Sztereó erősítők

[kaef2]

Pár fotó még az előkészületekről, amik az alatt röpke félóra alatt készültek, amig ott voltam

Azokról a D osztályú végfokokról mit lehet tudni?
Szerintem többen kíváncsiak lennének rá, mert a hangjuk igen jó volt.
Itt meg sokan szkeptikusak a D osztállyal kapcsolatban.

Ez egy hazai fejlesztésű, diszkrét elemekből épített, nem más által gyártott alapokat használó, 2x 200W + 2x800W (8 ohmon, 4 és 2 ohmra duplázódik) teljesítményű D osztályú erősítő, még egyelőre neve sincs.

Pro audios felhasználásra készült és van szintén hazai fejlesztésű, DSP-vel egybeépített verziója is. Teljesen passzív a hűtése, nincs még a nagyobbik, 3500W-os verziójában sem ventillátor. Tervben van egy 4x200W-os "hifisebb" verzió is, DSP - vel és anélkül is. A képen látható prototípus meghallgatható nálam, többféle hangsugárzóval is (köztük egy szintén hazai fejlesztésű egy utassal is, ami szintén prototípus).

Audio Precision rendszerrel mért mérési adatai szerint (és persze szerintem hangja szerint is) bármilyen a piacon megtalálható D osztályú modell mellé oda lehet tenni. Nem ez az erősítő lesz jó eséllyel a leggyengébb pont a rendszerben.

Tervezői, gyártói, évtizedes nemzetközi gyakorlattal rendelkeznek a pro audio többféle műfajában is.

[KopaszKutya]

Sziasztok!

Ha lehet ilyet kérdezni, melyik(kek) a legjobb hangú Dénes Péter végerősítő(k)?

Jókat olvasni a DPA 211 SE-ről és a 6C33C SE monoblokkokról is, de még egyiket se hallottam.

Köszönöm!

6C33C - szerettem, jó hangú, nagyon stabil, és a végcső fillérekbe kerül,
300B - talán a legjobb hangú, itt nagyon sok múlik az alkatrészeken, csöveken, a végcsövek nagyon drágák; átlag dobozt nagyon jól hajt, pedig csak 7W
211 - én soha nem szerettem

300B SE erősítőt saját magam is építettem, meg pár gyárit is elég jól ismerek, mondhatom, hogy mániás 300B fan vagyok. Azt azonban cáfolnám, hogy egy átlag dobozt meghajt. Egyrészről az 7-8 Watt amit SE-ben tud, az azért az átlag érzékenységű hangfalakhoz elég kevés, érdemes 92-93 dB felettiekkel próbálkozni. Továbbá amit egy ilyen 300B SE kapcsolás kifejezetten utál, az az ugrabugra impedancia menet, ő a 8 ohmos kimentén tényleg 8 ohmot vár és nem kettőt. Egyutas szélessávúak, vagy egyszerű keresztváltójú, lapos impedancia menetű kétutasok valók hozzá igazából.
Átlagdobozhoz jobb választás a 6C33C a maga 18 wattjával, és valóban jóval olcsóbb egy csőcsere mint a 300B esetén, bár manapság elég nehéz hozzájutni, mert csak az oroszok gyártják. Korábban Almarro erősítőket forgalmaztam 6C33C-el, megfizethető árú, nagyon jó hangú kis erősítő volt, szerettem, kár hogy a tulajdonos halálával megszűnt a gyártása.

Almarro alatt pl. a 318B-re gondolsz vagy másik típusra? Már mint ami megfizethető és jó hangú.

Gondolom az is inkább a kisebb vagy érzékenyebb hangfalakhoz való a maga 18 W / 8 Ohm-os teljesítményével.

[hodyka]

Szia

Sajnos, Én már több mint 7 éve D osztályút használok megelégedéssel

TDA8950, TPA 3255, Lumin M1, nagyon jók

Csörögj rám

[Alex_Aston]

Pár fotó még az előkészületekről, amik az alatt röpke félóra alatt készültek, amig ott voltam

Azokról a D osztályú végfokokról mit lehet tudni?
Szerintem többen kíváncsiak lennének rá, mert a hangjuk igen jó volt.
Itt meg sokan szkeptikusak a D osztállyal kapcsolatban.

[alto]

Sziasztok!

Ha lehet ilyet kérdezni, melyik(kek) a legjobb hangú Dénes Péter végerősítő(k)?

Jókat olvasni a DPA 211 SE-ről és a 6C33C SE monoblokkokról is, de még egyiket se hallottam.

Köszönöm!

6C33C - szerettem, jó hangú, nagyon stabil, és a végcső fillérekbe kerül,
300B - talán a legjobb hangú, itt nagyon sok múlik az alkatrészeken, csöveken, a végcsövek nagyon drágák; átlag dobozt nagyon jól hajt, pedig csak 7W
211 - én soha nem szerettem

300B SE erősítőt saját magam is építettem, meg pár gyárit is elég jól ismerek, mondhatom, hogy mániás 300B fan vagyok. Azt azonban cáfolnám, hogy egy átlag dobozt meghajt. Egyrészről az 7-8 Watt amit SE-ben tud, az azért az átlag érzékenységű hangfalakhoz elég kevés, érdemes 92-93 dB felettiekkel próbálkozni. Továbbá amit egy ilyen 300B SE kapcsolás kifejezetten utál, az az ugrabugra impedancia menet, ő a 8 ohmos kimentén tényleg 8 ohmot vár és nem kettőt. Egyutas szélessávúak, vagy egyszerű keresztváltójú, lapos impedancia menetű kétutasok valók hozzá igazából.
Átlagdobozhoz jobb választás a 6C33C a maga 18 wattjával, és valóban jóval olcsóbb egy csőcsere mint a 300B esetén, bár manapság elég nehéz hozzájutni, mert csak az oroszok gyártják. Korábban Almarro erősítőket forgalmaztam 6C33C-el, megfizethető árú, nagyon jó hangú kis erősítő volt, szerettem, kár hogy a tulajdonos halálával megszűnt a gyártása.

[KopaszKutya]

Sziasztok!

Ha lehet ilyet kérdezni, melyik(kek) a legjobb hangú Dénes Péter végerősítő(k)?

Jókat olvasni a DPA 211 SE-ről és a 6C33C SE monoblokkokról is, de még egyiket se hallottam.

Köszönöm!

Dénes Péter erősítői nem sorozatban gyártott termékek, az erősítőket megrendelésre készítette, és a vevő büdzséjéhez igazította az erősítők alkatrész bázisát. Tehát két DPA 211 SE nem lesz egyforma hangra, ha pl. az egyikbe méregdrága Mundorf ezüst/olajpapír kondenzátorok lettek beépítve, a másikba meg Bennicek.

Igen, ezzel tisztában vagyok és azzal is, hogy van olyan erősítője, ahol egy komplett cső csere kb. annyiba kerül, mint maga az erősítő ára vagy több. Persze ha valaki nem 24/7-be használja, akkor sokat kibírnak a csövek, de azért előfordulnak a használt piacon 20-25 éves darabok is, ahol simán bele lehet futni egy teljes generálba.

[chord_]

Sziasztok!

Ha lehet ilyet kérdezni, melyik(kek) a legjobb hangú Dénes Péter végerősítő(k)?

Jókat olvasni a DPA 211 SE-ről és a 6C33C SE monoblokkokról is, de még egyiket se hallottam.

Köszönöm!

6C33C - szerettem, jó hangú, nagyon stabil, és a végcső fillérekbe kerül,
300B - talán a legjobb hangú, itt nagyon sok múlik az alkatrészeken, csöveken, a végcsövek nagyon drágák; átlag dobozt nagyon jól hajt, pedig csak 7W
211 - én soha nem szerettem

[alto]

Sziasztok!

Ha lehet ilyet kérdezni, melyik(kek) a legjobb hangú Dénes Péter végerősítő(k)?

Jókat olvasni a DPA 211 SE-ről és a 6C33C SE monoblokkokról is, de még egyiket se hallottam.

Köszönöm!

Dénes Péter erősítői nem sorozatban gyártott termékek, az erősítőket megrendelésre készítette, és a vevő büdzséjéhez igazította az erősítők alkatrész bázisát. Tehát két DPA 211 SE nem lesz egyforma hangra, ha pl. az egyikbe méregdrága Mundorf ezüst/olajpapír kondenzátorok lettek beépítve, a másikba meg Bennicek.

[merida]

Sziasztok!

Ha lehet ilyet kérdezni, melyik(kek) a legjobb hangú Dénes Péter végerősítő(k)?

Jókat olvasni a DPA 211 SE-ről és a 6C33C SE monoblokkokról is, de még egyiket se hallottam.

Köszönöm!

Egy szavazat a 211-re. Szerettem.

[Alex_Aston]

...

Erre gondoltam, amikor a talin beszéltünk mono blokkokról

https://audio-database.com/MARANTZ/amp/ma-9s1-e.html

[KopaszKutya]

Sziasztok!

Ha lehet ilyet kérdezni, melyik(kek) a legjobb hangú Dénes Péter végerősítő(k)?

Jókat olvasni a DPA 211 SE-ről és a 6C33C SE monoblokkokról is, de még egyiket se hallottam.

Köszönöm!

[sutemenyx]

Miért zöld a szád?

Mert rézből volt az aranyfog, amit rásóztak?

Én meg Nektek ajánlok fel egy - egy zöld nyalókát.

Én még csak viccből írtam - nyilván.

[Rock60]

Miért zöld a szád?

Mert rézből volt az aranyfog, amit rásóztak?

Én meg Nektek ajánlok fel egy - egy zöld nyalókát.

[juliush]

Miért zöld a szád?

Mert rézből volt az aranyfog, amit rásóztak?

[sutemenyx]

Csak gondolkodással nem fogod megfejteni.

Csak azzal sikerült. Beugrott, hogy Töki fórumtársról lehet szó, akkor pedig ez biztos reakció volt valamire, ami amúgy nem látható - én legalábbis nem figyelem annyira az értékeléseket.

Igen, Tökinek volt egy megjegyzése az általad is kifogásolt hozzászólásomra.
Ha rákattintasz a zöld számra ott láthatod.
Arra írtam azt az egy sort.
Nem sört.

Miért zöld a szád?

[Rock60]

Az előzőhöz felajánlok egy virtuális kakasos nyalókát a megfejtőnek.

Csak gondolkodással nem fogod megfejteni.

Csak azzal sikerült. Beugrott, hogy Töki fórumtársról lehet szó, akkor pedig ez biztos reakció volt valamire, ami amúgy nem látható - én legalábbis nem figyelem annyira az értékeléseket.

Igen, Tökinek volt egy megjegyzése az általad is kifogásolt hozzászólásomra.
Ha rákattintasz a zöld számra ott láthatod.
Arra írtam azt az egy sort.
Nem sört.

[pärt]

Az előzőhöz felajánlok egy virtuális kakasos nyalókát a megfejtőnek.

Csak gondolkodással nem fogod megfejteni.

Csak azzal sikerült. Beugrott, hogy Töki fórumtársról lehet szó, akkor pedig ez biztos reakció volt valamire, ami amúgy nem látható - én legalábbis nem figyelem annyira az értékeléseket.

Igazad van, valóban írtad, hogy meghallgatás nem annyira érdekel, de elfogadod, ha más elégedett a kapcsolótápos megoldásokkal. Mivel előtte többször rákérdeztél, ezért nekem ez úgy jött le, hogy komolyabban érdeklődsz, akár személyes tapasztalatszerzés okán is. Más módon nekem bajosan értelmezhető egy műszaki megoldás megítélése. (Persze egy mérnök képes lehet csak elv/kapcsolás/kivitelezés alapján következtetést levonni, de még a mérnöki diploma sem tesz tévedhetetlenné, szóval végül csak a meghallgatás marad.) De valóban, részedről nem tapasztaltam azt a zsigeri elutasítást, mint néhány fórumtársnál, inkább azokra a bejegyzésekre reagáltam.

[Rock60]

Az előzőhöz felajánlok egy virtuális kakasos nyalókát a megfejtőnek.

Csak gondolkodással nem fogod megfejteni.

[Rock60]

Teljesen rendben van, ha valamit elvből elutasítunk, mert már a gondolatától is vakaródzunk. De akkor mi értelme róla társalogni olyanokkal, akik viszont nem viszolyognak tőle, tapasztalatot is szereztek róla. Persze az is rendben van, ha a saját tapasztalat nem vág egybe az övékével, de ez a leereszkedően vállveregetős "biztos jó, de szerintem szar, de szeresd csak nyugodtan" hozzáállás aztán biztos, hogy nem segít megtalálni a közös hangot. Ha jónak hallják, azt tessék szíves elfogadni.

Tökéletesen félreértetted amit írtam - vagy csak úgy csináltál - és a lelkesen csápolók is.
Nem volt vállveregetés és leereszkedés sem, ha azt hallottad ki belőle, sajnálom, nem az volt a szándékom és a célom..
Nem kell mást mögé látni, mint amit írtam :
" Ha azt mondjátok, hogy jó, készséggel elhiszem."
Tehát, elhiszem és elfogadom, hogy JÓ - nem is hogy JÓNAK HALLJÁK, mint ahogy Te fogalmaztál - hova kéne ezt még ragozni ?
Tehát, még egyszer, mindenki kedvéért :
" Ha az mondjátok, hogy jó, készséggel elhiszem, de olyan szinten nem érdekel a kérdés, hogy emiatt felkerekedjek."
Ez így van.

[pärt]

Off
Az előzőhöz felajánlok egy virtuális kakasos nyalókát a megfejtőnek.

On:
Teljesen rendben van, ha valamit elvből elutasítunk, mert már a gondolatától is vakaródzunk. De akkor mi értelme róla társalogni olyanokkal, akik viszont nem viszolyognak tőle, tapasztalatot is szereztek róla. Persze az is rendben van, ha a saját tapasztalat nem vág egybe az övékével, de ez a leereszkedően vállveregetős "biztos jó, de szerintem szar, de szeresd csak nyugodtan" hozzáállás aztán biztos, hogy nem segít megtalálni a közös hangot. Ha jónak hallják, azt tessék szíves elfogadni.

[Rock60]

Töki, van amire van kicsi, van amire nincs sok.

[Rock60]

Én már többször felajánlottam fórumtársaknak és külsősöknek is, hogy el lehet jönni Veszprémbe meghallgatni egy olyan rendszert, amiben egyetlen lineáris táp sincsen.

Én is szivesen látok bárkit itt, Szadán! Gyertek!

Köszönöm a meghívásokat...
Nálam a nyitottság azt jelenti, hogy szívesen meghallgatok érveket, véleményeket a kapcsitáp-oldalról is, nem feltétlenűl a megfülelés. Elvileg, mint téma érdekel, de szakmailag nem tudok hozzászólni a kérdéshez, a tartozékként kapott szarokat kicseréltem nem búgós trafós tápegységre, azt annyi. Happy van.
Ha azt mondjátok, hogy jó, készséggel elhiszem, de olyan szinten nem érdekel a kérdés, hogy csak amiatt felkerekedjek, hogy meghalljam a mit is ?
Hogy nem búg a kapcsitáp és hogy jól szól a cucc ? Köszönöm, majd egyszer.
Elég hosszú bakkancslistám van, amiről régóta tudom, hogy meghallgatnám, az ország minden féle pontján, de azokra sem tudtam még időt szakítani, pedig mindegyik tele van trafós táppal...
Na, majd ha nyugdíjba megyek ! Addigra viszont már nem fogok hallani...

[juliush]

Egy végerősítő ha nagyon érzéketlen és 10V RMS feszültség hajtja csak meg, a 10kOhm bemeneti impedancián, az csak 0,01W, de a normál végfokok ennél még sokkal kisebb teljesítményt igényelnek (jellemzően 0,0004W).

Pontosan erről beszéltem, a Naim végfokok példának okáért egységesen 29dB erősítéssel dolgoznak, tehát tényleg sokkal kisebb meghajtó teljesítményt igényelnek, következésképp olyan környezetben, mint nálam (viszonylag kis légtér, már-már közeltéri távolság), még a nem túlságosan érzékeny Harbetheknél is az előerősítőt durván le kell tekerni, a mostani felálláshoz képest úgy 17dB-t csillapítva a jelen - mielőtt az előfok 12 dB-t erősítene rajta. A max 9-10 órás állásnál már üvöltő rendszer nem igazán optimális.

[gomolalaci]

Lehet segíteni rajta! MeanWell kapcsoló üzemű tápegység! Úgy is ezeké a jövő. Nem búg, nem melegszik és pont azt tudja, amit a lavór nagyságú mázsás toroidok! Feszültséget, áramot ad, olcsón, és jól!
Nekem nincs egyáltalán ,,búgós" trafóm. Sem a hálózati lejátszó-előerősítőmben, sem a végfokomban. Lehet köpködni a kedves fórumtársaknak, bírom

Mishow, erre a " érthető, tárgyilagos és értékelhető " hozzászólásra gondoltál ?

Persze, hogy érdemes nyitottnak lenni. Annál már hogy legyek nyitottabb, hogy rákérdezek már harmadjára ?

Én már többször felajánlottam fórumtársaknak és külsősöknek is, hogy el lehet jönni Veszprémbe meghallgatni egy olyan rendszert, amiben egyetlen lineáris táp sincsen. A HHD táptól kezdve, Router, PC, DAC, végfok, hangfalak mind kapcsolóüzemű tápegységekről működnek. El lehet dönteni, hogy ez egy olyan hang-e a mit szeretnek, vagy olyan, amilyennek sokan leírják anélkül, hogy hallották volna.
Kb. 20-an megígérték, de egy-két ember kivételével nem jöttek el. Ők otthon nyitottak. (Lehet, hogy egy sört.)

Én is szivesen látok bárkit itt, Szadán! Gyertek!

[fülelek]

...Bár a szívem engem is inkább a csöves és az A-osztályú félvezetősök felé húz, de például a gallium nitrid alapú félvezetők és az adaptív kimenti szűrők megjelenése a D-osztályban bizakodásra ad okot. Biztos vagyok benne, hogy előbb-utóbb én is találok kedvemre való D-osztályú hangot.

Érdemes lehet kipróbálni az A-osztályú csöves előfok+D-osztályú végfok párosítást! A modern, semleges, nagy erőtartalékokkal rendelkező Hypex NCore NC500-as modulokra épülő végfok szerintem jó szinergiát alkot az Icon Audio LA4 MkIII-as előfokkal, az előbbi hagyja érvényesülni az utóbbi csöves jellegét, elég egyértelmű a hatása a láncba illesztve, ami a D-osztály transzparenciáját mutatja. Pláne, hogy az előfok meghajtó képessége lehetővé teszi az NC500-ak előtti meghajtó fokozat kihagyását, így a teljes erősítés 12+12.7 dB, ami sokkal kedvezőbb az én körülményeim között, mint a szokásos 30-40dB gain az elő+végfokokra.
Nálam most pár különböző technológia működik vetésforgó szerűen, köztük van tiszta A-osztály, AB, T, PowerDAC, a fenti kombinációt a különböző iskolák szerencsés ötvözetének találom.

Ha kérhetem, hagyjuk ezt az előfok A osztályú működés hangsúlyozást, ugyanis minden előerősítő kivétel nélkül A osztályú beállításban működik, mivel minimális az energia felhasználás, ezért nem probléma sem félvezetőnél, sem csőnél a hatásfok. Egy végerősítő ha nagyon érzéketlen és 10V RMS feszültség hajtja csak meg, a 10kOhm bemeneti impedancián, az csak 0,01W, de a normál végfokok ennél még sokkal kisebb teljesítményt igényelnek (jellemzően 0,0004W).