ATC hangsugárzók

[kapocsi]

Szia,

Van egy darab ATC SCM50A Center verziójú hangfalam, azt center mert az összes sugárzó (magas, közép, mély) egy középvonalban van. Ez szerintem 10+ -os és fekete színű. Ezt szeretném majd egy dió színre cserélni.


Hallgatóztam egy kicsit, mindegyik szerethető a maga stílusában. :-)

Sziasztok,

Az ATC SCM50A szeretném átfurnéroztatni. Esetleg tudtok ajánlani asztalost?

Köszi,
István

De hisz az az egyik legszebb szin azon a hangfalon. Milyenre szeretned atcsinaltatni?
Ha Te atcsinaltatod akkor bizisten en is belefogok. :) Nekem mondjuk van egy ugyes sogorom es muhely is, de azert ez meredek.

[tottyi]

Fülcsengés: sajnos gyakori a nagyon akkurátus hangsugárzók használatától, hajlamtól, hangerőtől, hallgatási távolságtól, hallgatási órák számától függően. Nálam is van évek óta, a stúdiós ládák metsző magasai triggerelik eléggé - félni akkor kell ha túl hangosan hallgatod a ládákat túl hosszú ideig, egyéb esetben csak kellemetlen.

Ahh, miert jossz mindig ezzel a nagy hangsugarzokkal. :) En pl egy heten csak kb ketszer hallgatok "hangosabban" zenet a hangfalaimon es szerintem ez nem ezzel fugg ossze, egeszen mas oka lehet neki.

Egy-két ismerősnél mióta Covid elleni oltást kapott, azóta jött elő neki. Egyikük már gondolkozott a teljes hifi felszámoláson a probléma miatt, olyan szintű - akár fájdalommal is együtt járó - reakciókat váltott ki belőle a zenehallgatás/filmnézés. És ezek szépen nagyon alacsony szintre visszaálltak szerencsére. Viszont amikor mozit néz, vagy mostanában nagyobb hangerőn zenét hallgat, akkor a probléma még mindig vissza-vissza köszön.
Szóval igenis a nagy hangnyomásnak és a felsőtartomány kiélezett részletességének (amik egy ATC150-es esetében adottak) szerepe lehet ebben.
Ez nem jelenti azt, hogy ha átállsz mondjuk 25-ös monitorokra két b@szom nagy szubládával, akkor a helyzet bármit is javulna :) Tehát ha így nézzük a "hiba" nem az ATC150-eseknél keresendő, hanem a felállásnak.

Nalam erdekes modon arra a fulre jobban hallok amiben vagy egy pici sipolas. Szerintem ez teljesen mas eredetu lesz. Ha nem hallgatok ketto hetig zenet akkor is van ez a jelenseg. Anyum 80 evesen pl majdnem teljesen suket pedig eleteben nem hallgatott hangosan zenet. Neha jobb neki neha meg mintha dobolnanak a fuleben, szerintem magas vernyomas. O is sietett oltakozni, en nem vagyok beoltva.

[mikro makro]

Fülcsengés: sajnos gyakori a nagyon akkurátus hangsugárzók használatától, hajlamtól, hangerőtől, hallgatási távolságtól, hallgatási órák számától függően. Nálam is van évek óta, a stúdiós ládák metsző magasai triggerelik eléggé - félni akkor kell ha túl hangosan hallgatod a ládákat túl hosszú ideig, egyéb esetben csak kellemetlen.

Ahh, miert jossz mindig ezzel a nagy hangsugarzokkal. :) En pl egy heten csak kb ketszer hallgatok "hangosabban" zenet a hangfalaimon es szerintem ez nem ezzel fugg ossze, egeszen mas oka lehet neki.

Hol említettem nagy hangsugárzót ? Más oka is lehet valóban - nagyon bonyolult, hosszadalmas, költséges és sokszor lehetetlen pontosan kideríteni a valódi okát. Nálam a stúdiófalak triggerelték be, azóta van mióta ilyen ládákat használok, de ez az én hibám, mert túl hangosan hallgattam őket túl kicsi távolságból.

[wittao]

Fülcsengés: sajnos gyakori a nagyon akkurátus hangsugárzók használatától, hajlamtól, hangerőtől, hallgatási távolságtól, hallgatási órák számától függően. Nálam is van évek óta, a stúdiós ládák metsző magasai triggerelik eléggé - félni akkor kell ha túl hangosan hallgatod a ládákat túl hosszú ideig, egyéb esetben csak kellemetlen.

Ahh, miert jossz mindig ezzel a nagy hangsugarzokkal. :) En pl egy heten csak kb ketszer hallgatok "hangosabban" zenet a hangfalaimon es szerintem ez nem ezzel fugg ossze, egeszen mas oka lehet neki.

Egy-két ismerősnél mióta Covid elleni oltást kapott, azóta jött elő neki. Egyikük már gondolkozott a teljes hifi felszámoláson a probléma miatt, olyan szintű - akár fájdalommal is együtt járó - reakciókat váltott ki belőle a zenehallgatás/filmnézés. És ezek szépen nagyon alacsony szintre visszaálltak szerencsére. Viszont amikor mozit néz, vagy mostanában nagyobb hangerőn zenét hallgat, akkor a probléma még mindig vissza-vissza köszön.
Szóval igenis a nagy hangnyomásnak és a felsőtartomány kiélezett részletességének (amik egy ATC150-es esetében adottak) szerepe lehet ebben.
Ez nem jelenti azt, hogy ha átállsz mondjuk 25-ös monitorokra két b@szom nagy szubládával, akkor a helyzet bármit is javulna :) Tehát ha így nézzük a "hiba" nem az ATC150-eseknél keresendő, hanem a felállásnak.

[tottyi]

Fülcsengés: sajnos gyakori a nagyon akkurátus hangsugárzók használatától, hajlamtól, hangerőtől, hallgatási távolságtól, hallgatási órák számától függően. Nálam is van évek óta, a stúdiós ládák metsző magasai triggerelik eléggé - félni akkor kell ha túl hangosan hallgatod a ládákat túl hosszú ideig, egyéb esetben csak kellemetlen.

Ahh, miert jossz mindig ezzel a nagy hangsugarzokkal. :) En pl egy heten csak kb ketszer hallgatok "hangosabban" zenet a hangfalaimon es szerintem ez nem ezzel fugg ossze, egeszen mas oka lehet neki.

[mikro makro]

Fülcsengés: sajnos gyakori a nagyon akkurátus hangsugárzók használatától, hajlamtól, hangerőtől, hallgatási távolságtól, hallgatási órák számától függően. Nálam is van évek óta, a stúdiós ládák metsző magasai triggerelik eléggé - félni akkor kell ha túl hangosan hallgatod a ládákat túl hosszú ideig, egyéb esetben csak kellemetlen.

[tottyi]

Sziasztok,

Az ATC SCM50A szeretném átfurnéroztatni. Esetleg tudtok ajánlani asztalost?

Köszi,
István

De hisz az az egyik legszebb szin azon a hangfalon. Milyenre szeretned atcsinaltatni?
Ha Te atcsinaltatod akkor bizisten en is belefogok. :) Nekem mondjuk van egy ugyes sogorom es muhely is, de azert ez meredek.

Idehaza szerintem nem kellene elovenni a masodik kezemet, hogy megszamoljam hanyan kepesek olyan szintu minosegi famunkara, furnerozasra, mint Fakopancs vagy Pisti80… ha belekezdesz azt csak annak tudataban, hogy nagyon el lehet am cseszni a dolgot es utana eladhatatlanna valik a hangsugarzo (teszem hozza barmilyen meglepo, ha szuperul sikerul akkor is arcsokkento tenyezo a belenyulas miatt). En 2x is meggondolnam ha nem serult a kulso, vagy “orok darab”-kent tekintenek ra.

A sogorom 60+-os regi iskola, hihetetlen miket csinalt kezzel mikor meg nem volt cnc. Olyan fa lepcsokot amit meg mashol nem igen lattam vagy butorokat. Ha elvallalna akkor abban hiba nem lenne. Bar egyszer mikor meg fiatal volt akkor latott egy szekely asztalost aki egy fa ronkbol egy gerendat faragott kezi szerszammal olyan egyenesre, hogy meg gepekkel sem latott olyat, mondjuk en ezen nem tudom mi az a nagy dolog de o biztos ert hozza, hogy az miert olyan nagy dolog.
Az mar mas teszta, hogy igy tenyleg veszt az arabol, ezt csak akkor ha teljesen el vagy kotelezve, hogy az eletben nem akarod eladni. En igy tervezem de azert annyira biztos nem lennek magamban viszont a fa furner boritas nagyon tetszene amit eredetileg is akartam volna megvenni de az majd 6-8 ezer euroval dragabb lett volna.
Jobban attol felek, hogy valami tortenik a hallasommal mert kb fel eve elkezdett egy nagyon picit sipolni a fulem amit csak teljes csendben hallok de ez tovabb romolhat es ezaltal "feleslegesse" valik ez a remek hangfal de barmi kozbe johet. :(

[wittao]

Sziasztok,

Az ATC SCM50A szeretném átfurnéroztatni. Esetleg tudtok ajánlani asztalost?

Köszi,
István

De hisz az az egyik legszebb szin azon a hangfalon. Milyenre szeretned atcsinaltatni?
Ha Te atcsinaltatod akkor bizisten en is belefogok. :) Nekem mondjuk van egy ugyes sogorom es muhely is, de azert ez meredek.

Idehaza szerintem nem kellene elovenni a masodik kezemet, hogy megszamoljam hanyan kepesek olyan szintu minosegi famunkara, furnerozasra, mint Fakopancs vagy Pisti80… ha belekezdesz azt csak annak tudataban, hogy nagyon el lehet am cseszni a dolgot es utana eladhatatlanna valik a hangsugarzo (teszem hozza barmilyen meglepo, ha szuperul sikerul akkor is arcsokkento tenyezo a belenyulas miatt). En 2x is meggondolnam ha nem serult a kulso, vagy “orok darab”-kent tekintenek ra.

[tottyi]

Sziasztok,

Az ATC SCM50A szeretném átfurnéroztatni. Esetleg tudtok ajánlani asztalost?

Köszi,
István

De hisz az az egyik legszebb szin azon a hangfalon. Milyenre szeretned atcsinaltatni?
Ha Te atcsinaltatod akkor bizisten en is belefogok. :) Nekem mondjuk van egy ugyes sogorom es muhely is, de azert ez meredek.

[kapocsi]

Köszönöm!

Sziasztok,

Az ATC SCM50A szeretném átfurnéroztatni. Esetleg tudtok ajánlani asztalost?

Köszi,
István

Szia,
itt a forumon talalod meg Pisti80 neven kulon topikban, o az egyik akinel biztos kezekben van.
Udv,
Viktor

[wittao]

Sziasztok,

Az ATC SCM50A szeretném átfurnéroztatni. Esetleg tudtok ajánlani asztalost?

Köszi,
István

Szia,
itt a forumon talalod meg Pisti80 neven kulon topikban, o az egyik akinel biztos kezekben van.
Udv,
Viktor

[kapocsi]

Sziasztok,

Az ATC SCM50A szeretném átfurnéroztatni. Esetleg tudtok ajánlani asztalost?

Köszi,
István

[kapocsi]

Szia,

Köszönöm.

A GAIA, nekem nagyon sok változást hozott. Elsőre picit úgy éreztem, hogy visszavett a térből és felmerültek bennem kérdések, hogy ez egy kell-e nekem. De hagytam neki időt, meg magamnak is és azt vettem észre, hogy, pontosabb lett a hangkép. Szeringem jól végzi a dolgát. Fontos, hogy megfelelően legyen felhelyezve, azaz a felirat vagy előre nézzen vagy hátra. Ez azért küzdelmes volt így betekerni, türelemjáték.

Nálam a padló 6mm-es ragasztott parafa. ezen van egy 8mm gyapjú szőnyeg leterítve. Emiatt szükség volt a GAIA Carpet kiegészítőre is.

Megjött végre a karácsonyi ajándék. Kicsit megkésett, de jól van ez igy…

IMG_7437.jpeg

IMG_7443.jpeg

IMG_7449.jpeg

Szia, eloszor is gratulalok az uj szerzemenyedhez, brutal hang lehet nalad. :) Meg szeretnem kerdezni, hogy a IsoAcoustics GAIA mennyire csatolja el a basszus remegest a talajtol?

[tottyi]

Megjött végre a karácsonyi ajándék. Kicsit megkésett, de jól van ez igy…

IMG_7437.jpeg

IMG_7443.jpeg

IMG_7449.jpeg

Szia, eloszor is gratulalok az uj szerzemenyedhez, brutal hang lehet nalad. :) Meg szeretnem kerdezni, hogy a IsoAcoustics GAIA mennyire csatolja el a basszus remegest a talajtol?

[supravox]

Na ez dulva setup.
Gratulálok

[kapocsi]

Megjött végre a karácsonyi ajándék. Kicsit megkésett, de jól van ez igy…

[tottyi]

Ezt egy elegedett vasarlo irta de amiert ide bemasolom az azert mert a kozepsugarzo tisztitasat is irjak. En csodalkoztam is mikor eloszor meglattam a hangfalam es, hogy tenyleg milyen ragacsos a kozepsugarzo.

"Azt tanácsolták, hogy a hangszórót sem szárazon, sem nedvesen ne tisztítsam, még porszívóval sem, mert a membránon lévő ragacsos lakkréteg így letörlődne. Ez befolyásolná a rezgést és a hangminőséget.
A legjobb megoldás, ha egyszerűen visszateszem a gyári porvédőt, és úgy hagyom, ahogy van."

Szerintem EQ-val jársz a legjobban, de ha kísérletezni akarsz bass csapdákkal, hajrá. Legfrissebb 4-5 videot előtte azért megnézném itt:
https://www.youtube.com/@AcousticsInsider

Az EQ-hoz valahogy nem szeretnek hozzanyulni. Amikor en probalkoztam vele akkor mindig visszatertem az EQ nelkuli beallitashoz. Lehet valami profi be tudna allitani.
Valami olyan panel kellene amikben csovek vannak es elvezetik a hangot jobb/bal fel/le iranyba mintha a szoba hosszabb lenne 1-2 meterrel. :) Lehet feltalalom ezt a panelt es meggazdagszok belle.

[Joc]

Ezt egy elegedett vasarlo irta de amiert ide bemasolom az azert mert a kozepsugarzo tisztitasat is irjak. En csodalkoztam is mikor eloszor meglattam a hangfalam es, hogy tenyleg milyen ragacsos a kozepsugarzo.

"Azt tanácsolták, hogy a hangszórót sem szárazon, sem nedvesen ne tisztítsam, még porszívóval sem, mert a membránon lévő ragacsos lakkréteg így letörlődne. Ez befolyásolná a rezgést és a hangminőséget.
A legjobb megoldás, ha egyszerűen visszateszem a gyári porvédőt, és úgy hagyom, ahogy van."

Szerintem EQ-val jársz a legjobban, de ha kísérletezni akarsz bass csapdákkal, hajrá. Legfrissebb 4-5 videot előtte azért megnézném itt:
https://www.youtube.com/@AcousticsInsider

[tottyi]

Ezt egy elegedett vasarlo irta de amiert ide bemasolom az azert mert a kozepsugarzo tisztitasat is irjak. En csodalkoztam is mikor eloszor meglattam a hangfalam es, hogy tenyleg milyen ragacsos a kozepsugarzo.

"Azt tanácsolták, hogy a hangszórót sem szárazon, sem nedvesen ne tisztítsam, még porszívóval sem, mert a membránon lévő ragacsos lakkréteg így letörlődne. Ez befolyásolná a rezgést és a hangminőséget.
A legjobb megoldás, ha egyszerűen visszateszem a gyári porvédőt, és úgy hagyom, ahogy van."

[tottyi]

Koszonom a valaszokat, utananezek ezeknek a rezonatoroknak. Egyuttal bemutatom az uj subwooferokat az ATC-nel. :)


Drive Unit - Bass: 2 x ATC SS75-314SC 8Ω.
Low Frequency Cut-off: 22Hz.
https://atc.audio/professional/pro-subw ... 140iw-pro/

Drive Unit – Bass: 2 x ATC SS75-375SC 8Ω.
Low Frequency Cut-off: 20Hz.
https://atc.audio/professional/pro-subw ... 240iw-pro/

[mikro makro]

A legtermészetesebb megoldás mindig az, amikor nem kell kalapálni semmit, vagy csak nagyon keveset, ezért alakult ki az, hogy bizonyos méretű szobába nem teszünk bizonyos méretnél nagyobb sugárzókat. Nyilván nincs ez kőbe vésve, nincs rá írott szabály, de az egyértelmű, hogy a nagy űrtartalom és membránfelület + kis helység a mélytartományokban sokkal több utólagos kezelésre szorul, hiszen nincs olyan frekvenciamenetű nagy méretű hangfal, ami a fizika törvényeit meghazudtolva ne fejtene ki jóval több energiát az alsó régiókban, mint a kisebb társai - kivéve aktív dsp-s rendszerek, ahol ez korrigálható 'hardveresen'.

[mikro makro]

Normál gyapotos basszuscsapdát valóban felesleges betenni, semmit nem fog érni, ezért javasoltam én is membránosat, azaz rezonátorosat illetve falra kőzetgyapotot, elsősorban csörgővisszhang esetére. Equalizer apo és társai gyönyörűen működnek, ha számítógép a source, nálam portolt ládáknál szinte egyöntetűen 10db-t le kell rántani 50-52hz környékén, zártaknál jóval kevesebbet, vagy semennyit, mérettől függően. Ha abszolút nincs mód eqzásra, mert nem teszi lehetővé a rendszer, akkor szokott bibi lenni a kis helység+nagy hangfal történettel.

[Joc]

Meglepodnel mennyire jol szol nalam ez a nagy doboz. 50-70 Hz kozott van egy kiemeles de az sem szornyu bar szeretnem kezeltetni de nemtudom meg hogyan. Irtam rola mar parszor de eloszor be kene merni megegyszer ezekkel a hangfalakkal es tudatosan feltenni az acusztikai paneleket. Bar a fejem mogott csak kb 40cm van ezert nem tudom milyen panel lenne oda jo ami mukodne is.
Itt van az elozo hangfalam meresei (Infinity IRS Sygma):

60Hz körüli kiemelést nem nagyon fogsz tudni akusztikai panelekkel megoldani. (A 24-25Hz körüliről nem is beszélve.) 60Hz hullámhossza kb. 5,7m, ha annak a negyedét vesszük elnyelőből (hogy hatása is legyen), az majdnem 1,5m, nem hiszem hogy olyan vastag gyapot elnyelőt akarsz bepakolni a szobádba. Lehet próbálkozni hangolt rezonátorokkal, aztán megépítés után kiderül, hogy vagy sikerült vagy nem.

Ami reális alternatíva, az az EQ (hálistennek olyan korban élünk, hogy ha PC a forrás, akkor kiváló ingyenes megoldások vannak már erre), ha a beszakadásokon (pl. a 70Hz-nél lévő 15dB-sen) is segíteni akarsz, akkor plusz 1-2 sub és/vagy játszadozás az elhelyezéssel. Beszakadást önmagában az EQ nem tud kihúzni. (Kioltásba felesleges több energiát tolni, mert csak több lesz a kioltás is.)

Olyan szempontból praktikusabb a szatellitek + subok felállás, hogy nagyobb szabadságod van játszani a subok helyével. De a meglévő 150-esek mellé is be lehet tenni plusz subot/subokat kezelendő a kiemeléseket és a beszakadásokat.

Az meg csak egy régi hifis rossz beidegződés, hogy kis szobába nem jók a nagy ládák, totál mindegy, a frekimenet számít. Számos eszköz van már kikalapálni, akár ingyen is. Ok, egy mikrofon kell persze, meg könnyebb ha PC a forrás.

[mikro makro]

"Tottyinál meg kb úgy, mintha 10db 8x50-es csavart ráznál egy konzervdobozban."

A helységakusztikát kéne ráncba szedni, jó eséllyel. Sanszos, hogy a 150 mélye durván túlküldi a helységet - ha legalább 2 darab membrános basszuscsapda elfér még ott, meg néhány normálisabb (azaz nem ilyen szivacs piramis) fali panel elsődleges visszaverődési pontokon, az eséllyel többet dobna, mint bármilyen eszköz upgrade (vagy downgrade, ha a 25ösöket vesszük alapul). Ekkora ládákat öngyilkosság rendbe rakott akusztika nélkül betenni egy normál méretű lakószobába, fele ekkorával is gond lehet.

Hosszúkás szobában keresztben van a rendszer. A szövetkárpitozott kanapé (ami maga is jól nyel el) fölé lehetne még néhány elnyelőt tenni és kb ennyi. Érdemi javulást (akusztikailag) egy másik helyiséggel lehetne elérni egy másik elrendezéssel, ahol a dobozok kellően távol lennének a falaktól és a hallgatási pozícióval is lehetne játszani. Jelen körülmények között szerintem jobbat nem nagyon lehet összehozni, csak mást. Már az Infinitys rendszer is nagyon jól szólt Tottyinál, ez meg minden bizonnyal még jobb.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Nálam a kárpitozott kanapéágy ágyneműtartójába bele lett cirka 50 kiló kinőtt gyerekruha hajtogatva olyan sűrűen amennyire emberileg lehetséges és esküszöm hallani, szépen fog alul.

[tottyi]

A kisebb ládáknál arányosan kisebb színpadot kapnál, kisebb testet, minden kisebb, szűkösebb lenne - szerintem vernéd a fejed a falba 5 másodpercen belül, ahogy downgrédelnél.

Ja értem, tehát inkább arról van szó, hogy a fórumozók oltanak vele, hogy ez nem oda való, miközben neked tökéletesen megfelel ez így. Ebben az esetben lehet, hogy kevesebbet kellene fórumozni és többet örülni a remek sugárzók birtoklásának.

Na végre. :)