Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Médialejátszók

Avatar
SoXxX
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 962
Csatlakozott: 2004.03.10., szer. 22:57
Értékelés: 342

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: SoXxX »

wittao írta:
2020.06.23., kedd 11:38
SoXxX írta:
2020.06.23., kedd 11:15
Nem tudom miért esik nehezére sokaknak megérteni a cikk lényegét.

Egy home made (s igen a bodor, luxor és a core audio is az) pc építése egy nagy nemzetközi gyártó kapacitásaival és lehetőségeivel köszönő viszonyban nincs.
Ha van piac és akad egy gyártó..akkor tized àron képes lesz ugyanazt a minőséget megcsinàlni, mint az audio pc hívőknek.

Az egy másik kérdés, hogy ezeknek a gyártóknak van üzleti terve, piaci alapokon való tervezésben tapasztalata és nem méretez túl készülékeket feleslegesen.
Viszont talàn lehet, hogy nem is kell...lehet, hogy már egy ponton túl nem is hallható/látható a különbség a 100. fűtött órajelnél, a 20x akkora teljesítményű videokártyànál. Lehet, hogy nem is a részkomponensek teljesítményét/paramétereit/stb kellene mérni, hanem azt ami a végén a produktum. Akár eszközzel, akár füllel (vakteszten;)).
Sikerult megint a fene nagy joindulatodban ismet - nem meglepo modon - az ures kapu melle guritanod. Mi pl. nem gyartunk HTPC-t.

A teljesitmenyt nem lehet sello-lehellettel es egyeb mantraval potolni, a pixeleket ki kell pakolni a helyere, algiritmusokat futtatni kell, ehhez pedig kell a kakao.

Vaktesztelj legyszi egy HTPC kepet es szolj ha sikerult!
A fene nagy öntudatodat meg az ordenáré stílusodat tartsd meg magadnak. Aztán fuss megint neki az értelmezésnek. Teljesen mindegy, hogy hangsugárzóról, audio pc-ről vagy htpc-ről van szó.

Szánalmas, hogy egy kereskedő/gyártó cég embere ilyen módon képes kommunikálni egy potenciális vevőkkel és a konkurenciával teli forumon, ahogyan te teszed újra és újra.
 

Online
Avatar
-KP-
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5952
Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
Értékelés: 1719
Tartózkodási hely: Bonyhád

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: -KP- »

wittao írta:
2020.06.23., kedd 11:38
Mi pl. nem gyartunk HTPC-t.
Nehéz lenne megoldani az audio mellé a komoly vga kártya használatát? Pl. pcie x16 riser használata mellett házon kívül táplálni egy komolyabb kártyát ?

Avatar
Cutler
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2948
Csatlakozott: 2009.01.25., vas. 20:21
Értékelés: 1492

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: Cutler »

Szóval akkor le lehet vonni a konklúziót, hogy a 650ezres!!! Luxor PC, ami audióra van kihegyezve és nem videóra, az nem meglepő módon elvérzik videón egy nálánál fele annyiba kerülő médialejátszóval szemben. Nekem az az érdekes, hogy audión dettó elhasal, ez a nem éppen olcsó Luxor PC. Ez azért elég lényeges. A video rész hiányosságait lehet védeni, hogy a Luxor PC nem igazi htpc, a passzív házra és az integrált elavult videókártyára rá lehet fogni, hogy emiatt nem acélos a képi megjelenítésben. De az audio rész már eléggé ciki, hogy azt is lelépi a Zidoo. El lehet mondani, hogy sok hűhó volt a semmiért, de legalább jó drágán. Nem irigylem a jelenlegi Luxor PC tulajokat. Nem elég, hogy kiderült nem is igazán jó cuccot birtokolnak, de aki ezután el akarná adni, az fog igazán szívni. Kiváncsi lennék, hogy a mai nap után ki akarna ilyet venni, hacsak nem aprópenzért🙈
Ja és nem vagyok egyik oldal ellen sem és vele sem. Totál kivűlállóként tekintek, mind a htpc-re, mind az audio pc-re, mind a többszázezres médialejátszókra.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Cutler 2020.06.23., kedd 11:47-kor.

Online
Avatar
-KP-
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5952
Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
Értékelés: 1719
Tartózkodási hely: Bonyhád

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: -KP- »

SoXxX írta:
2020.06.23., kedd 11:15
Nem tudom miért esik nehezére sokaknak megérteni a cikk lényegét.

Egy home made (s igen a bodor, luxor és a core audio is az)
Szerintem neked is nehezedre esik megérteni, hogy ez itt a mozis fórum. A bodor, a luxor és a core is, ahogy a nevében benne is van, audio pc elsősorban. Audio-ra vannak kihegyezve, nem video-ra. Azt csak tudják, de nem az a fő irány. A zidoo árának töredékéből lehet olyan videora kihegyezett pc-t építeni, ami köröket ver rá képminőségben. Ismerősöm is kipróbálta egy full lesötétített szobában egy komoly milliós vagy több milliós vetítő mellett a zidoo-t. Neki is tetszett, jó volt a kép. Csak aztán mikor jött a pc, kiderült, hogy biza a madvr képe jobb. PC maradt, zidoo ment. Még pénz is maradt a zsebbe, nem kevés.

Online
Avatar
-KP-
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5952
Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
Értékelés: 1719
Tartózkodási hely: Bonyhád

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: -KP- »

ZolaBA írta:
2020.06.23., kedd 10:27
Ha magadtól nem tudod mit vegyél, felmész prohardverre, és percek alatt megmondják neked melyik tápot, melyik cpu hűtőt és melyik vga kártyát vegyed, ami nem zajos. Aztán ráböksz a termékekre a neked szimpatikus webshopban, vagy megnézed hardveraprón van-e jóárasított... A távirányítás engem soha nem érdekelt, de ha érdekelne, biztos megoldható lenne. Ahogy a htpc-s ismerősöknek is sikerült. Itt se kell feltalálnod a spanyol viaszt. Meg kell kérdezni attól, aki megcsinálta, milyen módon sikerült elkövetnie a dolgot.

Avatar
SoXxX
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 962
Csatlakozott: 2004.03.10., szer. 22:57
Értékelés: 342

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: SoXxX »

Nem tudom miért esik nehezére sokaknak megérteni a cikk lényegét.

Egy home made (s igen a bodor, luxor és a core audio is az) pc építése egy nagy nemzetközi gyártó kapacitásaival és lehetőségeivel köszönő viszonyban nincs.
Ha van piac és akad egy gyártó..akkor tized àron képes lesz ugyanazt a minőséget megcsinàlni, mint az audio pc hívőknek.

Az egy másik kérdés, hogy ezeknek a gyártóknak van üzleti terve, piaci alapokon való tervezésben tapasztalata és nem méretez túl készülékeket feleslegesen.
Viszont talàn lehet, hogy nem is kell...lehet, hogy már egy ponton túl nem is hallható/látható a különbség a 100. fűtött órajelnél, a 20x akkora teljesítményű videokártyànál. Lehet, hogy nem is a részkomponensek teljesítményét/paramétereit/stb kellene mérni, hanem azt ami a végén a produktum. Akár eszközzel, akár füllel (vakteszten;)).
 

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15892
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11212
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

wittao írta:
2020.06.23., kedd 10:10
De vajon a hatulrol mellbe sugallatot hanyan kajaljak be, amit elhintettel, nevezetesen a PC-s audio/video lejatszasnak lealkonyult, itt van az olcsobb celhardverek ideje realis alternativakent.
Sugallat, bekajálás? Egy vélemény került napvilágra, amit eddig közel ezren olvastak el fél nap alatt. Ha nem értesz egyet vele, azzal nekem semmi bajom nincs és nem keresek mögötte gyerekkori pszichés problémákat sem. Szerintem dőljetek hátra, vegyetek néhány nagy levegőt és élvezzétek a nyarat, vagy amit még tudtok!

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15892
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11212
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

menyus2 írta:
2020.06.23., kedd 10:01
Szamomra a beszamolo akkor lesz hiteles ha a Luxor honlapon nem lesz kesobb elerheto Zidoo lejatszo.
Erre akár mérget is vehetsz. Aki venni akar ilyen készüléket, keresse fel a forgalmazókat! Nekem az AVMax segített a beszerzésben, szerintem mások rendelkezésére is szívesen állnak, de sok más kereskedőtől is beszerezhető a cucc.

Nem tudom, kinek tűnik fel rajtam kívül, de néhányan már olyan összeesküvés elméletekkel álltok elő, ami több, mint kínos. Biztos, hogy ennyire komolyan kell venni ezt az egészet?

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1916
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1754
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

-KP- írta:
2020.06.23., kedd 09:52
Szerintem meg ne ámítsuk már a népet, a htpc-s szíváshalmazzal. :smile33: Koránt sincs annyi szívás a htpcvel, ahogy egyesek szeretik beállítani.
Tökéletesen értem amit leírtál, és köszönöm a rám szánt időt, de ez csak a nyers erőről szól.
A megfelelő lejátszó választást ott kell kezdeni, hogy kinek, milyen forrás anyagra, milyen megjelenítővel... Aztán jöhet az ár, a szolgáltatások, a telepítés, beállítgatás, frissítések. Aztán a mekkora, hova teszem, zajos-e, hogyan távirányítom, stb. stb.
Akármelyik verziót is nézem szerintem egyik sem tudja, hogy ő lenne minden szempontól a legjobb. Innentől kezdve a választás a személyes preferenciák kérdése - és ahonnan indultunk, hogy csak a htpc lehet jó az nem igaz.

De egyáltalán nem akarom a zidoo-t védeni, szerintem feleslegesen drága, a rtd1296 szinte fele olyan erős, mint az nvidia shield, ami ötöde se, mint egy mai csúcs telefon ereje, és persze ezeket mind veri egy jobb pc...
Ettől függetlenül, szerintem aki nem a filmszereplők szőrszálainak elemzésére kíváncsi, csak egy könnyen kezelhető problémamentes forráskészüléket akar az nyugodtan vehet egy asztali lejátszót, aki pedig többre vágyik az majd épít htpc-t ;)
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
Indy
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3079
Csatlakozott: 2011.08.30., kedd 11:06
Értékelés: 1633
Tartózkodási hely: Győr

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: Indy »

fapaci írta:
2020.06.23., kedd 00:08
A Zidoo mellett volt szerencsém kipróbálni egy Zappiti lejátszót is, annál semmilyen késztetést nem éreztem a PC lecserélésére.
Én ugyanígy voltam egy Dune HD Ultra 4K-val. Pedig nem volt magasan a léc... :) Csak mint sztereó forráskészülék, saját DAC-jával. Házimozi nem érdekel!
Indulj el egy úton, én is egy másikon...

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15892
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11212
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

-KP- írta:
2020.06.23., kedd 09:52
A luxor pc biztosan szuper audio pc, de tetszik nem tetszik, az intel hd 630-at lelépni képminőségben aztán tényleg nem nagy kihívás.
Ez bizony így van, de ha esetleg figyelmesen olvasod a cikkemet, videó minőség kérdésben nem a Luxor PC volt a viszonyítási alap, szóval továbbra is értetlenül állok a reklamációtok előtt. A Luxor PC-t soha nem emlegettem HTPC-ként, nem is ilyen felhasználásra készült. Hogy néhányan ilyen feladatra is használják, egy más kérdés.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15892
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11212
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

wittao írta:
2020.06.23., kedd 09:31
FB-on es itt reagaltam (nem tudom 14x-e de ha megszamoltad irigylem az idobeosztasodat

Az altalad tesztelt/birtokolt keszulek kivalo, ezt is leirtam sokszor. De 300-400 korul egyaltalan nem az a kategoria, ami altalanosan elterjedhet.
Összeszámolni talán gyorsabb volt, mint megírni őket. :D

Egy 350e forintos lejátszó pont annyira nem az átlagos felhasználónak készül, mint az 1-2M forintos PC. De ez most miért is kérdés?

menyus2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 269
Csatlakozott: 2012.06.15., pén. 12:56
Értékelés: 485

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: menyus2 »

fapaci írta:
2020.06.23., kedd 09:03
wittao írta:
2020.06.23., kedd 01:07
Ez nem kitekintes a PC-s vonalra, hanem egy bizonyos PC-vel valo osszehasonlitasa volt a Zidoo-nak. Es pont ezert irtam fapacinak, hogy bizony ez a karos hatasa az irasanak. Tok jol ossze lehetett volna szedni miert is jo ez a lejatszo, objektive.
Pont az általad hiányolt "objektív" kijelentések tették nevetségessé és hiteltelenné a HiFi-t, mert megalapozott vélemények helyett homályos varázsigékkel, bizonyíthatatlan állításokkal, zavaros összefüggésekkel operáltak, de szerencsére van az a szint, amikor az ember inkább hisz a saját fülének, mint az előítéleteinek.

Akár hiszed, akár nem, az elmúlt 2 és fél évtizedben sok PC-vel volt dolgom. Valamin ezt a hozzászólást is írom neked, ezen kívül van még másik kettő a közelemben. Én már így maradok, gépek között nőttem fel és közöttük élek, velük dolgozom, szóval javaslom, ne erőlködj azzal, hogy egyetlen masinára próbálod szűkíteni a rálátásomat! Ráadásul ez a masina nem is olyan régen még maga mögé utasított komoly asztali készülékeket, szóval talán annyira mégsem reménytelen, ezúttal viszont erős kihívója akadt, ami néhány változást okozott a mindennapjaimban. Ennyi történt.

Károsnak titulált írásomra tegnap este óta 14 alkalommal reagáltál különféle felületeken hisztizve úgy, hogy a cikkben tárgyalt készülékkel vélhetően nincs tapasztalatod, mégis engem kérsz arra, hogy ne általánosítsak. Ez is megérne egy misét a hitelesség oltára előtt...
Szerintem tegyuk helyere ezt a dolgot.
A Zidoo a megszunt Oppo farvizen feltorekvo kinai All In keszulek,megspekelve egy analog tappal.
Az otlet jo es mukodhet is,de semmi felekepp nem konkurenciaja egy komlyabb Audiora epitett Pc nek.
A komolyabb alatt most nem a PP gepeket ertettem.
A Core Audio nem gyart hivatalossan videora gepet igy ez az osszehasonlitas ertelmetlen lenne,de annyit megjegyeznek hogy az I9 es processzorban levo video resz, megspekelve termeszetessen a MadVr rel alaposan feladna a lecket az emlitett produktumnak.
Az audiora optimalizalt Pc-t meg felesleges idecitalni,mert mint hardverben,illetve arhitecturaban elonyben van.
Nem erv a felhasznaloi elmeny,illetve a softveres bizonytalansagokra hivatkozni sem,eljutottunk odaig hogy beton biztosra fellehet programozni egy ilyen gepet.
Tehat a ket termek abszolut nem lesz konkurenciaja egymasnak,(velemenyem szerint ok hogy a Skoda is elvisz A-B de azert kenyelmesebb egy Audi).
Szamomra a beszamolo akkor lesz hiteles ha a Luxor honlapon nem lesz kesobb elerheto Zidoo lejatszo.
Udv

Menyus
„A balgatag ember úgy van az élet igazságával, mint a gyerek a káposztafejjel. Száz levelét leszaggatja, s csak mikor a kemény torzsához ér, akkor veszi észre, hogy a káposztát eldobta.”

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1916
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1754
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

Aszpirin írta:
2020.06.23., kedd 09:33
átlagosnak nem nevezhető emberekről ("audiofülekről" ill. a mozizással kapcsolatban is extra elvárásokkal rendelkezőekről) van szó a kontextusunkban
Óvatosan fogalmaztam, mert egyértelmű, hogy mindig van feljebb. A kérdés, hogy milyen áron... ;)

Kíváncsi lennék, hogy a komoly mozis fórumtársak hány %-a használ HTPC-t és hány %-a lejátszót... és, hogy aki nem HTPC-t használ az miért. Nem hinném, hogy csak anyagi okai lennének!
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Online
Avatar
-KP-
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5952
Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
Értékelés: 1719
Tartózkodási hely: Bonyhád

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: -KP- »

ZolaBA írta:
2020.06.23., kedd 05:53
wittao írta:
2020.06.23., kedd 01:07
Tehat az allitas, hogy akar hangban, akar kepben ezek realis alternativai, az a legjobb minosegu kenozsirral megkent csusztatas! Legalabb ne amitsuk mar itt a nepet, legyszi.
Egyetértek, ne ámítsuk már itt a népet légyszi - ugyanis a mai médialejátszók tökéletesen reális alternatívái a htpc-s szíváshalmaznak.
Szerintem meg ne ámítsuk már a népet, a htpc-s szíváshalmazzal. :smile33: Koránt sincs annyi szívás a htpcvel, ahogy egyesek szeretik beállítani. Ahogy wittao is írta, ne beszéljünk már átlagemberről, meg 320 ezres lejátszóról. Átlag ember fogja a pendriveot és beteszi a tv usb csatlakozójába, vagy elindítja a tv-n az amazon vagy a netflix appot és nézi a rommá tömörített streamet. Esetleg vesz egy popit vagy dune-t, de az átlagember szintjén ez már nagyon a csúcs maximum.

Nem a luxor pc ellen beszélek, de annak árának töredékéből össze lehet rakni egy képre kihegyezett htpc-t. Nincs szükség 100 ezerbe kerülő passzív pc házra, meg 50-100 ezerbe kerülő paul pang sata kártyára meg lineáris tápra sem. Ahogy a túlárazott Inteles alaplapokra és procikra sem. Audio pc-nek oké,hogy ez jó, és hogy ezek a komponensek szükségesek, de htpc-re nem ez kell. Viszont egy RX580-as vga kártya pl. igen. 40.000 forint körül megy a hardveraprón, egy am4-es ryzen 1200-as cpu 10-12 ezer körül, alaplap hozzá 15 ezer. 120 ezer körül megvagyunk házzal, táppal,ssd-vel. Ha még rádobunk 50-60.000-et akkor már pl. RX5700-as kártya körül vagyunk, amivel aztán tényleg csutkára lehet húzni a madvr-t még 4k-n is, mehet a fhd - 4k konverzió, a hdr tone mapping stb. És még mindig messze vagyunk a luxor pc 4-500 ezres meg a Zidoo 320 ezres árától is. Pont azért említem ezeket, mert van itt olyan személy a fórumon, aki egy az egyben ilyen komponensekből épített magának htpc-t. Ahogy van egy másik is, aki meg rx5700-al. Leírni nem lehet, mennyire elégedettek a kapot eredménnyel. De hozzátartozik az is, hogy a Sony hw45-nél lényegesebben komolyabb gépük van.

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... -480.c2848

Itt a techpowerup linkje az rx580-ra. Van egy összehasonlító táblázat értékekkel. A vega8 ehhez képest 20% teljesítmény. Ilyen vega8 dolgozik egy ryzen 2200g prociban pl., ami már már önmagában is elég lehet akár 4k-ra is, és köröket ver az intel processzor beépített intel hd 630-as vezérlőjére.

Itt meg egy vega8(ryzen 3 2200g) vs vega11 (ryzen 5 2400g) vs intel hd 630 összehasonlítást.

Kép

A vega8 ahogy látod, grafikus képességben több mint duplája az intel hd630-nak. Szóval hol vagyunk egy rx580-hoz képest teljesítményben ha a vega8 ötödét tudja, az intel meg a vega felét, vagy annyit se? 10% körül vagy alatta. Egy RX5700-as kártya pedig közel dupláját tudja sebességben,mint egy rx580. Ahhoz viszonyítva az intel hd 630-at meg már kemény 5-6% körül járunk. Árban pedig még mindig 200.000 körül. Szerintem ettől komolyabb kártya nem is feltétlen kell htpc-be.

A luxor pc biztosan szuper audio pc, de tetszik nem tetszik, az intel hd 630-at lelépni képminőségben aztán tényleg nem nagy kihívás. Egy dedikált vga kártya teljesítményét még 2020-ban sem lehet sem megfogni, sem megközelíteni az amúgy is jócskán elavult intel processzorba integrált valamivel. Ami nyers processzorerőben ok, de a processzorai grafikus képességeit tekintve már vagy 8-10 éve az amd megoldásai után kullog és még csak lőtávolban sincs. Szóval ez a fő bajom, a luxor vs. zidoo összehasonlítással. Egy elsősorban audio-ra kihegyezett gép video-s képességei alapján kijelenteni azt, hogy leválthatja a pc-ket, szerintem nem helyes. Egy videolejászátszásra kihegyezett géppel kellene összehasonlítani, és a csoda ugyanúgy elmaradna, ahogy eddig.

Egyébként ismerősi körben megjárták ugyanezeket a köröket. Zappiti, Zidoo, rx580-as ill. rx5700-as htpc. Mindketten a pc-s megoldás mellett maradtak.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára -KP- 2020.06.23., kedd 10:08-kor.

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7052
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6270
Tartózkodási hely: Szár

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

ZolaBA írta:
2020.06.23., kedd 05:53
Ha egyszer végre valaki elfogadná, hogy átlag ember számára bit és bit között nincs különbség, akkor indulhatnánk onnan, hogy a mai átlag hardverek hdmi kimenetén elhanyagolható különbséggel ugyan az van. Ami eltérés lehet az 1.) képfeldolgozás 2.) képsebesség illesztés, 3.) a felhasználói élmény és kezelhetőség.
Óvatosan fogalmaztál (átlag ember, átlag hardverek, elhanyagolható különbség), ami arra utal, hogy azért van benned is némi aprócska kétely a fenti kijelentés "kemény" változatának valóságtartalmával kapcsolatban. Bevallom, bennem is, akár pro, akár kontra, de azért gondold végig, mi minden történik pl. a képpel egy lejátszóban, ami mondjuk H.264-be tömörített, eleve 4:2:0 Y'CbCr mintavételezésű digitális képkódot 4:4:4-ben (vagyis alulmintavételezés nélkül, akár RGB-ben akár Y'CbCr-ben) kiad a HDMI-n. És hogy ebben a lejátszó mennyire számít(hat). Ha gondolod akkor legközelebbi találkozásunkkor akár egy whiteboard mellett is átbeszélhetjük, hogy a bit az bit-e és ennyi (HDMI esetében ezen nem fogunk vitatkozni szvsz, bár a képhez a konkrétan a küldő produkálja a /pixeladatok kiolvasásához szükséges/ órajelet HDMI-n, de itt szerintem tényleg elhanyagolható a veszélye egy időzítési problémának), illetve, hogy minden lejátszó ugyanazt adja ki HDMI-n, ha ugyanazt a forrást játsszuk le (na ezt én már jobban átgondolnám).

Röviden: bárhogy is legyen, átlagosnak nem nevezhető hardverekről (audio- ill. HTPC vs a Zidoo üdvöskéje, aminek a belseje azért már ránézésre sem annyira átlagos) és szintén átlagosnak nem nevezhető emberekről ("audiofülekről" ill. a mozizással kapcsolatban is extra elvárásokkal rendelkezőekről) van szó a kontextusunkban, tehát a megállapításod így már annyira puha, hogy nem feltétlenül releváns a vitában. Szerintem. Pusztán elméleti megfontolásból.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15892
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11212
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

wittao írta:
2020.06.23., kedd 01:07
Ez nem kitekintes a PC-s vonalra, hanem egy bizonyos PC-vel valo osszehasonlitasa volt a Zidoo-nak. Es pont ezert irtam fapacinak, hogy bizony ez a karos hatasa az irasanak. Tok jol ossze lehetett volna szedni miert is jo ez a lejatszo, objektive.
Pont az általad hiányolt "objektív" kijelentések tették nevetségessé és hiteltelenné a HiFi-t, mert megalapozott vélemények helyett homályos varázsigékkel, bizonyíthatatlan állításokkal, zavaros összefüggésekkel operáltak, de szerencsére van az a szint, amikor az ember inkább hisz a saját fülének, mint az előítéleteinek.

Akár hiszed, akár nem, az elmúlt 2 és fél évtizedben sok PC-vel volt dolgom. Valamin ezt a hozzászólást is írom neked, ezen kívül van még másik kettő a közelemben. Én már így maradok, gépek között nőttem fel és közöttük élek, velük dolgozom, szóval javaslom, ne erőlködj azzal, hogy egyetlen masinára próbálod szűkíteni a rálátásomat! Ráadásul ez a masina nem is olyan régen még maga mögé utasított komoly asztali készülékeket, szóval talán annyira mégsem reménytelen, ezúttal viszont erős kihívója akadt, ami néhány változást okozott a mindennapjaimban. Ennyi történt.

Károsnak titulált írásomra tegnap este óta 14 alkalommal reagáltál különféle felületeken hisztizve úgy, hogy a cikkben tárgyalt készülékkel vélhetően nincs tapasztalatod, mégis engem kérsz arra, hogy ne általánosítsak. Ez is megérne egy misét a hitelesség oltára előtt...

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1916
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1754
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

wittao írta:
2020.06.23., kedd 01:07
Tehat az allitas, hogy akar hangban, akar kepben ezek realis alternativai, az a legjobb minosegu kenozsirral megkent csusztatas! Legalabb ne amitsuk mar itt a nepet, legyszi.
Egyetértek, ne ámítsuk már itt a népet légyszi - ugyanis a mai médialejátszók tökéletesen reális alternatívái a htpc-s szíváshalmaznak.
Ha egyszer végre valaki elfogadná, hogy átlag ember számára bit és bit között nincs különbség, akkor indulhatnánk onnan, hogy a mai átlag hardverek hdmi kimenetén elhanyagolható különbséggel ugyan az van. Ami eltérés lehet az 1.) képfeldolgozás 2.) képsebesség illesztés, 3.) a felhasználói élmény és kezelhetőség.
De mivel erre a szintre nem képes fellépni a társulat, tök felesleges beszélni róla. Pedig lenne mit :D
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
nemduma
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 327
Csatlakozott: 2015.04.21., kedd 11:25
Értékelés: 26
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: nemduma »

fapaci írta:
2020.06.23., kedd 00:08
nemduma írta:
2020.06.22., hétf. 21:47
Szuper cikk! :tutiok: Le sem tagadhatod, hogy a Zidoo pénzelte az egészet. :D
Viccet félre téve, arra lennék kíváncsi, hogy az alacsonyabb árfekvésű Zidoo készülékek vajon mennyivel maradnak el hang és képminőségben a nagytestvértől. Itt pl a HDMI kimenetre gondolok.
Természetesen mindenki támogatta a cikk megszületését, ahogy az összes többi írásomét is.

Képminőségben szerintem nagyjából ugyanazt nyújtják a kisebb Zidoo lejátszók is, mint az UHD2000. Számomra nem ez volt a kérdés, bármennyire is ezen lovagolnak néhányan.

Komoly eltérést inkább a belső D/A konverter okoz hangminőségben, pláne mert a legtöbb típusban ilyen egység nincs is, csak az X20-ban van hasonló, de abban is jóval egyszerűbb az audio rész és a tápellátás kialakítása. Aki a hangot is HDMI kimeneten veszi ki a készülékből, annak szerintem felesleges a 2000-est választania.

A Zidoo mellett volt szerencsém kipróbálni egy Zappiti lejátszót is, annál semmilyen késztetést nem éreztem a PC lecserélésére.
Igen, az általad is leírt zenelejátszási funkció kiaknázásánál fontos a belső DAC minősége és maga mód, ahogy működik a dolog. Ez vitathatatlan érdem a kisebb családtagokhoz képest.
Köszönjük még egyszer az ismertetőt és kitekintést a PC-s vonalra.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15892
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11212
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

nemduma írta:
2020.06.22., hétf. 21:47
Szuper cikk! :tutiok: Le sem tagadhatod, hogy a Zidoo pénzelte az egészet. :D
Viccet félre téve, arra lennék kíváncsi, hogy az alacsonyabb árfekvésű Zidoo készülékek vajon mennyivel maradnak el hang és képminőségben a nagytestvértől. Itt pl a HDMI kimenetre gondolok.
Természetesen mindenki támogatta a cikk megszületését, ahogy az összes többi írásomét is.

Képminőségben szerintem nagyjából ugyanazt nyújtják a kisebb Zidoo lejátszók is, mint az UHD2000. Számomra nem ez volt a kérdés, bármennyire is ezen lovagolnak néhányan.

Komoly eltérést inkább a belső D/A konverter okoz hangminőségben, pláne mert a legtöbb típusban ilyen egység nincs is, csak az X20-ban van hasonló, de abban is jóval egyszerűbb az audio rész és a tápellátás kialakítása. Aki a hangot is HDMI kimeneten veszi ki a készülékből, annak szerintem felesleges a 2000-est választania.

A Zidoo mellett volt szerencsém kipróbálni egy Zappiti lejátszót is, annál semmilyen késztetést nem éreztem a PC lecserélésére.

Avatar
Vukkeinstein
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 712
Csatlakozott: 2011.12.06., kedd 17:12
Értékelés: 677

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: Vukkeinstein »

nemduma írta:
2020.06.22., hétf. 21:47

Viccet félre téve, arra lennék kíváncsi, hogy az alacsonyabb árfekvésű Zidoo készülékek vajon mennyivel maradnak el hang és képminőségben a nagytestvértől. Itt pl a HDMI kimenetre gondolok.
Azt nem tudom.
Viszont egy X20pro és egy Z9 HDMI kimenete közötti "hang" és 4K kép között nem hallok/látok különbséget.
75" 4K tv és proji képmegjelenítése között sem.

Online
Avatar
-KP-
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5952
Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
Értékelés: 1719
Tartózkodási hely: Bonyhád

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: -KP- »

Azért nehogy már egyenlővé tegyétek a pc-s lejátszást egy intel processzor fostalicska grafikus vezérlőjével.

Avatar
nemduma
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 327
Csatlakozott: 2015.04.21., kedd 11:25
Értékelés: 26
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: nemduma »

fapaci írta:
2020.06.22., hétf. 20:27
Mire képes egy modern media player a kihegyezett audio PC-vel szemben? 24 év audio PC-s zenehallgatás után eljött a korszakváltás ideje? Házilagos tuningolással, szükségmegoldásokkal, varázsigék mormolásával meddig tarthatjuk a tempót a professzionális fejlesztőkkel szemben?

Ajánlom figyelmetekbe új cikkemet: Zidoo UHD2000 media player


Zidoo front 3.jpg
Szuper cikk! :tutiok: Le sem tagadhatod, hogy a Zidoo pénzelte az egészet. :D
Viccet félre téve, arra lennék kíváncsi, hogy az alacsonyabb árfekvésű Zidoo készülékek vajon mennyivel maradnak el hang és képminőségben a nagytestvértől. Itt pl a HDMI kimenetre gondolok.

Avatar
hukkle
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1652
Csatlakozott: 2014.12.31., szer. 00:38
Értékelés: 385
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: hukkle »

Személyes hangvételű írás, amitől nekem hitelesebb.

Az alábbi mondat jól összefoglalja a Pc forrás tézis- antitézis ívét.

"Vélhetőn hozzám hasonlóan a tőkeerős befektetők sem láttak komoly jövőt az audio PC-ben, tömeggyártás nélkül viszont a kifinomult alkatrészek és gépek ára a csillagok közé ugrott, ennek köszönhetően ma egy élvonalbeli audio PC ára több millió forint. Ezzel viszont elveszítettük az egyik legerősebb érvünket, mégpedig hogy ha már úgyis ott van a szobánkban egy számítógép, "ingyen" használhatjuk azt zenehallgatásra is. "

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15892
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11212
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Médialejátszók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Mire képes egy modern media player a kihegyezett audio PC-vel szemben? 24 év audio PC-s zenehallgatás után eljött a korszakváltás ideje? Házilagos tuningolással, szükségmegoldásokkal, varázsigék mormolásával meddig tarthatjuk a tempót a professzionális fejlesztőkkel szemben?

Ajánlom figyelmetekbe új cikkemet: Zidoo UHD2000 media player

Zidoo front 3.jpg
Zidoo front 3.jpg (86.81 KiB) Megtekintve 2594 alkalommal

Válasz küldése

Vissza: “Házimozi”