Általában a hifiről

chord

Nagyon viszket a kezem, hogy feltegyem a kérdést, mit értesz hangminőség alatt, de nem akarlak összeborzolni.

Kis hangerőn is megfelelő hangminőség... Igen, én is elvárom a cucctól, hogy éjjel lábujjhegyen is hozzon élvezetes produkciót, de ilyenkor azért felmerül bennem, hogy az agyonszapult hangfelvételeknél rendszeresen felróják a degradált dinamikát, mint fő hibát. Éjszaka, mikor a kis hangerő miatt alig néhány dB dinamikát tud a rendszer létrehozni, miért nem probléma a szűkülés? Vagy nem ezen múlik a hangminőség?

Olykor azt hiszem, hogy teljesen két malomban őrölünk.
Állandóan a dinamikán lovagoltok, meg a többi, mérhető paramétereken.
Soha nem látom leírva ezt, hogy tónushelyesség, meg hangszerhűség. De miért nem?

Számomra ez a legfontosabb.

A hangerő? Nálam volt a szobában viola da gamba, amikor megszólalt. Soha nem tervezném ezzel a a valódi hangerővel hallgatni a gambalemezeimet. Arra kellene a lenti táblázat meg kb. 700W blokkpár...meg egy nagy terem.
Nyilván nem élvezhetetlenül kicsi hangerőn szól nálam a zene, de valóban dinamikaösszenyomott.
És?
Visszaadja azt, amit keresek. Sokkal jobban, mint sok nagyhangerős nagydinamikás nagywattos rendszer.

Azért az "ingyen" meg az 40 milka között elég markáns a különbség . Bár -szerintem- egy okosan, türelemmel, némi hozzáértéssel felépített 2-3 milliós rendszer minőségében (max. hangerőben pár dB híján) elég közel kerülhet akár az említett tizenegynéhányszoros árúhoz is. Lehet tévedek, nem próbáltam....
Igen, ez így igaz, lásd pár hsz-el ezelőtti írásomat.

Jó ez a "minőségi zúzás" ... Azt én idáig -kevés, jól hangosított koncerten kívül- csak Wilson Alexandria XLF-ekből hallottam, az a cucc a gurulós bőrönd méretű erősítőkkel (4 darabbal) kb. egy jobban szituált kertes családi ház ára.....
Jah keremszépen, azt senki sem állította, hogy van ingyen kör...

Te legalább tudod, mit akarsz elérni az egésszel, mi a cél. Amíg nincs meg a cél csak valamiféle ködös álomvilág, addig nem is lehet azt elérni. Régen a nagyok céljait próbáltam megvalósítani némi időbeni lemaradással, hát az egy lótúró volt.
Hifiben reális célokat kitűzni nem könnyű, mert az egész nem a realitásról szól, ráadásul sokan igyekeznek is a teljes irrealitás felé vinni a népet, és kellően hangosak és erőszakosak is. Pedig ha az megvan, nagyot tisztul a helyzet.
Ez szerintem mindenre (is) igaz. A saját utadat járd. Ez a megfelelési kényszer egy lótúró. Minap voltam egy új rendszert meghallgatni egy ismerősömnél. Az utóbbi pár hónapban minden lecserélődött. Lehetősége adódott és összerakott egy tizenmilliós rendszert, a nagyágyúkból. Nagy várakozással tekintettem a meghallgatás elé, bár nem az én stílusomból válogatott komponensek voltak. Hát mondtam is, hogy az előző 2-3 év alatt összecsiszolt rendszere, ami mondjuk az ötödébe került az újnak, számomra sokkal nagyobb élményt nyújtott. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a jóval drágább dolgok nem jók, csak azt, hogy egy szint felett is nagyon sokat szamít a rendszerben gondolkodas és még most is azt állítom, hogy szinergia és akusztika mindenek felett!(Jah és tisztességes mélysugárzó rulez!)

Én megpróbálok, persze, lehet, hogy az is kevés lesz...
Te legalább tudod, mit akarsz elérni az egésszel, mi a cél. Amíg nincs meg a cél csak valamiféle ködös álomvilág, addig nem is lehet azt elérni. Régen a nagyok céljait próbáltam megvalósítani némi időbeni lemaradással, hát az egy lótúró volt.
Hifiben reális célokat kitűzni nem könnyű, mert az egész nem a realitásról szól, ráadásul sokan igyekeznek is a teljes irrealitás felé vinni a népet, és kellően hangosak és erőszakosak is. Pedig ha az megvan, nagyot tisztul a helyzet.

Akkor én itt kiestem... én meg a gondolkodás... pláne előre...

Én megpróbálok, persze, lehet, hogy az is kevés lesz...

Vagy csak előre kell gondolkodni...
Akkor én itt kiestem... én meg a gondolkodás... pláne előre...

A "jó" hangú rendszer halka(bba)n is jól szól.
Még jobban is szól, csak nem hat rád annyira, mert kevesebbet hallasz belőle. Az élmény viszont így kisebb.

Én nem az árra gondoltam, de az is fontos tényező az biztos.
A zúzási képesség nálam már nagyon a fontossági sor végén van, de tény, hogy nem mindig volt ez így. Minőségi zúzáshoz baromi jó akusztika (is) kell, nah az aztán tényleg drága.
Vagy csak előre kell gondolkodni...

Had tegyek fel egy kérdést. Tegyük fel hogy van két különböző gyártónak két különböző hangszórója (legyen az egyszerűség kedvéért két széles sávú egyutas hangszóró) Minden mérhető paraméterében megegyeznek, (méret, T/S , freki görbe stb ) . Beépítjük őket két teljesen azonos dobozba.
Ugyan úgy szólnak? Van, lehet hangzásban észrevehető eltérés?

Még az 'egyforma' hangszórókat is párba válogatják. Az igényesebb gyártók.

Ingyen még Jézus koporsóját sem őrizték, ugye...
Sajnos így van ez, a jó dolgok nem olcsók. Egyébként, ha meg zúzni akarsz, neagyisten minőségi zúzást szeretnél, oda eszköz kell, markos...

Én nem az árra gondoltam, de az is fontos tényező az biztos.
A zúzási képesség nálam már nagyon a fontossági sor végén van, de tény, hogy nem mindig volt ez így. Minőségi zúzáshoz baromi jó akusztika (is) kell, nah az aztán tényleg drága.

Annyi baj van vele, hogy ahány problémát megold, annyit hoz is a képletbe. Node mi van "ingyen"?
Ingyen még Jézus koporsóját sem őrizték, ugye...
Sajnos így van ez, a jó dolgok nem olcsók. Egyébként, ha meg zúzni akarsz, neagyisten minőségi zúzást szeretnél, oda eszköz kell, markos...

Had tegyek fel egy kérdést. Tegyük fel hogy van két különböző gyártónak két különböző hangszórója (legyen az egyszerűség kedvéért két széles sávú egyutas hangszóró) Minden mérhető paraméterében megegyeznek, (méret, T/S , freki görbe stb ) . Beépítjük őket két teljesen azonos dobozba.
Ugyan úgy szólnak? Van, lehet hangzásban észrevehető eltérés? Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye.

Még az azonos gyártótól származó azonos típusok példányai sem teljesen egyformák. Ha meg minden paraméter azonos, akkor a két hangszóró egy és ugyanaz.

Célszerű lenne konkretizálni a mérhető paraméterek listáját. Ha kellő mennyiségű és azonos értékű változót írunk fel a listára, akkor szerintem már nem fog eltérni a hangzás. A méret, a T/S paraméterek és a frekvencia válasz még nem garantálja ugyanezt, tehát több változó kell. (De szerintem eleve kizárt két különböző kialakítású hangszórónál a teljesen megegyező adatlap.)

A kérdés inkább úgy szokott felmerülni, hogy az egyforma mérési eredményt adó hangsugárzók ugyanúgy szólalnak-e meg. A válasz itt is azon múlik, hány paramétert vizsgálunk. A többség csak a tengelyben mért hangnyomás görbét vizslatja, esetleg tesz mellé egy impedancia görbét is, de ez így nyilván sovány adatbázis még.

Nah, akkor jól gondolom, hogy az “igényekhez az eszközt” dolognak működnie kellene?
Annyi baj van vele, hogy ahány problémát megold, annyit hoz is a képletbe. Node mi van "ingyen"?

De.
Nah, akkor jól gondolom, hogy az “igényekhez az eszközt” dolognak működnie kellene?

Had tegyek fel egy kérdést. Tegyük fel hogy van két különböző gyártónak két különböző hangszórója (legyen az egyszerűség kedvéért két széles sávú egyutas hangszóró) Minden mérhető paraméterében megegyeznek, (méret, T/S , freki görbe stb ) . Beépítjük őket két teljesen azonos dobozba.
Ugyan úgy szólnak? Van, lehet hangzásban észrevehető eltérés?.

Lehet.

Had tegyek fel egy kérdést. Tegyük fel hogy van két különböző gyártónak két különböző hangszórója (legyen az egyszerűség kedvéért két széles sávú egyutas hangszóró) Minden mérhető paraméterében megegyeznek, (méret, T/S , freki görbe stb ) . Beépítjük őket két teljesen azonos dobozba.
Ugyan úgy szólnak? Van, lehet hangzásban észrevehető eltérés?
Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye.

Nagyon viszket a kezem, hogy feltegyem a kérdést, mit értesz hangminőség alatt...

Ami tetszik.

A "jó" hangú rendszer halka(bba)n is jól szól. Ha a hangulat megvan, különösen. Idegesen, nyomás alatt, kétségek közt nehéz ügy.

Nagyon viszket a kezem, hogy feltegyem a kérdést, mit értesz hangminőség alatt, de nem akarlak összeborzolni.

Kis hangerőn is megfelelő hangminőség... Igen, én is elvárom a cucctól, hogy éjjel lábujjhegyen is hozzon élvezetes produkciót, de ilyenkor azért felmerül bennem, hogy az agyonszapult hangfelvételeknél rendszeresen felróják a degradált dinamikát, mint fő hibát. Éjszaka, mikor a kis hangerő miatt alig néhány dB dinamikát tud a rendszer létrehozni, miért nem probléma a szűkülés? Vagy nem ezen múlik a hangminőség?

Késő, már feltetted a kérdést, nyugodtan vakaródzhatsz
Nem chord helyett, inkább csak a téma iránt fogékonyként válaszolok:
Kis hangerőn minden hangsugárzó jóval kevesebbet torzít, ha nincs nagyon felborult frekvenciamenet, akkor nem lesz élvezhetetlen, sőt, a kommersz cuccokra jellemző alul/felül kissé kiemel tulajdonság is jól jön halk zenehallgatáskor. A csökkentett dinamika azért nem néhány dB (bár sok fos könnyűzenén tényleg nem több, de ott hangosan is) de ha a 40dB dinamika lecsökken 20dB-re, attól még az élvezhető marad a legtöbb esetben.
A hangminőség akkor oké, ha az ottlét illúzióját tudja kelteni a hallgatóban, számára zavaró hatások nélkül. Ez így tömény, bele lehet kötni, de előtte érdemes inkább mélyebben elgondolkodni...
Persze a mezsgye mindenkinél máshol állhat, de nincs annyi variáns a valóságban, mint amennyit próbálnak elhitetni...

Én ezeket értem, csak az a baj, hogy az a hangminőség, ami után loholunk, az aránylag kis hangerőn is jelen van, ill. kéne, hogy legyen. Ahol nincs 200 fok, de még 40 sem a hangszóró tekercsén.
Nagyon viszket a kezem, hogy feltegyem a kérdést, mit értesz hangminőség alatt, de nem akarlak összeborzolni.

Kis hangerőn is megfelelő hangminőség... Igen, én is elvárom a cucctól, hogy éjjel lábujjhegyen is hozzon élvezetes produkciót, de ilyenkor azért felmerül bennem, hogy az agyonszapult hangfelvételeknél rendszeresen felróják a degradált dinamikát, mint fő hibát. Éjszaka, mikor a kis hangerő miatt alig néhány dB dinamikát tud a rendszer létrehozni, miért nem probléma a szűkülés? Vagy nem ezen múlik a hangminőség?

Kedves Fülelek Mester.... Ez a "némi vasporral dúsított szilikonzsír" nagyon költői fogalmazás volt, azt gondolom te is tudod....
Annál azért kicsit több, másképp nem lenne igazolható az ára. (10 köbcentiméter kb. 5 ezer Ft).
A hivatalos verzió:
"A ferrofluidok olyan kolloid keverékek, melyek nanoméretű ferromágneses részecskéket tartalmaznak, melyeket általában szerves oldószer vagy más folyadék szállít. A ferromágneses nanorészecskéket felületaktív anyaggal vonják be, mely meggátolja, hogy a mágneses, valamint a van der Waals-erők hatására egy bizonyos pontba felhalmozódjanak vagy összetapadjanak." (Wiki)

Szerinted a legolcsóbb Wharfedale magassugárzókba is raknak ebből a ferrofluid csuszpájzból? mert valami kenőcs van benne, anélkül még ennyit se bírna ki
Valamint felmerül a kérdés, melyik oldószer vagy folyadék bírja ki azt a hőmérsékletet, ami a 0,1mm átmérőjű drótot melegíti?
Neked biztos nagyobb tapasztalatod van ebben, mert jóval többféle hangszórót fogtál már a kezedben...

Én ezeket értem, csak az a baj, hogy az a hangminőség, ami után loholunk, az aránylag kis hangerőn is jelen van, ill. kéne, hogy legyen. Ahol nincs 200 fok, de még 40 sem a hangszóró tekercsén.

Az, hogy egy zongorahang tónusához hasonlít-e egy hangdoboz hangja, ott ezek a lenti dolgok csak egy részei a nagy kirakósjátéknak.

Nevetségesen rossz paraméterű hangszórókból én már hallottam meghökkentően jó hangot.

Kicsit elkalandoztunk a tudomány érdekességei technika vívmányai között

chord

Én ezeket értem, csak az a baj, hogy az a hangminőség, ami után loholunk, az aránylag kis hangerőn is jelen van, ill. kéne, hogy legyen. Ahol nincs 200 fok, de még 40 sem a hangszóró tekercsén.

Az, hogy egy zongorahang tónusához hasonlít-e egy hangdoboz hangja, ott ezek a lenti dolgok csak egy részei a nagy kirakósjátéknak.

Nevetségesen rossz paraméterű hangszórókból én már hallottam meghökkentően jó hangot.

Hallott már valaki ezüst lengőtekercses hangszórót (hangfalat)?

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.