Cd játszók

[sutemenyx]

Ugye ezt nem kötelező elhinni?
A Jenő féle filipsz cd vonal hájpolása az avx-en eléggé nyilvánvaló, ezért (is) jócskán megkérdőjelezendő. Szerintem több út vezet Rómába, és nem a cd100/TJ a legkevésbé göröngyös...
De mindenki azt hájpol, amit akar, vagy amire jó sokat (nem csak pénzt) költött...

Elhinni nem kötelező, de kevés olyat ismerek, aki elad egy készüléket, hogy aztán genyábbat vegyen helyette. Nagyon maximum anyagi megfontolások miatt fordulhat elő, de marconinál ez nem nagyon játszott még egyszer sem amióta ismerem. Szóval ha feltételezzük, hogy nem komplett idióta, akkor kell lennie valaminek, ami miatt az ósdi szar CD100-ast, de még egy rendesebben megcsinált pc-t is sokkal jobbnak hall, mint az egykori Ayon CD-jét.
Lelövöm a poént: ez a rendszer felbontása, ahol meghallani a felharmónikusokat is. Jónéhány szuper highend készülék hangja csak úszik a digitális zajban, mint a jéghegy a vízben. Ha látod a csúcsát, tudod hogy ottvan, felismered, hogy a Juhász Gábor Trió zenél, felismered a dalt is. De hogy hogy néz ki a hegycsúcs, melyik zenész hol ül, hogyan játszik igazából a hangszeren, az csak akkor derülne ki, ha kiemelkedne a digitális zajból.
Na ilyeneket tud a CD100 nagyon, csak felbontástalan rendszerben semmi különös hangja van. Szemben a Mundorfos cuccokkal, ami béna rendszeren is megcsinálja a csimbumm cirkuszt, csakhát úri közegben, ahová a finomság, az elegancia és a cizelláltság kéne, ott cikivé válik. Mint a tuning bmw-s srác durrogó kipufogóval az Operaház parkolójában.

[sutemenyx]

Ha visszaolvasod én sehol sem minősítettem a hangját egyetlen készüléknek sem.
Nekem lent azzal indult a gondolatmenet, hogy egy stúdióban elkészült digit file-t miért kell bármilyen adathordozóra kíírni? Egy HDD-nél mi olvas stabilabban?

A másik gondolatmenetem az I2S volt. A Stealth nem szól különösebben jól SPDIF-ről. Pedig az NW-T ad bőven lehetőséget: BNC 75 Ohm, csőves bufferelt RCA..
A csoda akkor jön, amikor összekötöd I2S-el, akár egy filléres LAN-kábellel.

A CDM0 biztos, hogy mint futómű State of The Art, de nagyon meg vagy kötve. Ha jól tudom azokból még SPDIF jel kihozása sem lehetséges a chipkészlet miatt, így nem tudod CD-T-nek használni..

Az én Philips cd304 emben cdm0 futómű és mkII es panel van, az analóg rész meg kiiktatva, így csak futóműnek használom spdif kimenettel. Tuning előtt összehallgattam futóműként egy ugyan olyan 304 el amiben cdm1 volt. A cdm0-át választottam. Szóval megoldható.
Hogy egy hdd nél mi olvas stabilabban? Pl egy ssd. :) vagy ha abból ram ba töltöd a file-t. Igazából itt nem a bizperfektség a lényeg, azt mindegyik tudja, hanem hogy minél kevesebb zaj, zavar kerüljön az adatfolyamba. Pl a hdd is rángatja a tápot, meg sokféle számítógép alkatrész termel különféle zajokat, ilyesmikből van a gond. Ezért kell a lehető legjobb minőségű táp, meg minden másnak a felépítése is számít.
Az utóbbi időben sikerült nagyon megközelíteni a 304 es futóművem hangját az audio pcvel. Mind fileból mind tidal lejátszásból, tehát ez az út is járható, de legalább 5x ös anyagi befektetés árán és természetesen nem boltban kapható készülékekkel.

Valóban, vannak itt szép megoldások:

https://www.bramjacobse.nl/wordpress/?p=6773

A hálózati lejátszó megoldja az általad leírt problémákat. Csomag kapcsolt adatfolyam, nem kell drága audio PC. Itt nincs szenvedés ASIO-val és Kernel-el. A csomag vagy átmegy vagy nem. Ha gond van újrakéri, mivel fel kell építenie a file-t. Csak a streaming board-on és a készülék célhardverén múlik az előállított digit jel minősége.

Hát lehet, de hogy nem, az biztos!

Sajnálatos módon ugyanúgy minden módosítás játszik a streamereknél is, mint pc-knél. Kezdve a tápolástól, tápkábelezéstől a bejövő internet-et közvetítő hálózati eszközökig, azok tuningolásáig, és még a hálózati vezetékezésig is. Van ennek a szegmensnek is bőven lenyomata az interneten. Külföldi oldalakon és itt is. Csak épp másik topicban. Mert amúgy ez a CD topic. Kérdés esetén biztosan szívesen válaszolnak a megfelelő topicokban.

[Balage84]

Akkor valószínűleg nem tudod hogyan kell értelmezni a műszaki színvonalat. Itt csupán a futómű mechanikák között kategória különbségek vannak a cdm0 javára, ráadásul az a diszkrét alkatrészes felépítése miatt még tovább tuningolható. Gondolod eladtam volna az Ayont - ami ráadásul a ki és bemenetei miatt rendkívül praktikus készülék - ha jobb lett volna a cd100 nál? Az Ayon amúgy egész hosszan hallgatható barátságos készülék, egészen addig amíg rá nem jön az ember egy jobb készülék által hogy mennyi minden van ott még a zenéből az ezüst korongokba préselve.
Ugyan ez a helyzet ha dac ként nézzük az Ayont, egy gyári Marantz cda94 (az első különálló d/a konverter) is jobb hangú nála, pedig ott aztán a gyárban több dolgot is elkövettek a készülékházon belül hogy rontsanak a hangján.

Ha visszaolvasod én sehol sem minősítettem a hangját egyetlen készüléknek sem.
Nekem lent azzal indult a gondolatmenet, hogy egy stúdióban elkészült digit file-t miért kell bármilyen adathordozóra kíírni? Egy HDD-nél mi olvas stabilabban?

A másik gondolatmenetem az I2S volt. A Stealth nem szól különösebben jól SPDIF-ről. Pedig az NW-T ad bőven lehetőséget: BNC 75 Ohm, csőves bufferelt RCA..
A csoda akkor jön, amikor összekötöd I2S-el, akár egy filléres LAN-kábellel.

A CDM0 biztos, hogy mint futómű State of The Art, de nagyon meg vagy kötve. Ha jól tudom azokból még SPDIF jel kihozása sem lehetséges a chipkészlet miatt, így nem tudod CD-T-nek használni..

Az én Philips cd304 emben cdm0 futómű és mkII es panel van, az analóg rész meg kiiktatva, így csak futóműnek használom spdif kimenettel. Tuning előtt összehallgattam futóműként egy ugyan olyan 304 el amiben cdm1 volt. A cdm0-át választottam. Szóval megoldható.
Hogy egy hdd nél mi olvas stabilabban? Pl egy ssd. :) vagy ha abból ram ba töltöd a file-t. Igazából itt nem a bizperfektség a lényeg, azt mindegyik tudja, hanem hogy minél kevesebb zaj, zavar kerüljön az adatfolyamba. Pl a hdd is rángatja a tápot, meg sokféle számítógép alkatrész termel különféle zajokat, ilyesmikből van a gond. Ezért kell a lehető legjobb minőségű táp, meg minden másnak a felépítése is számít.
Az utóbbi időben sikerült nagyon megközelíteni a 304 es futóművem hangját az audio pcvel. Mind fileból mind tidal lejátszásból, tehát ez az út is járható, de legalább 5x ös anyagi befektetés árán és természetesen nem boltban kapható készülékekkel.

Valóban, vannak itt szép megoldások:

https://www.bramjacobse.nl/wordpress/?p=6773

A hálózati lejátszó megoldja az általad leírt problémákat. Csomag kapcsolt adatfolyam, nem kell drága audio PC. Itt nincs szenvedés ASIO-val és Kernel-el. A csomag vagy átmegy vagy nem. Ha gond van újrakéri, mivel fel kell építenie a file-t. Csak a streaming board-on és a készülék célhardverén múlik az előállított digit jel minősége.

[Balage84]

http://lampizator.eu/lampizator/transpo ... t_DIY.html

[marconi]

Nem kell mindenkinek villamosmérnöki diplomával rendelkezni.. de a csatolt képek azért mutatják a készülékek műszaki színvonalát. Pl. mennyibe is kerül csak a 6 db Mundorf Supreme kondi a csöves szimmetrikus kimenetben?

Akkor valószínűleg nem tudod hogyan kell értelmezni a műszaki színvonalat. Itt csupán a futómű mechanikák között kategória különbségek vannak a cdm0 javára, ráadásul az a diszkrét alkatrészes felépítése miatt még tovább tuningolható. Gondolod eladtam volna az Ayont - ami ráadásul a ki és bemenetei miatt rendkívül praktikus készülék - ha jobb lett volna a cd100 nál? Az Ayon amúgy egész hosszan hallgatható barátságos készülék, egészen addig amíg rá nem jön az ember egy jobb készülék által hogy mennyi minden van ott még a zenéből az ezüst korongokba préselve.
Ugyan ez a helyzet ha dac ként nézzük az Ayont, egy gyári Marantz cda94 (az első különálló d/a konverter) is jobb hangú nála, pedig ott aztán a gyárban több dolgot is elkövettek a készülékházon belül hogy rontsanak a hangján.

Ha visszaolvasod én sehol sem minősítettem a hangját egyetlen készüléknek sem.
Nekem lent azzal indult a gondolatmenet, hogy egy stúdióban elkészült digit file-t miért kell bármilyen adathordozóra kíírni? Egy HDD-nél mi olvas stabilabban?

A másik gondolatmenetem az I2S volt. A Stealth nem szól különösebben jól SPDIF-ről. Pedig az NW-T ad bőven lehetőséget: BNC 75 Ohm, csőves bufferelt RCA..
A csoda akkor jön, amikor összekötöd I2S-el, akár egy filléres LAN-kábellel.

A CDM0 biztos, hogy mint futómű State of The Art, de nagyon meg vagy kötve. Ha jól tudom azokból még SPDIF jel kihozása sem lehetséges a chipkészlet miatt, így nem tudod CD-T-nek használni..

Az én Philips cd304 emben cdm0 futómű és mkII es panel van, az analóg rész meg kiiktatva, így csak futóműnek használom spdif kimenettel. Tuning előtt összehallgattam futóműként egy ugyan olyan 304 el amiben cdm1 volt. A cdm0-át választottam. Szóval megoldható.
Hogy egy hdd nél mi olvas stabilabban? Pl egy ssd. :) vagy ha abból ram ba töltöd a file-t. Igazából itt nem a bizperfektség a lényeg, azt mindegyik tudja, hanem hogy minél kevesebb zaj, zavar kerüljön az adatfolyamba. Pl a hdd is rángatja a tápot, meg sokféle számítógép alkatrész termel különféle zajokat, ilyesmikből van a gond. Ezért kell a lehető legjobb minőségű táp, meg minden másnak a felépítése is számít.
Az utóbbi időben sikerült nagyon megközelíteni a 304 es futóművem hangját az audio pcvel. Mind fileból mind tidal lejátszásból, tehát ez az út is járható, de legalább 5x ös anyagi befektetés árán és természetesen nem boltban kapható készülékekkel.

[Balage84]

Ugye ezt nem kötelező elhinni?
A Jenő féle filipsz cd vonal hájpolása az avx-en eléggé nyilvánvaló, ezért (is) jócskán megkérdőjelezendő. Szerintem több út vezet Rómába, és nem a cd100/TJ a legkevésbé göröngyös...
De mindenki azt hájpol, amit akar, vagy amire jó sokat (nem csak pénzt) költött...

Nem kell mindenkinek villamosmérnöki diplomával rendelkezni.. de a csatolt képek azért mutatják a készülékek műszaki színvonalát. Pl. mennyibe is kerül csak a 6 db Mundorf Supreme kondi a csöves szimmetrikus kimenetben?

Akkor valószínűleg nem tudod hogyan kell értelmezni a műszaki színvonalat. Itt csupán a futómű mechanikák között kategória különbségek vannak a cdm0 javára, ráadásul az a diszkrét alkatrészes felépítése miatt még tovább tuningolható. Gondolod eladtam volna az Ayont - ami ráadásul a ki és bemenetei miatt rendkívül praktikus készülék - ha jobb lett volna a cd100 nál? Az Ayon amúgy egész hosszan hallgatható barátságos készülék, egészen addig amíg rá nem jön az ember egy jobb készülék által hogy mennyi minden van ott még a zenéből az ezüst korongokba préselve.
Ugyan ez a helyzet ha dac ként nézzük az Ayont, egy gyári Marantz cda94 (az első különálló d/a konverter) is jobb hangú nála, pedig ott aztán a gyárban több dolgot is elkövettek a készülékházon belül hogy rontsanak a hangján.

Ha visszaolvasod én sehol sem minősítettem a hangját egyetlen készüléknek sem.
Nekem lent azzal indult a gondolatmenet, hogy egy stúdióban elkészült digit file-t miért kell bármilyen adathordozóra kíírni? Egy HDD-nél mi olvas stabilabban?

A másik gondolatmenetem az I2S volt. A Stealth nem szól különösebben jól SPDIF-ről. Pedig az NW-T ad bőven lehetőséget: BNC 75 Ohm, csőves bufferelt RCA..
A csoda akkor jön, amikor összekötöd I2S-el, akár egy filléres LAN-kábellel.

A CDM0 biztos, hogy mint futómű State of The Art, de nagyon meg vagy kötve. Ha jól tudom azokból még SPDIF jel kihozása sem lehetséges a chipkészlet miatt, így nem tudod CD-T-nek használni..

[marconi]

Ugye ezt nem kötelező elhinni?
A Jenő féle filipsz cd vonal hájpolása az avx-en eléggé nyilvánvaló, ezért (is) jócskán megkérdőjelezendő. Szerintem több út vezet Rómába, és nem a cd100/TJ a legkevésbé göröngyös...
De mindenki azt hájpol, amit akar, vagy amire jó sokat (nem csak pénzt) költött...

Nem kell mindenkinek villamosmérnöki diplomával rendelkezni.. de a csatolt képek azért mutatják a készülékek műszaki színvonalát. Pl. mennyibe is kerül csak a 6 db Mundorf Supreme kondi a csöves szimmetrikus kimenetben?

Akkor valószínűleg nem tudod hogyan kell értelmezni a műszaki színvonalat. Itt csupán a futómű mechanikák között kategória különbségek vannak a cdm0 javára, ráadásul az a diszkrét alkatrészes felépítése miatt még tovább tuningolható. Gondolod eladtam volna az Ayont - ami ráadásul a ki és bemenetei miatt rendkívül praktikus készülék - ha jobb lett volna a cd100 nál? Az Ayon amúgy egész hosszan hallgatható barátságos készülék, egészen addig amíg rá nem jön az ember egy jobb készülék által hogy mennyi minden van ott még a zenéből az ezüst korongokba préselve.
Ugyan ez a helyzet ha dac ként nézzük az Ayont, egy gyári Marantz cda94 (az első különálló d/a konverter) is jobb hangú nála, pedig ott aztán a gyárban több dolgot is elkövettek a készülékházon belül hogy rontsanak a hangján.

[Balage84]

nem a mundorf-on fog mulni a hangzás, bár biztos segít. A 1704 egy BiCMOS sign-magnitude dac, vagyis nagy részben R-2R!!
és ezen van a hangsúly..... ha egy olcsó cd-t fellehet hozni a legdrágább felső kategória szintjére, miért adjak ki 10.000 dollárt,ami most ugye 4 Milla! a revoxom meg 300 euro...... nyugodtan elhozhatod az Ayonodat egy tesztre,ha van egyáltalán... biztos nincs akkor különbség amiért megéri azt a 3,8 millát.
amugy raktam már be linket ahol egy tda1541 diy dac szolt olyan szinten vagy jobban mint a 12ezres Jeff Roland Aeris.
The Mosaic sounds freer and more akin to analog record replay, than the Aeris. It is also airier in the treble, with better low-level resolution across the frequency band, and it has more 3D soundstaging with better depth layering and better focus. The Aeris on the other hand is still a master of bass-slam and drive." https://www.hifi-advice.com/blog/review ... aic-t-dac/

Meglehetősen egyoldalú nézőpont, amely nem habozik a tényeket a saját szolgálatába hajlítani! A hivatkozott 1541-es DAC korántsem DIY, legfeljebb egy felbontásától függően 1500-2000 EUR-os berendezés prototípusa. Vagyis azért már nem a "filléres" kategória, és már csak ezért sem igazolhatja a hipotézist, mely szerint csak kell venni egy olcsó R-2R chipes CD-t és óriásölőt fogunk belőle faragni.
Egyébként meg ha ennyire hiszel az ilyen teszteknek/véleményeknek, akkor javaslom ugyanebből a forrásból a következő szösszenetet, amely egy FPGA-ban megvalósított kőkemény digitális szűrővel operáló DAC-ról szól, delta-szigma chip végső fokozatát használva a konkrét konverzióra. (Ráadásul beismeri, hogy komoly handikeppel, lusta módon csupán a gyári fali kapcsitáppal tesztelve, holott egy jól regulázott, combos lineáris táppal mutatná csak meg, mire is képes valójában - hidd el, így van!)
https://www.hifi-advice.com/blog/review ... gal-comet/
Szóval az R-2R vs. szigma-delta közel sem ennyire egyértelmű kérdés, én biztos, hogy nem mernék egy ilyen változatos izléssel és környezettel/rendszerrel bíró plénum elé állni olyan kinyilatkoztatásokkal, hogy az XY technológiájú chip a tuti. Pláne, hogy a DAC, mint komplett berendezés hangját a chipen túl számos egyéb alkatrész és belőlük felépített funkcionális egység befolyásolja.

Igen, pl. Lukasz Fikus alias "LampizatOr" elég sokat bütykölt anno CD lejátszókkal s a következőkre jutott:

10 % DAC chip choice, 50 % receiver chip

http://www.lampizator.eu/fikus/TECHNOLOGY.html

50 % receiver chip: 50-70 EUR körül beszerezhető a board, amit használ a saját 10eEUR-os DAC-ban (de lehet, hogy a 30-44eEUR-ban is):
https://www.audiophonics.fr/en/interfac ... -7403.html
https://www.newbecca.com/product/44668642598

[Balage84]

nem kell villamosmérnöki diploma csak egy vezér igazgatói állás.....

Az árakat kezeljük azért helyén. A listaár csak „tájékoztató” jellegű, soha senki nem vett itthon Ayon terméket listaáron.
Marconi eladta kb. 1800 EUR-ért (mai ár) CD5s-t. Tehát valaki negyed ár alatt jutott hozzá (8eEUR a listaár), biztos megbánta

Én is hasonlóan jutottam hozzá az NW-T + Stealth pároshoz itt az AVX-en.
Ezt a top mgr. célzásra írtam 
Nem költöttem rá közel sem 12eEUR-t.

Ismerem a HFA-t.
Pont ő imádja az Ayon termékeket is, pl.

https://www.hifi-advice.com/blog/review ... transport/

[kaboca36]

nem a mundorf-on fog mulni a hangzás, bár biztos segít. A 1704 egy BiCMOS sign-magnitude dac, vagyis nagy részben R-2R!!
és ezen van a hangsúly..... ha egy olcsó cd-t fellehet hozni a legdrágább felső kategória szintjére, miért adjak ki 10.000 dollárt,ami most ugye 4 Milla! a revoxom meg 300 euro...... nyugodtan elhozhatod az Ayonodat egy tesztre,ha van egyáltalán... biztos nincs akkor különbség amiért megéri azt a 3,8 millát.
amugy raktam már be linket ahol egy tda1541 diy dac szolt olyan szinten vagy jobban mint a 12ezres Jeff Roland Aeris.
The Mosaic sounds freer and more akin to analog record replay, than the Aeris. It is also airier in the treble, with better low-level resolution across the frequency band, and it has more 3D soundstaging with better depth layering and better focus. The Aeris on the other hand is still a master of bass-slam and drive." https://www.hifi-advice.com/blog/review ... aic-t-dac/

Meglehetősen egyoldalú nézőpont, amely nem habozik a tényeket a saját szolgálatába hajlítani! A hivatkozott 1541-es DAC korántsem DIY, legfeljebb egy felbontásától függően 1500-2000 EUR-os berendezés prototípusa. Vagyis azért már nem a "filléres" kategória, és már csak ezért sem igazolhatja a hipotézist, mely szerint csak kell venni egy olcsó R-2R chipes CD-t és óriásölőt fogunk belőle faragni.
Egyébként meg ha ennyire hiszel az ilyen teszteknek/véleményeknek, akkor javaslom ugyanebből a forrásból a következő szösszenetet, amely egy FPGA-ban megvalósított kőkemény digitális szűrővel operáló DAC-ról szól, delta-szigma chip végső fokozatát használva a konkrét konverzióra. (Ráadásul beismeri, hogy komoly handikeppel, lusta módon csupán a gyári fali kapcsitáppal tesztelve, holott egy jól regulázott, combos lineáris táppal mutatná csak meg, mire is képes valójában - hidd el, így van!)
https://www.hifi-advice.com/blog/review ... gal-comet/
Szóval az R-2R vs. szigma-delta közel sem ennyire egyértelmű kérdés, én biztos, hogy nem mernék egy ilyen változatos izléssel és környezettel/rendszerrel bíró plénum elé állni olyan kinyilatkoztatásokkal, hogy az XY technológiájú chip a tuti. Pláne, hogy a DAC, mint komplett berendezés hangját a chipen túl számos egyéb alkatrész és belőlük felépített funkcionális egység befolyásolja.

nem igazán az elfogultság miatt említettem meg a mosaic dacot.... bár nem tagadom hogy az vagyok.
egyszerűen azért, mert sokkan elavult, rossz hangú dacnak ismerik vagy állítja be...... ami ígaz is ha csak a 30 éves topologiában hallgatja meg..... ami abban a dacban módok vannak nagy része elérhető és könnyen alkalmazható a régi cd játszokban is.....nekem a szigma-delta egy 6 bites mixer..... túl bonyolult és manipulatív....ellenben az r-2r egyszerű egylépéses bit kodolással jóval kevésbé ront az eredeti jelen.... ezt nem tudják semmivel áthidalni szerintem.

elolvastam a cikket...érdekes módon a Comet dacot is egyszintes említi EcDesign Mosaic dacjával......ami nem rossz.....

[juliush]

nem a mundorf-on fog mulni a hangzás, bár biztos segít. A 1704 egy BiCMOS sign-magnitude dac, vagyis nagy részben R-2R!!
és ezen van a hangsúly..... ha egy olcsó cd-t fellehet hozni a legdrágább felső kategória szintjére, miért adjak ki 10.000 dollárt,ami most ugye 4 Milla! a revoxom meg 300 euro...... nyugodtan elhozhatod az Ayonodat egy tesztre,ha van egyáltalán... biztos nincs akkor különbség amiért megéri azt a 3,8 millát.
amugy raktam már be linket ahol egy tda1541 diy dac szolt olyan szinten vagy jobban mint a 12ezres Jeff Roland Aeris.
The Mosaic sounds freer and more akin to analog record replay, than the Aeris. It is also airier in the treble, with better low-level resolution across the frequency band, and it has more 3D soundstaging with better depth layering and better focus. The Aeris on the other hand is still a master of bass-slam and drive." https://www.hifi-advice.com/blog/review ... aic-t-dac/

Meglehetősen egyoldalú nézőpont, amely nem habozik a tényeket a saját szolgálatába hajlítani! A hivatkozott 1541-es DAC korántsem DIY, legfeljebb egy felbontásától függően 1500-2000 EUR-os berendezés prototípusa. Vagyis azért már nem a "filléres" kategória, és már csak ezért sem igazolhatja a hipotézist, mely szerint csak kell venni egy olcsó R-2R chipes CD-t és óriásölőt fogunk belőle faragni.
Egyébként meg ha ennyire hiszel az ilyen teszteknek/véleményeknek, akkor javaslom ugyanebből a forrásból a következő szösszenetet, amely egy FPGA-ban megvalósított kőkemény digitális szűrővel operáló DAC-ról szól, delta-szigma chip végső fokozatát használva a konkrét konverzióra. (Ráadásul beismeri, hogy komoly handikeppel, lusta módon csupán a gyári fali kapcsitáppal tesztelve, holott egy jól regulázott, combos lineáris táppal mutatná csak meg, mire is képes valójában - hidd el, így van!)
https://www.hifi-advice.com/blog/review ... gal-comet/
Szóval az R-2R vs. szigma-delta közel sem ennyire egyértelmű kérdés, én biztos, hogy nem mernék egy ilyen változatos izléssel és környezettel/rendszerrel bíró plénum elé állni olyan kinyilatkoztatásokkal, hogy az XY technológiájú chip a tuti. Pláne, hogy a DAC, mint komplett berendezés hangját a chipen túl számos egyéb alkatrész és belőlük felépített funkcionális egység befolyásolja.

[kaboca36]

nem kell villamosmérnöki diploma csak egy vezér igazgatói állás.....

[kaboca36]

Ugye ezt nem kötelező elhinni?
A Jenő féle filipsz cd vonal hájpolása az avx-en eléggé nyilvánvaló, ezért (is) jócskán megkérdőjelezendő. Szerintem több út vezet Rómába, és nem a cd100/TJ a legkevésbé göröngyös...
De mindenki azt hájpol, amit akar, vagy amire jó sokat (nem csak pénzt) költött...

Nem kell mindenkinek villamosmérnöki diplomával rendelkezni.. de a csatolt képek azért mutatják a készülékek műszaki színvonalát. Pl. mennyibe is kerül csak a 6 db Mundorf Supreme kondi a csöves szimmetrikus kimenetben?

nem a mundorf-on fog mulni a hangzás, bár biztos segít. A 1704 egy BiCMOS sign-magnitude dac, vagyis nagy részben R-2R!!
és ezen van a hangsúly..... ha egy olcsó cd-t fellehet hozni a legdrágább felső kategória szintjére, miért adjak ki 10.000 dollárt,ami most ugye 4 Milla! a revoxom meg 300 euro...... nyugodtan elhozhatod az Ayonodat egy tesztre,ha van egyáltalán... biztos nincs akkor különbség amiért megéri azt a 3,8 millát.
amugy raktam már be linket ahol egy tda1541 diy dac szolt olyan szinten vagy jobban mint a 12ezres Jeff Roland Aeris.
The Mosaic sounds freer and more akin to analog record replay, than the Aeris. It is also airier in the treble, with better low-level resolution across the frequency band, and it has more 3D soundstaging with better depth layering and better focus. The Aeris on the other hand is still a master of bass-slam and drive." [url]https://www.hifi-advice.com/blog/review ... t-dac//url]

[Balage84]

Ugye ezt nem kötelező elhinni?
A Jenő féle filipsz cd vonal hájpolása az avx-en eléggé nyilvánvaló, ezért (is) jócskán megkérdőjelezendő. Szerintem több út vezet Rómába, és nem a cd100/TJ a legkevésbé göröngyös...
De mindenki azt hájpol, amit akar, vagy amire jó sokat (nem csak pénzt) költött...

Nem kell mindenkinek villamosmérnöki diplomával rendelkezni.. de a csatolt képek azért mutatják a készülékek műszaki színvonalát. Pl. mennyibe is kerül csak a 6 db Mundorf Supreme kondi a csöves szimmetrikus kimenetben?

[fülelek]

Ugye ezt nem kötelező elhinni?
A Jenő féle filipsz cd vonal hájpolása az avx-en eléggé nyilvánvaló, ezért (is) jócskán megkérdőjelezendő. Szerintem több út vezet Rómába, és nem a cd100/TJ a legkevésbé göröngyös...
De mindenki azt hájpol, amit akar, vagy amire jó sokat (nem csak pénzt) költött...

[marconi]

Régen én is nagy CD-s voltam..
Próbáltatok már minőségi hálózati lejátszót aminek I2S kimenete van és rákötni egy komoly DAC-ot (I2S-el, nem SPDIF-el)?
Hamar elveszti a CD a létjogosultságát

Azért azt definiáldd kérlek, hogy a "minőségi" hálózat lejátszó, és "komoly" DAC alatt mit kell érteni? Ez azért mindenkinek mást jelent.

Ayon termékek pl.
De itt hosszasan vitatkozhatnánk, hogy az összehasonlítás milyen értékű rendszeren történt, 20-30-40e EUR?
Mert, ha rendszer felbontása alkalmatlan az összehasonlításra..
Gondolatébresztőnek: ugye azt mindannyian tudjuk, hogy a felvételek digitális formában történnek és kerülnek feldolgozásra a stúdiókban.
Mi értelme van ezeket a file-okat bármilyen adathordozóra kiírni? És vért izzadva próbálni visszaolvasni minőségromlás nélkül?
Miért nem egyszerűbb a file-t egyből beküldeni egy DAC-ba?

Hát nekem Ayon cd5s em volt (meg előtte kissebbek is) amikor megvolt örültem neki, de sokkal jobban amikor eladtam. Annak a futóművét valóban simán meg lehet haladni egy régi macbook air + alap core audio usb spdif konverterrel. Na most az egész Ayon hóbelevanc simán gyengébb hang egy alap gyári cd100 nál. A tuningoltnál, pláne demo cd100 -al meg egyszerűen nem lehet egy lapon említeni.

[zoli73]

Ayon termékek pl.
De itt hosszasan vitatkozhatnánk, hogy az összehasonlítás milyen értékű rendszeren történt, 20-30-40e EUR?
Mert, ha rendszer felbontása alkalmatlan az összehasonlításra..
Gondolatébresztőnek: ugye azt mindannyian tudjuk, hogy a felvételek digitális formában történnek és kerülnek feldolgozásra a stúdiókban.
Mi értelme van ezeket a file-okat bármilyen adathordozóra kiírni? És vért izzadva próbálni visszaolvasni minőségromlás nélkül?
Miért nem egyszerűbb a file-t egyből beküldeni egy DAC-ba?

Azért, mert ez kb. 1980 óta így van. Az, hogy van olyan eszköz ami a tárolt fájlt lejátsza, az ehhez képest újkeletű, és még mindig nem olyan elterjedt, hogy mindenkinek hozzáférhető lenne. A világ legelterjedtebb zenei adathordozója még mindig a cd, mindenkinek van, és hozzá való lejátszó eszköz is, és még internet sem kell hozzá.

Értem, amit írsz, nekem is ott állnak a CD-k a polcon, mert még bármire jólehet
De szerintem egyszerűbb és olcsóbb út akár HDD-n tárolni őket, mint venni egy Wadia vagy Esoteric lejátszót..

Akinek van sok cd-je, mint nekem is, annak már nem kell cd játszót vásárolnia, mert van.
A magam helyzetét vázolva, van közel 1500 cd-m(sok? Kevés?) hozzá természetesen van cd játszóm is. Ha fájl alapú zenehallgatásba akarnék fogni, akkor arra nem kellene beruháznom? Lejátszó és tároló eszköz, dac, kábelek, és akkor még fájl alapú zene is kellene valahonnan. Számomra ennek mi értelme volna?
Mi(remélem beszélhetek mások helyett is), mikor a cd alapú digitális zenelejátszás mellett tettük le a voksunkat(én 1988-ban), még nem létezett alternatíva. Ez a választási lehetőség csak a közelmúltban adódott, és addig eltelt néhány évtized, ami nem múlt el nyomtalanúl.
Ezt az elmút néhány évtized termését, legyen az cd játszó, vagy cd, ma már meg lehet kérdőjelezni, de víz alá nyomni, meg nem történté tenni nem.
Lássd, ez a kérdés felmerült az Lp esetén a cd térnyerésekor is, aztán látjuk mi lett belőle.

[Balage84]

Azért azt definiáldd kérlek, hogy a "minőségi" hálózat lejátszó, és "komoly" DAC alatt mit kell érteni? Ez azért mindenkinek mást jelent.

Ayon termékek pl.
De itt hosszasan vitatkozhatnánk, hogy az összehasonlítás milyen értékű rendszeren történt, 20-30-40e EUR?
Mert, ha rendszer felbontása alkalmatlan az összehasonlításra..
Gondolatébresztőnek: ugye azt mindannyian tudjuk, hogy a felvételek digitális formában történnek és kerülnek feldolgozásra a stúdiókban.
Mi értelme van ezeket a file-okat bármilyen adathordozóra kiírni? És vért izzadva próbálni visszaolvasni minőségromlás nélkül?
Miért nem egyszerűbb a file-t egyből beküldeni egy DAC-ba?

Azért, mert ez kb. 1980 óta így van. Az, hogy van olyan eszköz ami a tárolt fájlt lejátsza, az ehhez képest újkeletű, és még mindig nem olyan elterjedt, hogy mindenkinek hozzáférhető lenne. A világ legelterjedtebb zenei adathordozója még mindig a cd, mindenkinek van, és hozzá való lejátszó eszköz is, és még internet sem kell hozzá.

Értem, amit írsz, nekem is ott állnak a CD-k a polcon, mert még bármire jólehet
De szerintem egyszerűbb és olcsóbb út akár HDD-n tárolni őket, mint venni egy Wadia vagy Esoteric lejátszót..

[zoli73]

Régen én is nagy CD-s voltam..
Próbáltatok már minőségi hálózati lejátszót aminek I2S kimenete van és rákötni egy komoly DAC-ot (I2S-el, nem SPDIF-el)?
Hamar elveszti a CD a létjogosultságát

Azért azt definiáldd kérlek, hogy a "minőségi" hálózat lejátszó, és "komoly" DAC alatt mit kell érteni? Ez azért mindenkinek mást jelent.

Ayon termékek pl.
De itt hosszasan vitatkozhatnánk, hogy az összehasonlítás milyen értékű rendszeren történt, 20-30-40e EUR?
Mert, ha rendszer felbontása alkalmatlan az összehasonlításra..
Gondolatébresztőnek: ugye azt mindannyian tudjuk, hogy a felvételek digitális formában történnek és kerülnek feldolgozásra a stúdiókban.
Mi értelme van ezeket a file-okat bármilyen adathordozóra kiírni? És vért izzadva próbálni visszaolvasni minőségromlás nélkül?
Miért nem egyszerűbb a file-t egyből beküldeni egy DAC-ba?

Azért, mert ez kb. 1980 óta így van. Az, hogy van olyan eszköz ami a tárolt fájlt lejátsza, az ehhez képest újkeletű, és még mindig nem olyan elterjedt, hogy mindenkinek hozzáférhető lenne. A világ legelterjedtebb zenei adathordozója még mindig a cd, mindenkinek van, és hozzá való lejátszó eszköz is, és még internet sem kell hozzá.

[Balage84]

Régen én is nagy CD-s voltam..
Próbáltatok már minőségi hálózati lejátszót aminek I2S kimenete van és rákötni egy komoly DAC-ot (I2S-el, nem SPDIF-el)?
Hamar elveszti a CD a létjogosultságát

Azért azt definiáldd kérlek, hogy a "minőségi" hálózat lejátszó, és "komoly" DAC alatt mit kell érteni? Ez azért mindenkinek mást jelent.

Ayon termékek pl.
De itt hosszasan vitatkozhatnánk, hogy az összehasonlítás milyen értékű rendszeren történt, 20-30-40e EUR?
Mert, ha rendszer felbontása alkalmatlan az összehasonlításra..
Gondolatébresztőnek: ugye azt mindannyian tudjuk, hogy a felvételek digitális formában történnek és kerülnek feldolgozásra a stúdiókban.
Mi értelme van ezeket a file-okat bármilyen adathordozóra kiírni? És vért izzadva próbálni visszaolvasni minőségromlás nélkül?
Miért nem egyszerűbb a file-t egyből beküldeni egy DAC-ba?

[Balage84]

Régen én is nagy CD-s voltam..
Próbáltatok már minőségi hálózati lejátszót aminek I2S kimenete van és rákötni egy komoly DAC-ot (I2S-el, nem SPDIF-el)?
Hamar elveszti a CD a létjogosultságát

tényleg csak kíváncsiságból : melyik CD-játszó volt az, ami után így találtad a dolgot

Tudom, hogy nem illik kérdéssel kérdésre válaszolni
Szét szabad bontani a CD lejátszót CD-T-re és DAC-ra?

[zoli73]

Régen én is nagy CD-s voltam..
Próbáltatok már minőségi hálózati lejátszót aminek I2S kimenete van és rákötni egy komoly DAC-ot (I2S-el, nem SPDIF-el)?
Hamar elveszti a CD a létjogosultságát

Azért azt definiáldd kérlek, hogy a "minőségi" hálózat lejátszó, és "komoly" DAC alatt mit kell érteni? Ez azért mindenkinek mást jelent.

[SoundMania]

Régen én is nagy CD-s voltam..
Próbáltatok már minőségi hálózati lejátszót aminek I2S kimenete van és rákötni egy komoly DAC-ot (I2S-el, nem SPDIF-el)?
Hamar elveszti a CD a létjogosultságát

Próbálj akkor komoly cd játszót is 1x majd...

[Balage84]

Régen én is nagy CD-s voltam..
Próbáltatok már minőségi hálózati lejátszót aminek I2S kimenete van és rákötni egy komoly DAC-ot (I2S-el, nem SPDIF-el)?
Hamar elveszti a CD a létjogosultságát

[kaboca36]

Sok mindenről esett itt szó az utóbbi időben. Ami kissé elsikkadt, és tunerman sem emelte ki az, hogy a régebbi gépek nemcsak hogy tartósabbak és vígan működnek, hanem zenei minőségben is tartják a lépést megfelelő környezetben használva. Ezek az erények természetesen régebbi kiadású, kevésbé manipulált felvételek CD változataival érhetők tetten inkább. Az én nagy bajom, hogy a manapság megjelenő (nem audiofil célú) felvételek eleve sokkal gyengébbek függetlenül a formátumtól. Igazság szerint az analóg lemez megjelenésektől kissé el is fordultam, mert nem látom értelmét annak, hogy háromszoros áron vegyek meg egy zenét csak azért, mert fekete lemezre van vágva. Persze tisztelet a kivételnek. A digitális technika és az interneet előretörése számomra csak azért előny, mert ma már bele tudok hallgatni egy albumba, mielőtt a megvásárlása mellett döntök. Azért igyekezni kell: tapasztalatom szerint az új megjelenések CD-n sem korlátlan mennyiségűek, hamar kifutnak, és később már nehéz hozzájutni...

Mi a megfeleló környezet ? Hasonló árkategória ? Mert ha ebből indulunk ki Nézzük mennyibe került egy jó régi CD játszó ? 1000? vagy 2000 márka ? Az mennyi havi fizetésed volt ? Mot annyi havi fizetésért mit is kapsz ? Szerintem sokkal jobb hangú készüléket! CD lemez és LP árak összehasonlításában sem egykönnyű a helyzet! Az olcsó LP-k, egyszerűen beszerzett forrásból ( sokszor egy normál CD-lemezről felmásolva) és digitális feldolgozással készülésnek. Gyártási minőségük enyhén szólva sem kifogástalan. De egy minőségi CD lemez, pláne valami nem csak sima CD lemez ára is komoly összeg. Szóval azonos gyártókat lehet legfeljebb csak összehasonlítani . (pl Verve EU LP-t Verve EU CD-hez. Már ha ilyen épp létezik. )) Viszont ha valakit esetleg nem érdekel más ( leginkább az ár ) csakis a hangzási minőség, akkor nincs altenatíva, mint az LP. Illetve lehet..... magnószalag, megfelelő készülékkel..... Még drágábban mint ha jó LP-ket venne. És ez nem zárul be, mert nem kör. :)

Aazon volt a hangsúly hogy egy régi r-2r dacos cd jobban szol mint a mai streamerek... a Philips lejátszókért nem fizettem többet 50 euroért, de a Revoxért is csak 250 eurot.....
ha árkategoriát nézel, akkor szerintem úgy értették, hogy kell a megfelelő részletező rendszer......
azt hogy az kinek mennyibe került teljesen változó.....
én elég jónak tartom az enyémet, de a komplett rendszerem nem került annyiba mint egy mai felső kategóriás dac.....