A hővezetés arányos a villamos vezetéssel. Tehát az alu sokkal rosszabb, az kb 1/2 a réznek.
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Kábelezzünk
Re: Kábelezzünk
Tekercs aluból egyetlen előnye, hogy azonos tekercsben, menetszámban kb 1/3 a súlya-tömege mint a réznek. Hátránya lehet, a nagyobb ellenállás. A hangszóró mozgó tömegében az eredő súly fontosabb, mint a tekercs DC ellenállása.Tctronic írta: ↑2024.11.05., kedd 13:35Hangszóró lengőtekercs készül alu-ból, ergo belső kábel is készülhet akár.istvan01 írta: ↑2024.11.05., kedd 13:08Belső kábel továbbra is. SVS Ultra belső kábelével nem kicsit spóroltak, aluminium. Habár azt mondja, alumíniumnak látszik. Talán elég hangfal belső látott már, akár igaz is lehet. Amikor ezt bemutatta Gr-Research, nem akartam elhinni. Látott már valaki más is hangfal vezetéket/kábelt alumíniumból?
https://www.youtube.com/watch?v=zLu_6N3MoJ4
Online
Amit én találtam a BM széria alatt, azok átlátszó szigetelésűek.
Az 1.5mm2 - es 6, a 2.5mm2 - es 8, a 4mm2 -es 12 Eu/m. 100 méteres bund vásárlása esetén. Nem tom, ez sok, vagy kevés...
/ Nincsen külön réz és ezüst a BM szériában, minden kábel bi-metal.../
Re: Kábelezzünk
A mai gyártmányok közül már előfordulnak ehhez hasonló jó példák.Alex_Aston írta: ↑2024.11.05., kedd 10:49
Nem tudom, a Quadral mekkora forgalmú gyártó, de az Aurum szériájának a leírása szerint foglalkoznak a belső kabelezéssel, és a hangváltóval:
"A kiváló minőségű meghajtókhoz a francia Real Cable bi-metal (BM széria) audiofil belső kábelezése (réz a basszushoz és ezüst a tweeterhez) valamint szigorúan válogatott fémrétegű ellenállásokból és polipropilén film kondenzátorokból felépített kifinomult keresztváltó tartozik"
Amit én találtam a BM széria alatt, azok átlátszó szigetelésűek.

Az 1.5mm2 - es 6, a 2.5mm2 - es 8, a 4mm2 -es 12 Eu/m. 100 méteres bund vásárlása esetén. Nem tom, ez sok, vagy kevés...
/ Nincsen külön réz és ezüst a BM szériában, minden kábel bi-metal.../
- sutemenyx
- Törzsgárda
- Hozzászólások: 5358
- Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
- Értékelés: 2897
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Kábelezzünk
Ez marhaság. Az alu sokkal rosszabb hővezető, mint a réz.zoli73 írta: ↑2024.11.05., kedd 13:55Ezt azzal magyarázzák, hogy az alu jobb hővezető. Audio célra készült alumínium kábelről, még nem hallottam.Tctronic írta: ↑2024.11.05., kedd 13:35Hangszóró lengőtekercs készül alu-ból, ergo belső kábel is készülhet akár.istvan01 írta: ↑2024.11.05., kedd 13:08Belső kábel továbbra is. SVS Ultra belső kábelével nem kicsit spóroltak, aluminium. Habár azt mondja, alumíniumnak látszik. Talán elég hangfal belső látott már, akár igaz is lehet. Amikor ezt bemutatta Gr-Research, nem akartam elhinni. Látott már valaki más is hangfal vezetéket/kábelt alumíniumból?
https://www.youtube.com/watch?v=zLu_6N3MoJ4
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek
http://saboaudio.eu
http://saboaudio.eu
- sutemenyx
- Törzsgárda
- Hozzászólások: 5358
- Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
- Értékelés: 2897
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Kábelezzünk
De a hangszóró lengőtekercs csak azért készül abból, mert sokkal könnyebb a réznél, és így annál kevesbé növeli a mozgó tömeget.Tctronic írta: ↑2024.11.05., kedd 13:35Hangszóró lengőtekercs készül alu-ból, ergo belső kábel is készülhet akár.istvan01 írta: ↑2024.11.05., kedd 13:08Belső kábel továbbra is. SVS Ultra belső kábelével nem kicsit spóroltak, aluminium. Habár azt mondja, alumíniumnak látszik. Talán elég hangfal belső látott már, akár igaz is lehet. Amikor ezt bemutatta Gr-Research, nem akartam elhinni. Látott már valaki más is hangfal vezetéket/kábelt alumíniumból?
https://www.youtube.com/watch?v=zLu_6N3MoJ4
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek
http://saboaudio.eu
http://saboaudio.eu
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4713
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 3248
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Kábelezzünk
Ezt azzal magyarázzák, hogy az alu jobb hővezető. Audio célra készült alumínium kábelről, még nem hallottam.Tctronic írta: ↑2024.11.05., kedd 13:35Hangszóró lengőtekercs készül alu-ból, ergo belső kábel is készülhet akár.istvan01 írta: ↑2024.11.05., kedd 13:08Belső kábel továbbra is. SVS Ultra belső kábelével nem kicsit spóroltak, aluminium. Habár azt mondja, alumíniumnak látszik. Talán elég hangfal belső látott már, akár igaz is lehet. Amikor ezt bemutatta Gr-Research, nem akartam elhinni. Látott már valaki más is hangfal vezetéket/kábelt alumíniumból?
https://www.youtube.com/watch?v=zLu_6N3MoJ4
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech
- sutemenyx
- Törzsgárda
- Hozzászólások: 5358
- Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
- Értékelés: 2897
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Kábelezzünk
Általános jelenség, csomo van:istvan01 írta: ↑2024.11.05., kedd 13:08Belső kábel továbbra is. SVS Ultra belső kábelével nem kicsit spóroltak, aluminium. Habár azt mondja, alumíniumnak látszik. Talán elég hangfal belső látott már, akár igaz is lehet. Amikor ezt bemutatta Gr-Research, nem akartam elhinni. Látott már valaki más is hangfal vezetéket/kábelt alumíniumból?
https://www.youtube.com/watch?v=zLu_6N3MoJ4
https://www.hqelektronika.hu/hu/hangfal ... e-lsp035rb
CCA - Copper Coated Aluminium
rémálom vele dolgozni, alig lehet forrasztani, a minőséget ne is említsük.

Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek
http://saboaudio.eu
http://saboaudio.eu
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2825
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2749
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Kábelezzünk
Hangszóró lengőtekercs készül alu-ból, ergo belső kábel is készülhet akár.istvan01 írta: ↑2024.11.05., kedd 13:08Belső kábel továbbra is. SVS Ultra belső kábelével nem kicsit spóroltak, aluminium. Habár azt mondja, alumíniumnak látszik. Talán elég hangfal belső látott már, akár igaz is lehet. Amikor ezt bemutatta Gr-Research, nem akartam elhinni. Látott már valaki más is hangfal vezetéket/kábelt alumíniumból?
https://www.youtube.com/watch?v=zLu_6N3MoJ4
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
Re: Kábelezzünk
Belső kábel továbbra is. SVS Ultra belső kábelével nem kicsit spóroltak, aluminium. Habár azt mondja, alumíniumnak látszik. Talán elég hangfal belső látott már, akár igaz is lehet. Amikor ezt bemutatta Gr-Research, nem akartam elhinni. Látott már valaki más is hangfal vezetéket/kábelt alumíniumból?
https://www.youtube.com/watch?v=zLu_6N3MoJ4
https://www.youtube.com/watch?v=zLu_6N3MoJ4
- sutemenyx
- Törzsgárda
- Hozzászólások: 5358
- Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
- Értékelés: 2897
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Kábelezzünk
Alkatreszre ne szamolj 1/10-es aranyat a kisker/nagyker arbol. Az alkatreszeken kisebb az árrés, mert sokkal magasabb a mennyiseg. A highend kabeleket meg draga gyartani, hiaba kicsi a mennyiseg. Szoval nem, a 600dollaros kabelt nem kapjak meg 60dollarert. Ahogy a tobbi alkatresz sem azert 670, mert tizedáron veszik, hanem azert, mert ennyibe kerül. A nagytetel miatt mondjuk nagyonmax féláron tudják venni.Rock60 írta: ↑2024.11.05., kedd 09:47Szerintem egy kis félreértés ténye forog fenn...sutemenyx írta: ↑2024.11.04., hétf. 21:28Rock60 mondta a 200usd kábelt, nem én. Jellemzően 10-20usd kabel van ezekben.Voyager írta: ↑2024.11.04., hétf. 18:53
Ezzel azt akarod mondani, hogy egy 670 USD bekerülési költségű hangsugárzó esetében a "jobb" minőségű belső kábelek további 200 USD-t jelentenek. Én viszont csak azt szeretném megjegyezni, hogy meglepődnék, ha a belső kábel a hangsugárzó bekerülési költségének negyedét tenné ki.
Lehet ilyenben gondolkodni, csak szerintem nem ésszerű.![]()
Süti a bekerülés összegéhez - ami a példa kedvéért tizede a kisker árnak - hozzácsapta a kábel teljes 200 dolcsis kisker árát, ami nyilván nem járható matek, mert annak is a bekerülési árát kellene számolni.
Az más kárdés - utánagondoltam - hogy 200 dollár kisker árból nem lehet venni egy állódobozhoz minőségibb kábelt, inkább 600 -at mondanék.
Mennyi lehet annak a nagybani gyári ára ?60, ha a szerencsétlen 10 - es osztót használjuk, ami szerintem nem reális, de kb. így aránylik a doboz többi részéhez. Tehát 670 + 60. / Ha nem a 10, hanem egy reálisabb 3 - 4 -szeres osztóval számolnánk, jobban nézne ki.../
Persze, bonyolítja a matekot, hogy ki kell venni az önköltségből a gyárilag beletett vacak drótot, és hogy egy állványos dobozhoz akár harmad annyi drót sem kell, mint pl. azTi500-hez, úgy hogy van változó itt még bőven...
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek
http://saboaudio.eu
http://saboaudio.eu
- Voyager
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4923
- Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
- Értékelés: 2112
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Re: Kábelezzünk
Nincs gond a párhuzamossággal, ha az alábbi módon van kiépítve.wasiliy888 írta: ↑2024.11.05., kedd 10:48La Valse: "Az induktivitások légmagosok, ez is figyelemre méltó."
Főleg, hogy a nagyobb panelen mindhármat sikerült ugyanabban a tengelyirányban elhelyezni. Ha jól tudom, ez sem a legkorrektebb így.
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4713
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 3248
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Kábelezzünk
Én ezt elsőre is megértettem, de azert egy tapasztalt hifista, aki nagyjábol tudja, hogy mi, miert van, az azért nem dől be mindennek.kaef2 írta: ↑2024.11.05., kedd 10:25Amit írtam, az azt jelenti, hogy a hangsugárzó gyártók számára a kiállításokon a drága kábel sokszor csak díszlet.zoli73 írta: ↑2024.11.05., kedd 10:09Azért ezt nem kellen azzal megmagyarázni, hogy a drága kábeleknél csak a külcsín a lényeg, és csak azért fizetnek ki a hifisták akár milliókat.
Nyilván egy jól kinéző kábel bizalmat ébreszt, de személy szerint én, ezért még nem nyúlnék a pénztárcámért.
Szerintem azért a nagy kábelgyártók felsőkategóriás kábelei, nem csak jól néznek ki(bár ez is ízlés kérdése), hanem valóban jók is.
Tehát azért ez elég érdekes, hogy a hangsugárzók belső kábelei, a már felsorolt okok miatt, szinte a végletekig elspóroltak, de azért külső kábelnek mindenki használjon, a tőle telhető legjobbat.
Nekem ez olyan, mint a Ferrari bicikligumikon.
Nincsenek arról meggyőződve (tisztelet a kivételeknek), hogy a hozzáadott érték, amit egy hangsugárzó árú drága kábelezés jelentene, segíti az eladásokat. Ismét csak hangsúlyozom, hogy a gyártók perspektíváját próbálom megjeleníteni.
A Marten az egyetlen drága hangsugárzó gyártó, aki leírja, hogy a Jorma kábeleit használja belül. Persze 2016 óta ők a tulajdonsoai a Jormának. Így érthető, házon belül marad.
Rajtuk kívül most hirtelenjében nem jut az eszembe senki az ismertebb és mondjuk az évi 5-10 millió eurós eladási szintet meghaladó gyártók közül, aki ezt közölni akarná.
Mikor kinyitok egy hangsugárzó katalógust, amit éppen egy shown nyomtak a kezembe, vagy felmegyek valamelyik gyártó internetes oldalára, mindenhol, sokszor oldalakon keresztül azt bizonygatják a nagyerdemű felé, hogy náluk milyen magas szintű K+F folyik, és hogy a tervezéstől a gyártásig MINDENRE kiterjedő figyelmet fordítanak, MINDENT a hangminőségnek rendelnek alá.
Ezzel szemben, mikor látok ilyen hangsugárzó belsőkről készúlt képeket, mint amit lentebb linkelt a kolléga, és az látom, hogy a több milliós dobozban filléres kábel, a hangváltóban párszáz Forintos "kockacukor" ellenállás, és olcsó, talán kínai kondenzátor van, akkor bennem bizony erős kétségek támadnak. Mert ha egy gyártónál ez a MINDENRE kiterjedő tervezés, kivitelezés, akkor jogosan gondhatom, hogy a hangsugárzó többi része is csak ilyen figyelmet kapott, és ezt a színvonalat képviseli, hiába a vaskos árcédula, és a hangzatos ígéretek.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech
Online
"A kiváló minőségű meghajtókhoz a francia Real Cable bi-metal (BM széria) audiofil belső kábelezése (réz a basszushoz és ezüst a tweeterhez) valamint szigorúan válogatott fémrétegű ellenállásokból és polipropilén film kondenzátorokból felépített kifinomult keresztváltó tartozik"
- Alex_Aston
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5188
- Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
- Értékelés: 3556
Re: Kábelezzünk
Nem tudom, a Quadral mekkora forgalmú gyártó, de az Aurum szériájának a leírása szerint foglalkoznak a belső kabelezéssel, és a hangváltóval:kaef2 írta: ↑2024.11.05., kedd 10:25
...A Marten az egyetlen drága hangsugárzó gyártó, aki leírja, hogy a Jorma kábeleit használja belül. Persze 2016 óta ők a tulajdonsoai a Jormának. Így érthető, házon belül marad.
Rajtuk kívül most hirtelenjében nem jut az eszembe senki az ismertebb és mondjuk az évi 5-10 millió eurós eladási szintet meghaladó gyártók közül, aki ezt közölni akarná.
"A kiváló minőségű meghajtókhoz a francia Real Cable bi-metal (BM széria) audiofil belső kábelezése (réz a basszushoz és ezüst a tweeterhez) valamint szigorúan válogatott fémrétegű ellenállásokból és polipropilén film kondenzátorokból felépített kifinomult keresztváltó tartozik"
Csak a Marantz! :-D
- wasiliy888
- Kezdő Fórumlakó
- Hozzászólások: 455
- Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
- Értékelés: 161
Re: Kábelezzünk
La Valse: "Az induktivitások légmagosok, ez is figyelemre méltó."
Főleg, hogy a nagyobb panelen mindhármat sikerült ugyanabban a tengelyirányban elhelyezni. Ha jól tudom, ez sem a legkorrektebb így.
Főleg, hogy a nagyobb panelen mindhármat sikerült ugyanabban a tengelyirányban elhelyezni. Ha jól tudom, ez sem a legkorrektebb így.
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops(SRC/PWR/DAC), CuAgSSmk8/3(SRC)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3
ValhallA Raindrops(SRC/PWR/DAC), CuAgSSmk8/3(SRC)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3
Re: Kábelezzünk
Minőség vagy minőség látszata?? Igen, a kábelek, hifisek számára nagy vonzerő. Belső kábel? Nem látszik, vevők, használók 95%-át soha nem érdekli, milyen kábel van belül. A gyártó meg elmondhatja, a szinergia része, úgy jó az.kaef2 írta: ↑2024.11.05., kedd 10:25
Amit írtam, az azt jelenti, hogy a hangsugárzó gyártók számára a kiállításokon a drága kábel sokszor csak díszlet.
Nincsenek arról meggyőződve (tisztelet a kivételeknek), hogy a hozzáadott érték, amit egy hangsugárzó árú drága kábelezés jelentene, segíti az eladásokat. Ismét csak hangsúlyozom, hogy a gyártók perspektíváját próbálom megjeleníteni.
De mi van a hangfal csatlakozókkal? Hangfal csati minőség, hangzás hatása vs belső kábelezés?
Mert csatlakozókkal hangsugárzó 10-20ezer$ felett már szeretnek nagyot mutatni, pl piszok drága (túlárazott) WBT csatikkal, amit persze gyártóként megkapnak 50% vagy még az alatt is.
Online
De, amikor ezerszer felvetődő téma, hogy sokszor még a kábelgyártók sincsenek feltétlen tisztába vele, hogy mitől szól jól, vagy rosszabbul egy kábel, még mindig meglehetősen szürke zóna ez a kutatás, fejlesztés terén, akkor arra hivatkozni, hogy azért nem kerül bele a hangdobozba az egyik kábel helyére egy másik, mert nem mérhető a differencia...
Esetleg használhatnák a fülüket - vagy kérjék meg valamelyik szomszédot - ha már hifi terméket gyártanak, és mérni nem tudják...
Re: Kábelezzünk
Figyelmesen elolvastam, érdekel, meg is értettem, azt is értem, hogy ez nem feltétlen a Saját véleményed.
De, amikor ezerszer felvetődő téma, hogy sokszor még a kábelgyártók sincsenek feltétlen tisztába vele, hogy mitől szól jól, vagy rosszabbul egy kábel, még mindig meglehetősen szürke zóna ez a kutatás, fejlesztés terén, akkor arra hivatkozni, hogy azért nem kerül bele a hangdobozba az egyik kábel helyére egy másik, mert nem mérhető a differencia...

Esetleg használhatnák a fülüket - vagy kérjék meg valamelyik szomszédot - ha már hifi terméket gyártanak, és mérni nem tudják...

A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Rock60 2024.11.05., kedd 10:45-kor.
Re: Kábelezzünk
Amit írtam, az azt jelenti, hogy a hangsugárzó gyártók számára a kiállításokon a drága kábel sokszor csak díszlet.zoli73 írta: ↑2024.11.05., kedd 10:09Azért ezt nem kellen azzal megmagyarázni, hogy a drága kábeleknél csak a külcsín a lényeg, és csak azért fizetnek ki a hifisták akár milliókat.kaef2 írta: ↑2024.11.05., kedd 08:42A kiállításon a látvány is fontos, vagyis nem csak a hang, hanem a külcsín is fontos. A drága kábelek általában (tisztelet a kivételnek) vizuálisan több izgalmat tudnak kelteni, mint azok, amiket beépítenek a hangsugárzókba.zoli73 írta: ↑2024.11.05., kedd 07:01
Ezt azért vitatnám. Szerintem inkább fogalmazzunk úgy, hogy is.
Nem egy high-end JBL hangsugárzót tudnék idelinkelni, de mivel ez a kábelezzünk topic, ezért így nem teszem.
Viszont azt én is nagyon elgondolkodtatónak tartom, hogy ha a gyártók a hangsugárzókban a belső kábelezést a végletekig elspórolják, akkor egy bemutatón, egy kiállításon, ahol sokszor a gyártó mutatja be a terméket, akkor miért használnak külsű kábelezésként rend szerint csúcsminőségűt, nem egyszer a hangsugárzó árával összemérhető árú kábelt?
Ha már annyira be akárják mutatni a hangsugárzó kvalitásait, akkor miért csak a külső kábelezést építik ki minőségiből?
Még laikus szemlélőként sem logikus, ha már legjobb teljesítményt akarják kihozni a termékből, amivel a konkurencia elé akarnak kerülni.
Nyilván egy jól kinéző kábel bizalmat ébreszt, de személy szerint én, ezért még nem nyúlnék a pénztárcámért.
Szerintem azért a nagy kábelgyártók felsőkategóriás kábelei, nem csak jól néznek ki(bár ez is ízlés kérdése), hanem valóban jók is.
Tehát azért ez elég érdekes, hogy a hangsugárzók belső kábelei, a már felsorolt okok miatt, szinte a végletekig elspóroltak, de azért külső kábelnek mindenki használjon, a tőle telhető legjobbat.
Nekem ez olyan, mint a Ferrari bicikligumikon.
Nincsenek arról meggyőződve (tisztelet a kivételeknek), hogy a hozzáadott érték, amit egy hangsugárzó árú drága kábelezés jelentene, segíti az eladásokat. Ismét csak hangsúlyozom, hogy a gyártók perspektíváját próbálom megjeleníteni.
A Marten az egyetlen drága hangsugárzó gyártó, aki leírja, hogy a Jorma kábeleit használja belül. Persze 2016 óta ők a tulajdonsoai a Jormának. Így érthető, házon belül marad.
Rajtuk kívül most hirtelenjében nem jut az eszembe senki az ismertebb és mondjuk az évi 5-10 millió eurós eladási szintet meghaladó gyártók közül, aki ezt közölni akarná.
Online
Online
Ugyan ez egy szubjektív sport, de asszem van pár olyan speciál kábel a piacon, amiről konszenzus alakult ki, hogy jó.
Azért, mert egy minőségi drót MINDEN szempontból jobb, mint az állólámpába való vacak, attól még egyáltalán nem kell, hogy karakteres/ebb/ legyen.
Re: Kábelezzünk
Nem feltétlen az a jellemzője egy minőségi kábelnek, hogy karakteres a hangja, sőt.mishow írta: ↑2024.11.05., kedd 08:28
Igen, és ha elfogadjuk, hogy a kábelezés is jelentősen tudja befolyásolni a hangot, akkor az átkábelezett doboz is már egy másik termék. Márpedig elfogadjuk, hiszen ezért beszélünk róla ennyit itt a kábel topicban.
Egyébként pár kommenttel korábban @pjm fórumtárs írta, hogy "sok hájend madzag került már ki sok helyről" mert nem mindenkinek ugyanaz tetszik, és ezzel is maximálisan egyet tudok érteni.
Zolinak sikerült a saját ízlésének megfelelő kábelezésre váltani, így a befektetése megérte, de az egy személyes (egyszemélyes?) dolog, és egy termék esetén arra is ügyelni kell, hogy minél több embernek megnyerje a tetszését a megcélzott vásárlók közül - ez az elv viszont pont a karakteres hangú belső kábelek ellen szól.
Ugyan ez egy szubjektív sport, de asszem van pár olyan speciál kábel a piacon, amiről konszenzus alakult ki, hogy jó.
Azért, mert egy minőségi drót MINDEN szempontból jobb, mint az állólámpába való vacak, attól még egyáltalán nem kell, hogy karakteres/ebb/ legyen.
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4713
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 3248
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Kábelezzünk
Azért ezt nem kellen azzal megmagyarázni, hogy a drága kábeleknél csak a külcsín a lényeg, és csak azért fizetnek ki a hifisták akár milliókat.kaef2 írta: ↑2024.11.05., kedd 08:42A kiállításon a látvány is fontos, vagyis nem csak a hang, hanem a külcsín is fontos. A drága kábelek általában (tisztelet a kivételnek) vizuálisan több izgalmat tudnak kelteni, mint azok, amiket beépítenek a hangsugárzókba.zoli73 írta: ↑2024.11.05., kedd 07:01Ezt azért vitatnám. Szerintem inkább fogalmazzunk úgy, hogy is.
Nem egy high-end JBL hangsugárzót tudnék idelinkelni, de mivel ez a kábelezzünk topic, ezért így nem teszem.
Viszont azt én is nagyon elgondolkodtatónak tartom, hogy ha a gyártók a hangsugárzókban a belső kábelezést a végletekig elspórolják, akkor egy bemutatón, egy kiállításon, ahol sokszor a gyártó mutatja be a terméket, akkor miért használnak külsű kábelezésként rend szerint csúcsminőségűt, nem egyszer a hangsugárzó árával összemérhető árú kábelt?
Ha már annyira be akárják mutatni a hangsugárzó kvalitásait, akkor miért csak a külső kábelezést építik ki minőségiből?
Még laikus szemlélőként sem logikus, ha már legjobb teljesítményt akarják kihozni a termékből, amivel a konkurencia elé akarnak kerülni.
Nyilván egy jól kinéző kábel bizalmat ébreszt, de személy szerint én, ezért még nem nyúlnék a pénztárcámért.
Szerintem azért a nagy kábelgyártók felsőkategóriás kábelei, nem csak jól néznek ki(bár ez is ízlés kérdése), hanem valóban jók is.
Tehát azért ez elég érdekes, hogy a hangsugárzók belső kábelei, a már felsorolt okok miatt, szinte a végletekig elspóroltak, de azért külső kábelnek mindenki használjon, a tőle telhető legjobbat.
Nekem ez olyan, mint a Ferrari bicikligumikon.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech
Re: Kábelezzünk
Rock60 írta: ↑2024.11.05., kedd 09:56A megszólalás tekíntetéban Zoli pont most bizonyította az ellenkezőjét.kaef2 írta: ↑2024.11.05., kedd 08:47
Nagyon kevés olyan hangsugárzó tervezőt ismerek, a nagy gyártóknál (Focal, Harman Kardon, Avantgarde Acoustics, B and W, Harbeth, Danley, stb), akik jelentősebb fontosságot tulajdonítanának a belső kábelezésnek.
A tervezett megszólalalás és a mérhető eredmények elérése nem ezen fog múlni.
/ És gondolom, még milliónyian./
A mérhető eredmények ? Ez most komoly ?![]()
![]()
Figyelmes olvasással észre lehetne venni, hogy az általam jól ismert gyártók szempontjait és véleményét tolmácsolom.
Hátha érdekel valakit az is. Akit meg nem, az lapozzon.
- wasiliy888
- Kezdő Fórumlakó
- Hozzászólások: 455
- Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
- Értékelés: 161
Re: Kábelezzünk
Másik topicból rángattam ide ezt a használtban is sokmilliós Usher álló hangsugárzó váltót. Remélem, nem bántom meg vele a tulajdonost, nem szándékom. Itt a gyári kábelezés nem tudom melyik karakterhez közelít, és mellesleg a bipoláris elkó látványától, meg a Bennic mkp kondiktól is kikészülök ezen a(z) (ár)szinten. De ami látszik, az a gyémánt magas és berillium közép, vagy valami ilyesmi.mishow írta: ↑2024.11.05., kedd 08:28Igen, és ha elfogadjuk, hogy a kábelezés is jelentősen tudja befolyásolni a hangot, akkor az átkábelezett doboz is már egy másik termék. Márpedig elfogadjuk, hiszen ezért beszélünk róla ennyit itt a kábel topicban.wasiliy888 írta: ↑2024.11.05., kedd 08:01A belső kábel nem látszik, ezért el lehet spórolni. Ugyanez igaz a váltóalkatrészekre is. Valaki írta itt nemrég, hogy a vevők 99 százaléka nem szedi szét a készülékeit, és igaza van.
Ha kicseréled a belső kábelezést mondjuk egy hangsugárzóban, az attól még ugyanaz marad, csak minőségellenőrként a gyenge alkatrészt jobbra módosítod. Viszont ha meg tudod mérni, és ez alapján tervezel egy új váltót, akkor onnantól az egy másik termék.
Egyébként pár kommenttel korábban @pjm fórumtárs írta, hogy "sok hájend madzag került már ki sok helyről" mert nem mindenkinek ugyanaz tetszik, és ezzel is maximálisan egyet tudok érteni.
Zolinak sikerült a saját ízlésének megfelelő kábelezésre váltani, így a befektetése megérte, de az egy személyes (egyszemélyes?) dolog, és egy termék esetén arra is ügyelni kell, hogy minél több embernek megnyerje a tetszését a megcélzott vásárlók közül - ez az elv viszont pont a karakteres hangú belső kábelek ellen szól.
Sokismeretlenes egyenlet ez, ahol a legfontosabb szabály az, hogy nincs szabály![]()
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops(SRC/PWR/DAC), CuAgSSmk8/3(SRC)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3
ValhallA Raindrops(SRC/PWR/DAC), CuAgSSmk8/3(SRC)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3
Online
/ És gondolom, még milliónyian./
A mérhető eredmények ? Ez most komoly ?
Re: Kábelezzünk
A megszólalás tekíntetéban Zoli pont most bizonyította az ellenkezőjét.kaef2 írta: ↑2024.11.05., kedd 08:47
Nagyon kevés olyan hangsugárzó tervezőt ismerek, a nagy gyártóknál (Focal, Harman Kardon, Avantgarde Acoustics, B and W, Harbeth, Danley, stb), akik jelentősebb fontosságot tulajdonítanának a belső kábelezésnek.
A tervezett megszólalalás és a mérhető eredmények elérése nem ezen fog múlni.
/ És gondolom, még milliónyian./
A mérhető eredmények ? Ez most komoly ?


Online
Süti a bekerülés összegéhez - ami a példa kedvéért tizede a kisker árnak - hozzácsapta a kábel teljes 200 dolcsis kisker árát, ami nyilván nem járható matek, mert annak is a bekerülési árát kellene számolni.
Az más kárdés - utánagondoltam - hogy 200 dollár kisker árból nem lehet venni egy állódobozhoz minőségibb kábelt, inkább 600 -at mondanék.
Mennyi lehet annak a nagybani gyári ára ?
60, ha a szerencsétlen 10 - es osztót használjuk, ami szerintem nem reális, de kb. így aránylik a doboz többi részéhez. Tehát 670 + 60. / Ha nem a 10, hanem egy reálisabb 3 - 4 -szeres osztóval számolnánk, jobban nézne ki.../
Persze, bonyolítja a matekot, hogy ki kell venni az önköltségből a gyárilag beletett vacak drótot, és hogy egy állványos dobozhoz akár harmad annyi drót sem kell, mint pl. azTi500-hez, úgy hogy van változó itt még bőven...
Re: Kábelezzünk
Szerintem egy kis félreértés ténye forog fenn...sutemenyx írta: ↑2024.11.04., hétf. 21:28Rock60 mondta a 200usd kábelt, nem én. Jellemzően 10-20usd kabel van ezekben.Voyager írta: ↑2024.11.04., hétf. 18:53Ezzel azt akarod mondani, hogy egy 670 USD bekerülési költségű hangsugárzó esetében a "jobb" minőségű belső kábelek további 200 USD-t jelentenek. Én viszont csak azt szeretném megjegyezni, hogy meglepődnék, ha a belső kábel a hangsugárzó bekerülési költségének negyedét tenné ki.
Lehet ilyenben gondolkodni, csak szerintem nem ésszerű.

Süti a bekerülés összegéhez - ami a példa kedvéért tizede a kisker árnak - hozzácsapta a kábel teljes 200 dolcsis kisker árát, ami nyilván nem járható matek, mert annak is a bekerülési árát kellene számolni.
Az más kárdés - utánagondoltam - hogy 200 dollár kisker árból nem lehet venni egy állódobozhoz minőségibb kábelt, inkább 600 -at mondanék.
Mennyi lehet annak a nagybani gyári ára ?

Persze, bonyolítja a matekot, hogy ki kell venni az önköltségből a gyárilag beletett vacak drótot, és hogy egy állványos dobozhoz akár harmad annyi drót sem kell, mint pl. azTi500-hez, úgy hogy van változó itt még bőven...
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Rock60 2024.11.05., kedd 10:01-kor.
Re: Kábelezzünk
Nagyon kevés olyan hangsugárzó tervezőt ismerek, a nagy gyártóknál (Focal, Harman Kardon, Avantgarde Acoustics, B and W, Harbeth, Danley, stb), akik jelentősebb fontosságot tulajdonítanának a belső kábelezésnek.zoli73 írta: ↑2024.11.05., kedd 07:01Ezt azért vitatnám. Szerintem inkább fogalmazzunk úgy, hogy is.sutemenyx írta: ↑2024.11.04., hétf. 21:30JBL az tradicionalisan studiotechnika es mem highend.Rock60 írta: ↑2024.11.04., hétf. 18:35
Lehet.
Azért kíváncsi lettem volna a JBL high - end osztály vezetőjének, vagy pár kompetens fogyasztónak az arckifejezésére, ha egy bemutatóteremben a Ti5000 - est hasonló hangszórómadzaggal látták volna demózni, mint amilyen belül is található. Szerintem nem hittek volna a szemüknek.
Egyből eszükbe jutott volna, hogy a drót mennyire elsődleges szempont kívül is, és - akkor talán- belül is...
![]()
![]()
Nem egy high-end JBL hangsugárzót tudnék idelinkelni, de mivel ez a kábelezzünk topic, ezért így nem teszem.
Viszont azt én is nagyon elgondolkodtatónak tartom, hogy ha a gyártók a hangsugárzókban a belső kábelezést a végletekig elspórolják, akkor egy bemutatón, egy kiállításon, ahol sokszor a gyártó mutatja be a terméket, akkor miért használnak külsű kábelezésként rend szerint csúcsminőségűt, nem egyszer a hangsugárzó árával összemérhető árú kábelt?
Ha már annyira be akárják mutatni a hangsugárzó kvalitásait, akkor miért csak a külső kábelezést építik ki minőségiből?
Még laikus szemlélőként sem logikus, ha már legjobb teljesítményt akarják kihozni a termékből, amivel a konkurencia elé akarnak kerülni.
A tervezett megszólalalás és a mérhető eredmények elérése nem ezen fog múlni.