Kábelezzünk

[Dorian]

Hogy tegnap mire gondoltam, azt már magam sem tudom de kb. az lett volna a lényeg, hogy ha a kábelben az áram iránya váltakozó, akkor miért nem mindegy a gyári szálhúzás iránya? (Ez lehet valami összefüggésben esetleg azzal, hogy a kábel irányjelölt ágát (természetesen hangfalon és erősítőn is ugyanabba) a + vagy a - pólusban kötjük?)

[istvan01]

Nem akarom megmondani, ki mere gondol, de Dorian szerintem erre:
Szerinted a két ábra miben különbözik? elektron mozgásban semmiben, amiben mégis, a két vezető egymás mellett, vagy távol egymástól halad. Azt meg tudnád jósolni mi lenne a bal oldali megoldás viselkedése, ahol a föld ág hossza többszöröse a meleg/fázis ágnak, ami valahol a villanyóránál találkozik az erősítő hideg/gnd ágával? És mi van akkor ha az erősítő kimenete földfüggetlen? Továbbá hasznos jel szerint váltóáram folyik, nem pedig egyirányú DC. A DC-re ültetett AC jeláram nem jellemző, sok baj forrása lenne.

[Glider]

Nem akarom megmondani, ki mere gondol, de Dorian szerintem erre:

[istvan01]

Ez mind nyilvánvaló.
De a két szálban mindig ellentétes irányú áram folyik. Akkor a gyári húzásirányt (ha van ilyen) miért pont a hangfal irányába határozzuk meg?

Váltóáram, és a kábel mentén mindkét ágon mindenütt egyforma.

[Dorian]

A feliratozás, vagy a nyíl eleje mindig erősítő felől kötendő, értelemszerűen a szöveg, vagy nyíl vége pedig a hangsugárzóhoz mutat.
A szerelt kábeleken a + pólusba kötendő eret pirossal, a - pólusba kötendőt feketével jelölik.
Ha konfekcionált kábelt használsz nem lelsz fel semmiféle piros/fekete jelölést, akkor azt az eret, amelyiken feliratozás van, kösd a pluszba, a feliratozás nélkülit a mínuszba.
Ha közös burokban, közös feliratozással futnak az erek, akkor a közös burkon belül valamilyen színkombinációval jelölik az egyes szálakat. ilyenkor az a lényeg, hogy azonos színű kábel kerüljön erősítőnél is, hangszórónál is a + csatlakozóhoz (és természetesen a - csatlakozóhoz is.)

 
Ez mind nyilvánvaló.
De a két szálban mindig ellentétes irányú áram folyik. Akkor a gyári húzásirányt (ha van ilyen) miért pont a hangfal irányába határozzuk meg?

[hosszu]

Én kifejezetten nem gondolom, hogy a valamilyen gyári szálhúzási irány számít, csak a bejáratódás.
Vegyünk egy irányjelölt hangfalkábelt. Azon jelölve van az irány, azonban az nem, hogy a 2 szálból az irányjelöltet a hangfal + vagy - pólusába kell kötni. És miért pont oda?

A feliratozás, vagy a nyíl eleje mindig erősítő felől kötendő, értelemszerűen a szöveg, vagy nyíl vége pedig a hangsugárzóhoz mutat.
 
A szerelt kábeleken a + pólusba kötendő eret pirossal, a - pólusba kötendőt feketével jelölik.
 
Ha konfekcionált kábelt használsz nem lelsz fel semmiféle piros/fekete jelölést, akkor azt az eret, amelyiken feliratozás van, kösd a pluszba, a feliratozás nélkülit a mínuszba.
 
Ha közös burokban, közös feliratozással futnak az erek, akkor a közös burkon belül valamilyen színkombinációval jelölik az egyes szálakat. ilyenkor az a lényeg, hogy azonos színű kábel kerüljön erősítőnél is, hangszórónál is a + csatlakozóhoz (és természetesen a - csatlakozóhoz is.)
 
Annak, hogy kifejezetten mit gondolsz, nem igazán van jelentősége a kábelek "irányultsági kényszerével" kapcsolatban.
Irányérzékeny 0-kilométeres (tehát bejáratás nélküli) kábelen pusztán hallás útján is meg lehet találni a "helyes" irányú bekötést - ezt akár te is kipróbálhatod.
Hangsúlyozom, irányérzékeny kábelen, mert léteznek "irányfüggetlenek" is.

[Dorian]

Azért általában az egyik dugó piros, a másik fekete. Vagy azért valahogy szokták jelölni. Vagy nem?
Persze lehetnek jelöletlen kábelek is, csak még én nem találkoztam ilyennel

 
Kicsit kialvatlan vagyok, lehet nem fogalmazok most vmi élesen.
Úgy értettem, hogy a gyári szálhúzás iránya csakis akkor lehet mérvadó, ha emellett vmi ideológia alapján az is meg lenne határozva, hogy irányhelyesen a + vagy a - pólust kell bekötni. De ilyen nincs és nem is lehet, hiszen egyszer egyik irányba másszor másikba folyik az áram.

[Thunder]

Én kifejezetten nem gondolom, hogy a valamilyen gyári szálhúzási irány számít, csak a bejáratódás.
Vegyünk egy irányjelölt hangfalkábelt. Azon jelölve van az irány, azonban az nem, hogy a 2 szálból az irányjelöltet a hangfal + vagy - pólusába kell kötni. És miért pont oda?

 
Azért általában az egyik dugó piros, a másik fekete. Vagy azért valahogy szokták jelölni. Vagy nem?
Persze lehetnek jelöletlen kábelek is, csak még én nem találkoztam ilyennel
 
Egyébként én sem hiszek az irányjelölésben. Persze IC esetén nem mindegy, ha az árnyékoló harisnya csak az egyik oldalon van bekötve.
A saját kábeleim azért vannak megjelölve, hogy egy nagytakarítás után is tudjam hogyan voltak bedugva, így mindig a bejáratás szerinti irányba kötöm vissza őket. De mivel még nem játszottam a fordítgatással, nem tudom hogy mennyi az értelme

[Dorian]

Egy közelítő magyarázat az, hogy az áram nagysága a kábel teljes hosszán azonos, de a feszültség szintje a forrás oldalon nagyobb, ez egyúttal az energia áramlás irányát is megadja és e-szerint polarizálódik egy kissé a kábel. A gyári kábelhúzás iránya ebbe szerintem sokkal kevesebbet játszik, viszont a bejáródás igen, és ahogy fülelek is írja, meg lehet fordítani a kábelt ami 100-500üzemóra után beáll a fordítás előtti szintre. A lényeg az, felesleges forgatni a kábelt, akkor is ha egyébként a rendszer érzéketlen rá.
 
Én kifejezetten nem gondolom, hogy a valamilyen gyári szálhúzási irány számít, csak a bejáratódás.
Vegyünk egy irányjelölt hangfalkábelt. Azon jelölve van az irány, azonban az nem, hogy a 2 szálból az irányjelöltet a hangfal + vagy - pólusába kell kötni. És miért pont oda?

[istvan01]

Ha egyszer  váltakozó áram folyik a kábelben, akkor miért van jelentősége az iránynak?
 
(Egyenáramnál persze más lenne a helyzet.)

Ez is egyfajta ezotéria. Nem minden kábel és nem minden rendszernél egyformán. Egy közelítő magyarázat az, hogy az áram nagysága a kábel teljes hosszán azonos, de a feszültség szintje a forrás oldalon nagyobb, ez egyúttal az energia áramlás irányát is megadja és e-szerint polarizálódik egy kissé a kábel. A gyári kábelhúzás iránya ebbe szerintem sokkal kevesebbet játszik, viszont a bejáródás igen, és ahogy fülelek is írja, meg lehet fordítani a kábelt ami 100-500üzemóra után beáll a fordítás előtti szintre. A lényeg az, felesleges forgatni a kábelt, akkor is ha egyébként a rendszer érzéketlen rá.

[pt66]

Alapvetően igen - azért írom ezt, mert olvastam már olyan hangfalkábelről is, amelyet irányfüggetlenként jellemeztek.
 
A kábelirány a kábelek húzási, öntési irányával kapcsolatos "mellékhatás".

 
Ha egyszer  váltakozó áram folyik a kábelben, akkor miért van jelentősége az iránynak?
 
(Egyenáramnál persze más lenne a helyzet.)

[Big]

Nekem is van, èn mèg ilyen kis maradi vagyok, sztereòban mèzem a tvt.
Ez nem maradiság, szerintem csak "kényszer" vagy alternatíva egy jobb kapcsolat híján, vagy épp a fogadó készülék bemenetinek hiánya miatt, nekem is volt/van optikai kábelem, de nem a hifirendszer illetve a zenehallgatás történik vele. Csak nemnagyon értettem, hogy miért olyan dologgal példálózik mgus ami nem jellemző a hifi világra.    De, mind1 is.

[gyurmaember]

Kiváncsi lennék hány olyan fórumtárs van aki a hifi láncában optikai kábelt használ. Gyanítom igen kevesen vannak.
Nekem is van, èn mèg ilyen kis maradi vagyok, sztereòban mèzem a tvt.

[hosszu]

Kiváncsi lennék hány olyan fórumtárs van aki a hifi láncában optikai kábelt használ. Gyanítom igen kevesen vannak.  
Ha nem is hifiben, de házimoziban legalább 7-8 évig használtam, mert a képlemezjátszó korszakban csak optikai kábellel lehetett megoldani az LD-lejátszó és a processzor digitális összekötését.
 
Kipróbáltam többfélét is, annyira emlékszem, amelyeknek üvegből volt az "optikája" jobb hangot adtak, de hogy milyen volt a leghosszabban használt típus, már nem tudnám megmondani.

[fülelek]

Alapvetően igen - azért írom ezt, mert olvastam már olyan hangfalkábelről is, amelyet irányfüggetlenként jellemeztek.
 
A kábelirány a kábelek húzási, öntési irányával kapcsolatos "mellékhatás".

Az én új hangszórókábelem is totál irányfüggetlen, de a csatlakozói nem, ahogy el kezdik használni, úgy kell folytatni, de ha megfordul az irány, előbb-utóbb beáll és az lesz a jó, csak idő kérdése.

[Big]

Nekem van, de nem használom...
Akkor az olyan mintha nem lenne................

[Voyager]

Kiváncsi lennék hány olyan fórumtárs van a ki a hifi láncában optikai kábelt használ. Gyanítom igen kevesen vannak. 
 
Nekem van, de nem használom...

[fülelek]

Tehát a kérdés mgus fórumtársnak. Úgy gondolod, hogy az elektromos jeleket vezető kábelek bejáratása, beégetése csak üzlet és semmilyen észlelhető hatása nincs?
Szerintem nincs jobb módszer, mint a gyakori zenehallgatással való "bejáratás", felesleges az időt kímélő mérőjelekkel való b@sz@kodás, mert más lesz az eredmény, no nem nagyon, de kicsit. Nem hiszek a több száz órás bejáratásokban, egyedül egynémely hangszóró kér 50-100 órát, mire a központosító pilléje bejáratódik, azaz megpuhul és úgy marad...

[Big]

Egy optikai kábelt hogy égetsz be?
Kiváncsi lennék hány olyan fórumtárs van aki a hifi láncában optikai kábelt használ. Gyanítom igen kevesen vannak.  

[Voyager]

Bár, ha megnézem a nagyok demagnetizálnak akkor most égessek inkább?
 
Valószínű, hogy a két történet teljesen másról szól.

[mgus]

Bár, ha megnézem a nagyok demagnetizálnak akkor most égessek inkább?

[mgus]

Akkor úgy gondolod, hogy kizárólag ez egy üzlet és semmilyen észlelhető hatása nincs?
Biztos van hatása,gondolom az se mindegy milyen kábel égetsz 2,20, esetleg 200 ezres kábelt. Egyáltalán milyen kaliberű kábelt érdemes egyáltalán égetni?

[Voyager]

Tehát a kérdés mgus fórumtársnak. Úgy gondolod, hogy az elektromos jeleket vezető kábelek bejáratása, beégetése csak üzlet és semmilyen észlelhető hatása nincs?

[Voyager]

...már amennyiben üzletnek tekinthető, hogy több (tőlünk nyugatabbra lévő) hifiújság is ajándékként csatolt különféle, ilyen jellegű jeleket tartalmazó CD-ket magazinukhoz.
Az enyém egy angol HiFi Choice ingyenes melléklete volt.

 
Én nem erről beszélek. + ki beszélt itt optikai kábelről... hagyjuk most ezt...

[hosszu]

Akkor úgy gondolod, hogy kizárólag ez egy üzlet és semmilyen észlelhető hatása nincs?
...már amennyiben üzletnek tekinthető, hogy több (tőlünk nyugatabbra lévő) hifiújság is ajándékként csatolt különféle, ilyen jellegű jeleket tartalmazó CD-ket magazinukhoz.
Az enyém egy angol HiFi Choice ingyenes melléklete volt.