Saját hifis cuccaimról készült képek

[kaltenpeti]

Estére csinálok egy meglepi képet!  
Pár extra ficsőr kell hozzá, amiknek a felét már elfelejtettem, szóval átnyálazom a helpet.

Én várom , szerintem nagyon ügyes vagy...
Nem mintha nem tetszene a valódi Envoy.

[Skipper]

Ronin: azért egy SONY logót miből állna rátenni?

[Ronin]

Estére csinálok egy meglepi képet!
 
Pár extra ficsőr kell hozzá, amiknek a felét már elfelejtettem, szóval átnyálazom a helpet.

[Balha]

nem ismerem, de jobb lett nem?
mintha a star wars-ban a klónozóknál járnánk
 
mármint formavilágilag, és sztem

[vtb]

nem ismerem, de jobb lett nem?
Ja, kafa!
És elvileg nem kéne jól kinéznie fehér membránnal ilyen színösszeállításban, de valahogy mégis passzol.

[Balha]

nagyon pofás

[Ronin]

nem ismerem, de jobb lett nem?

[vtb]

Ronin, ez a hangfal kezd Wilson Benesch-esedni

[Ronin]

A hozzászólások csak egy részét olvastam eddig át.
 
Leva:
Tudom, hogy fogalmam sincs a hangfalakról, de nem is várhatod el. Nem végeztem (még) hangmérnöki képzést az egyetemen. Amíg pedig nincs róla tágabb ismeretem, addig nem is szeretnék okoskodni.
 
Az íves formához annyit, hogy egyesek szerint kizárja az állóhullámok keletkezését és a doboz merevségét segíti elő.
 
Ezt még reggel dobtam hozzá. Bőr behúzás és kis formai igazgatás. Szerintem egy fokkal máris jobb, bár ez csak 30 perces "összecsapott" munka lett Gandolf kérésére. Persze ha valami igazán jót kéne csinálni, akkor össze kellene ülni vadászal, aki elmondaná az instrukcióit. Mit szabad és mit nem, hogy a hangot ne rontsuk el, majd az alapján csinálni valamit és persze nem 30 perc alatt.

[andix]

Utolsó (első) off részemről itt:
Bakker nem hiszem el milyen csetepaté folyik itt...
Kb 3 hónapja foglalkozom komolyabban házimozival, de még így is meg tudom ítélni, hogy mindekinek igaza van, meg senkinek se..
Ad1) Szerintem ez az Envoy szép, de ez szubjektív. Az, hogy hogy szól, nem tudom, de a hangzás is szubjektív > kinek ez, kinek az tetszik. Fogadjuk el, hogy mindenkinek más tetszik.. (Nekem pl. a hangszóró kinézete is fontos, ez meg tök jó kontrasztos..)
Ad2) Van 3 fajta véglet hangfalból:
- Szép, és jól szól (ritka mint a fehér holló, mert *** drága).
- Randa és jól szól > annak aki csak a hangzást keresi.
- Nem randa, de azé szól > annak aki a bútort keresi.
Ezen belül pedig lehet ezerféle átmenet. De most komolyan abból indult a vita, hogy mért nem csinálták szebbre az Envoyt?? Mi van ha nem tudták? Simán lehet, hogy Heednél pl. értenek a hangfalakhoz, de nem értenek a designhoz. Nem várható el szvsz, hogy millió pénzeket öljenek bele, csak hogy szebb (és drágább!!) legyen...
 
Egyszerűen nem értem, hogy mért nem lehet felfogni, hogy van aki olyat falat keres ami nagyon szépen szól, de hidegen hagyja a kinézete? És mért lenne épp az gáz, hogy valakinek fontos a kinézet?
 
Nekem az igazán szép az a "mérnöki munka". És bizonyi mérnöki munka az is, ha valami szép, a szoba dísze, de mérnöki munka az is ha mindent beáldoztak a tökéletes hangzás elérésért.

[Vendég]

De mivel a zene az emocionkra hat,ezért rögtön meg is van a válasz arra,hogy melyik rendszert kell szeretnie annak,aki az érzelmeit akarja dédelgetni zenehallgatáskor...

[Gordon314]

Kissé félreérthetően fogalmaztam! Én a hangulati és mérhető dolgok közti különbséget csak és kizárólag a hangzásra értette!
 
Vegyük példának az LP-t. Nagyon sok zeneszerető ember szerint az LP "jóbban szól", mert kellemesebbnek hallatszik. Tele van ugyan torzításokkal, alapzajjal, csinál egy kis nem létező teret, de mégis egy jó LP-s rendszer hangja lehet nagyon kellemes.
Az LP szerelmesei szoktak azzal érvelni, hogy a valóságban is van alapzaj. Ez igaz is, csak nem azt az alapzajt hallod, ami a felvételkor szólt, hanem azt ami az LP lejátszásakor létrejön. A hallgatónak azonban ez lehet teljesen mindegy, mert "hangulatában" azt adja vissza.
 
Ugyanakkos egyes digitális, (vagy akár szallagos analóg!) rendszereket meg "steril" jelzőkkel szoktak ellátni, mert nem szól más, csak amit felvettek (sokszor az se teljesen...).
Érdekes kísérlet és meg is tették, teszik sokszor, hogy digitális felvételek játszanak át analógra, majd az így elkészült szallagot, lemezt hallgattatják meg a közönséggel.
Sokak szerint itt is jobban szól az "analog" mint az eredeti digitális, pedig ugye semmi plussz hasznos információ nem került a felvételre, csak csupa "hasznontalan" hiba, torzítás, ami lehet, hogy sokaknak kellemesebbé, hallgathatóbbá teszi az egészet.
 
Sőt sokak szerint az a jó rendszer, amin minden kellemesen szól, mások szerint meg az amin az szól kellemesen ami jó és a felvételek hibáit kihozza a rendszer.
Mindegyikben van logika. Az első megközelítés szerintem a szórakoztató elektronika, míg a második a klasszikus high fidelity.
Az tény, hogy otthon minden felvételemet szeretném én is élvezettel hallgatni, de szerintem ahhoz, hogy igazán értékelni tudjam egy zenész, énekes produktumának "tökéletességét", ahhoz hallanom kell a felvételeken az elkövetett hibákat is.
 
Azt meg mint műszaki alapképzettségű ember nehezen tudom elképzelni, hogy egy eszköz egy művészeti alkotást jobbá tegyen. el tudom képzelni, hogy elfed egyes hibákat, de más esetben ez az elfedés maga a hiba.

[Vendég]

Hát akkó onoljunk!

[Vendég]

Kizártnak tartom, hogy a hangzást relevánsan befolyásolja az, hogy a doboz hajlítása milyen ívben történik. De az végképp nem számít ha a dobozra csak kívülről rahgasztott elemek lennének és a teste megmaradna. 
Persze most azt fogják mondani, hogy nem értek az akusztikához.
 
Na mindegy este rakok fel képeket és akkor nem leszek OFF.

Gandalf remélem nem bántottalak meg, nem volt célom.
Elmondom, h én hogyan éltem meg ilyeneket. Sokszor voltam már Vadásznál és kérdésekkel mentem hozzá, de legtöbbször úgy távoztam Tőle, h egy világ dőlt össze bennem. Rá kellett jönnöm, h amit eddig vh gondoltam, az gyökeresen másh van.

[Gandalf]

Kizártnak tartom, hogy a hangzást relevánsan befolyásolja az, hogy a doboz hajlítása milyen ívben történik. De az végképp nem számít ha a dobozra csak kívülről rahgasztott elemek lennének és a teste megmaradna.
 
Persze most azt fogják mondani, hogy nem értek az akusztikához.
 
Na mindegy este rakok fel képeket és akkor nem leszek OFF.

[Vendég]

...

[tsc]

Sokszor pedig ilyen apróságokkal is lehet szebb megjelenést kihozni.
De a legjobb talán a sör. Azzal egyaránt lehet a hangzást ÉS a kinézetet is javítani.
Hátránya: elmúlik a hatása egy idő után.

[tsc]

...mert van aki a hangulati elemeket részesíti előnyben és van aki a reprodukció mérhető hűségét...
 
Ez egy érdekes dolog,kiváncsi lennék hogy Ki hová sorolná magát,illetve milyen mértékben.

Szerintem ez pénzkérdés. Ha mindenkinek végtelen pénze lenne vagy a hangfalak lennének végtelenül olcsóak, nem kéne ezen gondolkodni.
Aztán amikor jönnek a limitációk, mindenki eldöntheti, mi a fontosabb neki. Ráadásul szerintem hangulatfüggő is, néha nem érdekel semmi, csak szóljon jól. Néha meg felülkerekedik az emberben az IKEA ösztön és elkezdi a hangfal színét az íróasztaléhoz méregetni.

[Gordon314]

...ha feltételezzük,hogy egy konstrukcióban kihoztuk a maximumot,és ez úgy néz ki ahogy,akkor bármilyen módosítás(hiába lesz szebb) csak ront az eredményen,márha a jó hang volt a cél.Lásd AN!(má ha igaz,amit DDL írt)
Érdekes, hogy egy fafunér ront a hangján az AN-nak, de az MDF lap fóliázása és az előlap festése nem...

Én még azt el tudom képzelni, hogy egy furnér vagy vinil fólia változtatás változtat a hangon, hiszen ezek tovább merevíthetik a dobozt és adott esetben kevésbé "zenél" a hangsugárzó teste, de mondjuk a fólia színe, mintája, biztosan nem vezet változáshoz. Sokszor pedig ilyen apróságokkal is lehet szebb megjelenést kihozni.

[vtb]

...mert van aki a hangulati elemeket részesíti előnyben és van aki a reprodukció mérhető hűségét...
 
Ez egy érdekes dolog,kiváncsi lennék hogy Ki hová sorolná magát,illetve milyen mértékben.

Csináljunk erről egy szavazós topikot

[Vendég]

...mert van aki a hangulati elemeket részesíti előnyben és van aki a reprodukció mérhető hűségét...
 
Ez egy érdekes dolog,kiváncsi lennék hogy Ki hová sorolná magát,illetve milyen mértékben.

[Gordon314]

"A hifi a zenehallgatásról szól"
 
Nem, nem arról szól, illetve nem csak arról. A zenehallgatásról a hegedű, a kotta, a koncertbérlet szól...
A hifi szvsz az otthoni zenehallgatásról szól, illetve a valódi zene legnagyobb mértékű reprudukálásáról. Itt már ketté válik a hifi-világ, mert van aki a hangulati elemeket részesíti előnyben és van aki a reprodukció mérhető hűségét.
 
Én hallotam az Envoy-okat, igaz csak 20 percig kb., de engem nem varázsoltak el, ettől függetlenül megértem ha mást igen. Kicsit többet hallottam Enigmát, ami azért jóval olcsóbb és ott igazából az volt az érzésem, hogy szép teres hangja van, de az a tér nem az, amit felvétel helyszínén hallanék. Kicsit számomra érthetetlen is a dolog logikája, hiszen a legtöbb jó felvételnél eleve alkalmaznak omnidirekcionális mikrofonozást is.
 
Én kicsit "hifistaként" hallgatom a zenét, ha úgy tetszik, nem hallgatom, hanem "elemzem" is. Ebben szvsz sem az Envoy, sem az Enigma nem partner.
 
Meg kell mondjam, hogy élőben kevésbé volt szép számomra, mint Tsc fotóin, de ezt elmondhatom a Dynaudiokról is.
 
Az envoy-ra tényleg nem lehet azt mondani, hogy csúnya, de a maga árkategóriájában, azért sok, merem mondani sokkal szebb doboz is van.
 
Visszatérnék a hozzászólásom elejéhez: szvsz az otthoni zenehallgatásnak lényeges eleme, hogy egy otthonban kerülnek elhelyezésre. Ha képesek vagyunk 10-100 ezreket elkölteni mondjuk egy álmennyezetre vagy egy szép dísztárgyra, akkor nyugodtan költhetünk egy kicsivel többet a szép használati eszközeinkre is.
 
Egyébként ha már funkcionalitás: a porvédő selymet hiányolom innen is! Filléres dolog és ha azt szeretnénk, hogy a hangsugárzó sokáig jól szóljon, akkor egy hasznos dolog. Nem csak a portól, hanem a fénytől is óvja az alkatrészeket.
 
Egyébként az íves forma az envoynál szvsz is csak úgy valósulhatna meg, ha a mérete nőne és a mostani testét venné körbe az íves doboz. ("TL" konstrukció)
Amúgy az íves dobozoknak sok előnye van: nagyobb a szilárdságuk, merevségük (inercia miatt), álló hullámok nehezebben alakulnak ki bennük viszont alaposan megnöveli a gyártási költséget.
 
Szerintem csak az lehet jó, ami szép is. Sinki nem botránkozik meg, amikor egy hangszernél, aminél a hang lagalább olyan szoros viszonyban van a formával, mint egy hifi eszköz esetén, természetesnek vesszük az igényes megjelenést. Vajon milyen lenne egy, ha egy lakkozatlan, farostlemez zongora elé üllne le a művész és nem az alkalomhoz illően felöltözve, hanem mondjuk egy overálban. Akármilyen szépen is szólhatna a hangszer valahogy nem lenne az igazi.

[vtb]

...ha feltételezzük,hogy egy konstrukcióban kihoztuk a maximumot,és ez úgy néz ki ahogy,akkor bármilyen módosítás(hiába lesz szebb) csak ront az eredményen,márha a jó hang volt a cél.Lásd AN!(má ha igaz,amit DDL írt)
Érdekes, hogy egy fafunér ront a hangján az AN-nak, de az MDF lap fóliázása és az előlap festése nem...

[Akira]

Igen,de itt és most ez a konkrét eset az,amiról szó van.De végülis tök mindegy melyik esetről vitázunk,mert ha feltételezzük,hogy egy konstrukcióban kihoztuk a maximumot,és ez úgy néz ki ahogy,akkor bármilyen módosítás(hiába lesz szebb) csak ront az eredményen,márha a jó hang volt a cél.Lásd AN!(má ha igaz,amit DDL írt)
itt pl. kéréds, miből, mi a maximum? - de nem akarok ezen tovább vitatkozni, mert értelmetlen. Ahogy írtam is,a alpvetően semmi bajom az Envoy külsejével, mert amolyan se nem szép, se nem csúf kategória. De ha minden jól megy rövidesen én is hallani fogom ezt a dobozt és utána talán más sem fogok mondani róla, mint hogy istenkirálycsászár és már a külseje is húdeszimpatkius lesz.
 
nem mintha ez a véleményem bárkit is érdekelne..

[Vendég]

És akkor még csak a problémák felszínét érintettük,és be sem kukkantottunk a doboz belsejébe.
Nem is erről van szó. Hiszen az egyértelmű, hogy egy az egybe, némi csiszolgatással, nem megvalósítható ez a fajta design a hangminőség romlása nélkül. Viszont ez nem jelenti azt, hogy maga az elképzelés teljesen elvetélt ötlet, hogy egy adott esetben valami hasonló - vagy épp egész más, de kevésbé szögletes - megjelenésű doboz ugyanolyan minőségben szólaljon meg, mint most az envoy.

Igen,de itt és most ez a konkrét eset az,amiról szó van.De végülis tök mindegy melyik esetről vitázunk,mert ha feltételezzük,hogy egy konstrukcióban kihoztuk a maximumot,és ez úgy néz ki ahogy,akkor bármilyen módosítás(hiába lesz szebb) csak ront az eredményen,márha a jó hang volt a cél.Lásd AN!(má ha igaz,amit DDL írt)