összehasonlítása esetén.

A "jobban tetszik" vagy a "kevésbé tetszik" kifejezéseket javaslom helyettük. Nem mint nyelvtan náci, hanem mert jobban kifejezik a dolgok természetét.

[Aszpirin]

A tápkábeleket meg sem merem itt nevezni, brutálisan jóárasak voltak (azért nem PC kábelek, de csak egy fokkal jobbak)

Honnan tudod, hogy "jobbak"? Tudom, nem kell minden megfogalmazáson fennakadni egy fórumon, de a jobbság már az árából következik? Vagy mire alapozod az állítást? Esetleg csak feltételezed, hogy jobbak, mert drágábbak mint PC-s? Tényleg érdekelne.

Tudtam, hogy nem szerencsés a megfogalmazás, ezért át is javítottam. Kicsit túl korán idéztél, nézd meg most

Egyébként, hogy a kérdésedre válszoljak: én sehonnan. Picit kellemesebbnek hallom velük a hangot, de annyira csekély az eltérés, hogy bőven lehet placebo. De úgy gondoltam, az a pár ezer plusszt megéri, hogy vastagabb szigetelésű, illetve árnyékolt kábeleket kapjon az a néhány cucc. Hogy miért? Csak. Mert megérdemlik

[denesdr]

A tápkábeleket meg sem merem itt nevezni, brutálisan jóárasak voltak (azért nem PC kábelek, de csak egy fokkal jobbak)

Honnan tudod, hogy "jobbak"? Tudom, nem kell minden megfogalmazáson fennakadni egy fórumon, de a jobbság már az árából következik? Vagy mire alapozod az állítást? Esetleg csak feltételezed, hogy jobbak, mert drágábbak mint PC-s? Tényleg érdekelne.

[Aszpirin]

Szóval az aláírásomban szereplő felső sorra (nem számolva a számítógéppel, mert azt elsősorban nem zenehallgatásra vettem) picivel több, mint két és fél millió forintot költöttem, ennek nagyjából 12%-a (308ezer forint) a kábelezés...
Hmmm... ez akkor most jó vagy nem?

Mivel a >10% a számítógéppel való kreatív trükközéssel jön ki, tuti hogy nem jó!!!
Egyébként meg honnan tudjuk, hogy nem 288ezret költöttél tápellátásra, a maradék ment összekötőkre, meg hangfalkábelre?

Oké. Akkor bajban vagyok, mert a számítógép nagyon drága volt (tényleg) ☺︎ Inkább veszek egy zenelejátszásra alkalmas olcsó laptopot a statisztikához

A tápkábeleket meg sem merem itt nevezni, mert egy-két fórumtársunk brutálisan jóáras DIY kábeleiről van szó (azért nem PC kábelek, de csak egy-két fokkal "lehetnek jobbak", ha a tápkábelek minősége azok árával egyenesen arányos )

[juliush]

Szóval az aláírásomban szereplő felső sorra (nem számolva a számítógéppel, mert azt elsősorban nem zenehallgatásra vettem) picivel több, mint két és fél millió forintot költöttem, ennek nagyjából 12%-a (308ezer forint) a kábelezés...
Hmmm... ez akkor most jó vagy nem?

Mivel a >10% a számítógéppel való kreatív trükközéssel jön ki, tuti hogy nem jó!!!
Egyébként meg honnan tudjuk, hogy nem 288ezret költöttél tápellátásra, a maradék ment összekötőkre, meg hangfalkábelre?

[MrCollector]

Miért él az emberek többségében, hogy ha valami drágább az jobb is??? Talán mert egy normális világban így kellene lennie? De sajnos nem abban élünk és ez nem (minden) esetben van így. Két 30000 Ft-os tápkábel között is lehet (van) nagy különbség, de és ezt saját tapasztalat alapján mondom, egy 130000 Ft-os tápkábel is lehet sokkal jobb, mint egy 210000-es. Természetesen mindent a maga helyén kell kezelni. Viszont úgy látom sokan itt használt termékek használtpiaci értékét veszik alapul és ehhez mérik az új kábelek (vagy új komponensek) árát. Ez szerintem merőben helytelen felfogás, talán nem is kell magyaráznom miért. Persze belefuthat az ember olyan kábelbe is, ami ára és esztétikai mivolta ellenére semmi extrát nem nyújt. Sajnos ilyennel is találkoztam már. Akit ilyen negatív élmény ér, érthető módon hitetlenné válhat. Ezért ajánlott több gyártó (és általában nem a legpopulárisabb) kínálatában is keresgélni azonos kategórián belül.
Aki nem hallott még "drága" rendszert szólni menjen el egy bemutatóterembe és hallgasson meg egyet! Majd ugyan ott egy lényegesen olcsóbbat is. Akár azt is megkísérelheti, hogy elviszi a saját erősítőjét és megkéri kössék be azt is az adott rendszerbe.
Szerintem egy örök érvényű mondás, hogy boldog ember az aki nem hallja a kábelek közti különbséget. Ha sértően akarnék fogalmazni azt mondanám, hogy rossz a hallása. De ezt is tanulni kell (hallani) és ez csak úgy lehetséges, ha kipróbál az ember több kábelt. Az olcsótól a drága rendszerekig több lépcsőben volt alkalmam különféle értékű kábelezést kipróbálni és nyugodt szívvel elmondhatom, hogy mindenhol sikerült javulást elérni a rendszer értékéhez mérhető ésszerű keretek között is.

[Aszpirin]

Az itt olvasott vita annyira felkeltette az érdeklődésemet, hogy készítettem ma magamnak egy táblázatot, a "nagy" sztereó rendszeremhez tertozó összes komponenssel, kábelekkel, egyebekkel, és azok bekerülési értékével (nem kis dolog volt kikeresni, hogy mit mennyiért vettem, mert nem mindennek emlékszem az árára).

Szóval az aláírásomban szereplő felső sorra (nem számolva a számítógéppel, mert azt elsősorban nem zenehallgatásra vettem) picivel több, mint két és fél millió forintot költöttem, ennek nagyjából 12%-a (308ezer forint) a kábelezés, és még nagyjából 6% az "egyéb" (156ezer forint elosztók+zavarszűrők, tápregenerátor).

Hmmm... ez akkor most jó vagy nem?

[mgus]

Én a kábelezésre úgy tekintenék, ha egy adott árú készülékhez veszek egy adott áru összekötő és tápkábelt, akkor inkább körülnéznék a piacon hogy esetleg egy készülék cserével mit kaphatok.
Pl. az erősítő használt értéke 200E és a tápkábel+ összekötő lenne mondjuk +70E . Nézzünk már körül a piacon hogy esetleg mondjuk 250E-300E Ft környezetében mit kaphatunk. (Használt árakról beszélek)

Lehet egy készülék cserével többet nyerünk mint toldozgatással, foltozgatással.

Hasonló a helyzet pl. hangfalak+hangfal kábel esetében.

Egy Ladából se lesz Mercedes akár meddig tuningolod.

Off:
Az autós dolgot meg is lehet fordítani, veszel egy Ferrárit amivel mehetsz napi 10km mert nincs több pénzed benzinre, vagy veszel egy Alfát amivel körbe autózod a fél világot a Ferrári árából.

[Aszpirin]

Mivel egy olyan kérdéskört boncolgat a topik, amire nincs tudományos magyarázat, ezért mindig felmerül a "hit".

Nono.

Mivel minden kábelnek vannak olyan elektromos tulajdonságai (fajlagos kapacitás, fajlagos induktivitás, fajlagos ellenállás, hullámimpedancia, stb), amelyek bizonyítottan befolyásolják a rajta áthaladó váltóáram tulajdonságait, ráadásul ezek nagy része frekvenciafüggő tulajdonság, általánosságban nem lehet kijelenteni, hogy a kábelekkel kapcsolatos jelenségekre "nincs tudományos magyarázat".

Szerintem ha "általában kábelekről" beszélünk, akkor tévúton járunk.

Én elektromos áramot vezető kábelekből a célzott felhasználás szempontjából legalább 4 kategóriát különböztetnék meg:

1. Olyan kábelek, amelyeken a hang/zene valamilyen analóg elektronikus modellje "közlekedik" (beleértve a modulált jeleket is). A hifiben messze a leggyakoribbak ezek közül az analóg összekötők és a hangfalkábelek. A különböző kábelek fenti tulajdonságai eltérőek, és emiatt valamint az analóg "modellek" jellege miatt egész egyszerűen "van tudományos magyarázat" az eltérő "hangjukra". De jómagam is egyértelműen hallok különbségeket analóg kábelek között, minél kisebb a rajtuk "átküldött" jel jellemző amplitúdója, annál erőteljesebben hallható a hatás.

2. Olyan kábelek, amelyeken a hang/zene digitális elektronikus modellje "közlekedik", ez jellemzően jóval (tipikusan legalább egy nagyságrenddel) magasabb frekvenciát jelent, mint az analóg modellnél. Na itt már nem olyan egyszerű a kérdés, mert a digitális modellekneknek elvileg nagyon nagy a tűrésük a fenti kábeljellemzők által okozott befolyásolással szemben. Próbálom elkerülni az ebből adódó parttalannak tűnő vitát, egyszerűen maradjunk annyiban, hogy szerintem ezen kábeleknél a hallható különbségek jellege és mértéke nagyban függ az digitális modellezés (kódolás) mibenlététől, a kommunikációs protokolltól, valamint a kábel két végén lévő eszközöktől is.

3. Tápkábelek. Ebben a témában nem merek megnyilvánulni , de gondoljunk itt is az áltlános kábeltulajdonságokra. Tudományos magyarázat meglétének valószínűsége itt számomra elég magas...

4. Egyéb, pl. "virtuális földelést" bekötő kábelek - na ez az ezotéria területe, szóval én inkább hagynám.

Részemről (pontosabban: számomra) a leginkább a 2. és 4. kategóriában van szükség a "hitre".

Tegyük fel, hogy a hitnek tényleg nagy a szerepe ebben a kábeltémában. Kérdés, hogy akkor miben érdemes inkább hinni:
- egy világméretű összeesküvésben és átverésben, amelynek elkövetői a kábelgyártók, és az audiofil "hívők" zsebét célozza meg
- vagy abban, hogy tényleg hallható különbségek vannak az egyes kábelek között, a 2-4-es kategóriában is?

Az én véleményem: sarlatánok minden területen akadnak, de egy egész iparágat sarlatanizmussal vádolni már az a konteó ktegória, amelytől én mindig távol tartom magam (pusztán csak mert a józan eszem nem szeret a konteókban hinni).

[mgus]

Egy egyszerű tesztel el lehet dönteni a kábeleket, kell két egyforma rendszer az egyiket mezei kábelekkel kell bekábelezni a másikat meg amit meg tudsz venni maxi kábelekkel és akkor hallgatni kell mind a kettőt napi egy órát. Mindjárt eldőlne melyik tetszik jobban, melyiket hallgatnád tovább mint egy óra. Az én fülemmel úgy mondanám a mezei kábelezést hogy unalmas, fárasztó semmilyen hangzású a másik meg nyomulós izgága figyelem felkeltő vagy esetleg hangosabb. Kinek mi a jobb és milyen műfajra izgul jobban a ütősebb rock vagy metál a jobb vagy a dobozból éneklő operaénekes a nyerő.

[Tctronic]

Én a kábelezésre úgy tekintenék, ha egy adott árú készülékhez veszek egy adott áru összekötő és tápkábelt, akkor inkább körülnéznék a piacon hogy esetleg egy készülék cserével mit kaphatok.
Pl. az erősítő használt értéke 200E és a tápkábel+ összekötő lenne mondjuk +70E . Nézzünk már körül a piacon hogy esetleg mondjuk 250E-300E Ft környezetében mit kaphatunk. (Használt árakról beszélek)

Lehet egy készülék cserével többet nyerünk mint toldozgatással, foltozgatással.

Hasonló a helyzet pl. hangfalak+hangfal kábel esetében.

Egy Ladából se lesz Mercedes akár meddig tuningolod.

Ebben a logikában az hibádzik, hogy a 270eFt készülék milyen kvalitású kábel környezetben fogja megmutatni 70eFt előnyét, ha van egyáltalán valami előnye. Mert az is benne van a pakliban, hogy 70 ide vagy oda, nincs semmi. Sajnos a kábelek korlátozó, szűk keresztmetszeti tényezőjüket nagyon nehezen lehet kitapasztalni. Az a kábel, ami nem korlátoz, azt piszok drágán kínáljak, ezért marad a hangolgató, meg éppen még nem zavaró összekötések keresése.

Én abban hiszek, hogy a készülék fontosabb mint a kábel. Egy jó készülék egy olcsóbb (szándékosan nem mondom hogy gyengébb) kábellel is jobban muzsikál, mint egy gyengébb készülék egy drága (szándékosan nem mondom hogy jobb) kábellel.
És lehet mindkét szett ára megegyezik. Én nem minden áron kábelcseréket erőltetném ha nem tetszik valami erre akartam célozni.

[istvan01]

Én a kábelezésre úgy tekintenék, ha egy adott árú készülékhez veszek egy adott áru összekötő és tápkábelt, akkor inkább körülnéznék a piacon hogy esetleg egy készülék cserével mit kaphatok.
Pl. az erősítő használt értéke 200E és a tápkábel+ összekötő lenne mondjuk +70E . Nézzünk már körül a piacon hogy esetleg mondjuk 250E-300E Ft környezetében mit kaphatunk. (Használt árakról beszélek)

Lehet egy készülék cserével többet nyerünk mint toldozgatással, foltozgatással.

Hasonló a helyzet pl. hangfalak+hangfal kábel esetében.

Egy Ladából se lesz Mercedes akár meddig tuningolod.

Ebben a logikában az hibádzik, hogy a 270eFt készülék milyen kvalitású kábel környezetben fogja megmutatni 70eFt előnyét, ha van egyáltalán valami előnye. Mert az is benne van a pakliban, hogy 70 ide vagy oda, nincs semmi. Sajnos a kábelek korlátozó, szűk keresztmetszeti tényezőjüket nagyon nehezen lehet kitapasztalni. Az a kábel, ami nem korlátoz, azt piszok drágán kínáljak, ezért marad a hangolgató, meg éppen még nem zavaró összekötések keresése.

[Tctronic]

Én a kábelezésre úgy tekintenék, ha egy adott árú készülékhez veszek egy adott áru összekötő és tápkábelt, akkor inkább körülnéznék a piacon hogy esetleg egy készülék cserével mit kaphatok.
Pl. az erősítő használt értéke 200E és a tápkábel+ összekötő lenne mondjuk +70E . Nézzünk már körül a piacon hogy esetleg mondjuk 250E-300E Ft környezetében mit kaphatunk. (Használt árakról beszélek)

Lehet egy készülék cserével többet nyerünk mint toldozgatással, foltozgatással.

Hasonló a helyzet pl. hangfalak+hangfal kábel esetében.

Egy Ladából se lesz Mercedes akár meddig tuningolod.

[SoundMania]

Az is egy út amit te képviselsz, csak az a baj vele szerintem, hogy az adott rendszer hangját, valós képességeit sem fogod soha teljes fényében megismerni az olcsóbb, de inkább úgy fogalmaznék, hogy nem oda illő kábelezéssel.
...
Csak ne utasítsunk el semmit zsigerből.

Én mondjuk nem preferálom ezt a maximum hajhászást. Én nem vagyok olyan hogy a maradék ezred százalékot is kicsikarjam a rendszerből mindenáron(idő/pénz), főleg hogy ha lehet előre lépni hatékonyabban is. Legalábbis már nem, ugyanis hifis pályafutásom elején, hifis fórumokat olvasgatva a kábel jelentőségéről, mindenféle Nordost, meg VdH kábelt hoztam el otthoni zenehallgatásra és persze volt hűű, meg ha. Egy darabig, aztán oké, oké de hosszútávon mégiscsak nem ez a meghatározó. Valahogy azokhoz a különbségekhez amit a kábel hoz hozzá tudok szokni. Hozzáteszem a rendszeremben legutóbb kábel fejlesztés történt, szóval nem vagyok én ellene.

A hatékonyságáról és a maradék "ezred százalék kicsikarásáról" annyit , hogy ezt sokféleképpen el lehet érni. Kérdés kinek mi jelenti az előbbieket. Pl lásd Hollóházi megoldásait. Ő máshogy áll a hangzáseszmény kérdéséhez... Én is hallottam már az enyémnél "jobb" rendszert, mégis azt mondom nem kellene, mert nagyon nem volt összehangolva és nem találtam előtte a helyem. Szóval ezzel csak azt mondanám, hogy lehet, hogy az ezred %-nyi szint elérése fontosabb mint a hatékonyságnak gondolt magasabb szintű/színvonalú készülék vásárlása.
Legalábbis nekem ez hatásosabb ahhoz, hogy a történéseket és érzelmeket halljam meg a lemezekről, mint a hangokat, vagy a "zenét", vagy netán csak jó hifit. És ehhez eddig úgy látom, fontosak a nagyon jó kábelek.

[ZolaBA]

Picit elúszott, hogy honnan indultunk a mostani 10%-on felháborodással. Érdemes újra elolvasni, idézem:

Azt láttam, hogy most már a legalapabb hifi kategóriában is egyre nagyobb teret nyer a kábelezés. A sejtésem sajnos beigazolódott. Szépen le is vezetted. Kihasználjátok, hogy a cikkek, blogok, vlogok, fórumok hatására elsőre mindenki a kábelekhez kapkod tüneti kezelés céljából. A kis pénzű kezdő hifisek körében a 10%-os "szabály" már 20-30%-ot tesz ki. Mert ahogy írtad, ebben az ársávban nincs az üzletekben aktív komponens. Itt mondhatnátok azt, hogy várjanak még, nem kell elkapkodni, gyűjtsenek pénzt és közben tájékozódjanak, tapasztalódjanak.
De nem ez történik. Mindegy mennyivel, de a kasszához kell fáradni. 300 Ft-tól végtelen összegig be van skálázva a megváltás reménye. Megveszik az új gombokat a kinőtt kabátra.

Tehát a mostani felvetés az volt, hogy már kezdésre, és már az olcsóbb rendszerekben is nő a kábelezésre égetett pénz, illetve, hogy divat lett kábelezéssel eszközhibát javítani, próbálni javítani. - Erre jöttök itt a bevált, problémamentes rendszereitek fejlesztésére betett kábelekkel. Szerintem a kettő más. Elsőként kell egy rendszer amit szeretsz akár PC tápkábellel is, aztán fejlesztheted ha akarod.
Nálam pl. sokáig ment a mostani rendszer gyári/alap kábelekkel, és akkor kezdtem el kábelre költeni amikor eldöntöttem, hogy az alap kábelezéssel is szeretem és marad a rendszer. Ez így fejlesztés. Ha viszont problémám lett volna és arra próbálok kábelezni, az meg baromság. Ahogy az is baromság lett volna, hogy vásárláskor a rendszer árát még egyszer kábelre költsem, anélkül, hogy együtt éltem volna vele - mert akkor vehettem volna 2x olyan drága rendszert. Szerintem ezek más-más dolgok és más-más helyzetek.