Pc alapú audio lejátszás

[Helboar]

Szeretnék a laptop usb kimenetétől jobb megoldást . Egy dedikált külön táppal ellátott USB kártya mennyit hoz ez esetben? Megéri ? Konkrét típust esetleg tudtok mondani ami jók , ár nélkül ?

[kakaox]

“Azért azt se felejtsd el”, hogy az Apple volt
- aki elhgyta a Flash támogatását az iOS-ből majd az OS-X-ből is, es a fél világ hülyének nézte őket, mert akkoriban még az igényesebb weboldalak flash-t használtak. Az indoklás röviden ez volt: rendkívül energiapazarló a Flash, és különben is, a HTML5-é a jövő. Mára kihalt a Flash. Igaza volt Jobsnak.
- aki elhagyta a 3,5mm-es fülhallgató-csatlakozót, es a fél világ ismét hülyének tartotta. A Samsung reklámokban cikizte, hogy aztán pár év múlva szép csendben ő is elhagyja a headphone-jack-et.
- ha elhagyja az utolsó megmaradt kábelcsatlakozót, akkor is hülyének nézi majd a világ, de... a fentiek után, ki tudja...

Szerencsére be vagyok oltva Jobs elleni védőoltással

[Aszpirin]

A Flash az lehet hogy igy volt magyarazva a kulvilagnak, de ott az Adobe kodjanak botranyosan rossz minosege (biztonsagi hibak tomkelege) es az a teny szamitott hogy Flash alapu app-ok es jatekok megkerulhettek volna reszben az App Store-t.

/OFF
Igen, ezt az aspektusát is ismerem a dolognak, meg azt is, hogy az Adobe annyira nyeregben érezte magát a Flash-sel, hogy nem is állt szóba az akkor még nem ekkora óriás Apple-lel, aki tárgyalni akart velük a számukra “élhetőbb” Flash-ről. Nagy hiba bolt. Mert így a Flash azóta nyomtalanul kihalt, az egykor nagyon menő flash-programozók pedig kénytelenek voltak átnyergelni újabb technológiákra. Ami akkor nagyon meredek és korai húzásnak bizonyult az Apple részéről, eléggé beigazolódott, bármi is volt az indok (egyébként az, hogy indokolatlanul zabálta a cpu-t és ezáltal az energiát, valódi ok volt, nem csak mondvacsinált).

[Aszpirin]

És mi újság a Thuderbolt-tal?

A Mac-ek jelenleg támogatják a Thunderbolt 3-at, de a csatlakozóaljzatuk osztozik az USB-C aljzattal, vagy valami hasonló. Mindegy. Az iMac-emen ugyanabba a lyukba lehet dugni az usb-c kábelt, mint a thunderbolt-kábelt, vagyis mac-eknél amikor usb-c csatiról beszélünk, akkor egyben thunderbolt-csatiról is beszélünk. Még az is lehet, hogy a kettő már ugyanaz, de ezt nem tudom...

Az hogy maga a csatlakozó milyen, az csak egy plusz pont neki (szerintem). Én mint buszrendszer kérdeztem, mert itt bizony van adatátviteli sebesség, nincs licenszdíj, stb.

Nem tudom, nem vagyok Thunderbolt-szakértő. Azt tudom viszont, hogy Thunderbolt már több, mint tíz éve is vokt a Mac-emen, mindig is gyorsabb volt, de valamiért annyi idő se volt neki elég, hogy legyőzze az usb egyre növekvő uralmát. Most utt tartunk, hogy a thunderbolt csatlakozó megegyezik az usb-c csatlakozóval (vagy fordítva), ami egy szempontból jó húzás lehet, mert lehet, hogy a thunderbolt folytatja majd usb néven

[ZolaBA]

Szóval az alaplapi usb kijárat pont jó?

Mire? milyen jellegű, célú és értékű rendszerhez?
A ""régi szép időkben"" ha a kérdésben nem volt benne a rendszer ismertetés, akkor valaki mindig megkérdezte.
Mi van most? Lassan tüntetnek a ház előtt a mercisek, hogy sajnálom a kocsijukból tizenkettedik hengert
Szerintem én nem ezt írtam. De lapozzunk, mert aki akarta az értette eddig is

[asebestyen]

És mi újság a Thuderbolt-tal?

A Mac-ek jelenleg támogatják a Thunderbolt 3-at, de a csatlakozóaljzatuk osztozik az USB-C aljzattal, vagy valami hasonló. Mindegy. Az iMac-emen ugyanabba a lyukba lehet dugni az usb-c kábelt, mint a thunderbolt-kábelt, vagyis mac-eknél amikor usb-c csatiról beszélünk, akkor egyben thunderbolt-csatiról is beszélünk. Még az is lehet, hogy a kettő már ugyanaz, de ezt nem tudom...

Az hogy maga a csatlakozó milyen, az csak egy plusz pont neki (szerintem). Én mint buszrendszer kérdeztem, mert itt bizony van adatátviteli sebesség, nincs licenszdíj, stb.

[Aszpirin]

Azert azt se felejtsd el hogy eleg nagy piaca van a Lightning alapu toltoknek, kiegeszitoknek stb amibol direkt reszesedesuk van. Nem mondom hogy pont az Apple ne merne meglepni egy ilyet, de akkor fizikai csatlakozok hianyaban minden csak vezetek nelkul mukodhet, fejhallgato, tolto, adatatvitel es szinkronizalas asztali geppel es igy tovabb. Ez nekem 2 even belul meg korainak tunik, de voltak mar ennel meredekebb huzasok is a vilagtortenelem soran :)

Pedig ez már nem annyira újkeletű pletyka (de még csak pletyka!!!) Ilyen hírek fel-felröppennek, akár korábbi céldátummal is: https://www.cnbc.com/2019/12/05/apple-i ... -says.html

“Azért azt se felejtsd el”, hogy az Apple volt
- aki elhgyta a Flash támogatását az iOS-ből majd az OS-X-ből is, es a fél világ hülyének nézte őket, mert akkoriban még az igényesebb weboldalak flash-t használtak. Az indoklás röviden ez volt: rendkívül energiapazarló a Flash, és különben is, a HTML5-é a jövő. Mára kihalt a Flash. Igaza volt Jobsnak.
- aki elhagyta a 3,5mm-es fülhallgató-csatlakozót, es a fél világ ismét hülyének tartotta. A Samsung reklámokban cikizte, hogy aztán pár év múlva szép csendben ő is elhagyja a headphone-jack-et.
- ha elhagyja az utolsó megmaradt kábelcsatlakozót, akkor is hülyének nézi majd a világ, de... a fentiek után, ki tudja...

[Aszpirin]

És mi újság a Thuderbolt-tal?

A Mac-ek jelenleg támogatják a Thunderbolt 3-at, de a csatlakozóaljzatuk osztozik az USB-C aljzattal, vagy valami hasonló. Mindegy. Az iMac-emen ugyanabba a lyukba lehet dugni az usb-c kábelt, mint a thunderbolt-kábelt, vagyis mac-eknél amikor usb-c csatiról beszélünk, akkor egyben thunderbolt-csatiról is beszélünk. Még az is lehet, hogy a kettő már ugyanaz, de ezt nem tudom...

[asebestyen]

És mi újság a Thuderbolt-tal?

[Aszpirin]

Íme az egyik fehér holló HDMI-képes DAC, a Bryston BDA-3-as kompatibilitási mátrixa a manuáljából:
bda3.jpg

...ami most mire akart érv lenni? Hogy HDMI-n nem lehet nagyobb felbontást átküldeni?
Különben is, azt írtam, egyetértek, ez csak apró megjegyzés. Az, hogy a HDMI-t tipikusan nem alkalmazzák a DAC-ok, nem a képességein múlik. Szerintem.

Apropó USB, egy érdekesség: ugye sokan számonkérik az Apple-ön, hogy miért nem tér át a telefonjaival is az USB Type C-re. Meglehete az okuk, mindenesetre az hírlik (ez még csak amolyan pletyka), hogy nemhogy nem tér át, hanem teljesen elhagyja a lightningot is, és egyáltalán nem lesz “kábelbedugós” port az almás telefonokon 2022-től... emlékeztek micsoda felhördülés volt, amikor lehagyta a headphone jack-et a telefonjairól? Mégis megtették... a laptopjaikon már csak usb-c port van, és lassan de biztosan közeleg a kábelmentes számítástechnika világa. Fapacinak és asebestyen-nek igazuk lehet...

Én egyébként jól elvagyok még pár evig a tisztességes USB transzporttal és az őskövület DSD-képtelen DAC-ommal, audio PC nélkül, egy mezei Mac-kel. Aztán ha majd váltani kell (mert már nem lesz számítógép usb-porttal), akkor majd váltok.

Mi is már lassan a múlté vagyunk, az is felvállalható, ha a technológiánkkal együtt öregszünk ki. Bár pont én nem kellene ilyent mondjak

[Luxor Audio]

Azé' a manapság egyre inkább teret nyerő magasabb felbontású, fizikai hordozók hiányában elektronikusan tárolt formátumok számára (PCM>192k, DSD>64x), melyek tartalmát számítógépről és/vagy tárolóeszközről kell a DAC-nak eljuttatni, egyelőre nemigen látok más szabványosított utat, mint az USB vagy esetleg valamelyik audio hálózati protokoll az Etherneten.

A számítógépes lejátszás nyilván nem fog, mert nem tud távozni, de az USB és az audio PC igen, ezek el fognak tűnni a rendszereinkből hamarosan. Van már AoE, a professzionális hálózati protokollok, audio végpontok a Pro világ után néhány év késéssel megjelentek a kommersz világban is, itt a Roon, jRiver, Tidal, Qobuz. Én néhány napja álltam át végleg ezek használatára otthon is, semmi hiányérzetem nincs a dedikált audio PC és USB DAC távozása után, sőt...

[juliush]

Majdnem elfeledkeztem róla, az I2S lehet még megoldás, de ezt sem sokan támogatják.

[juliush]

Íme az egyik fehér holló HDMI-képes DAC, a Bryston BDA-3-as kompatibilitási mátrixa a manuáljából:

bda3.jpg (16.76 KiB) Megtekintve 2694 alkalommal

[Aszpirin]

Azé' a manapság egyre inkább teret nyerő magasabb felbontású, fizikai hordozók hiányában elektronikusan tárolt formátumok számára (PCM>192k, DSD>64x), melyek tartalmát számítógépről és/vagy tárolóeszközről kell a DAC-nak eljuttatni, egyelőre nemigen látok más szabványosított utat, mint az USB vagy esetleg valamelyik audio hálózati protokoll az Etherneten.

Nagyjából egyetértek, mindössze két apróság:
- az USB de jure nem szabvány (hanem egy specifikáció, amit de facto szabványként terjedt el)
- HDMI-n tudtommal ugyanúgy át lehet küldeni nagyfelbontású hangot DAC-ra (az más kérdés, hogy a sztereó világban alig akad DAC HDMI bemenettel - valószínűleg azért, mert a HDMI bizony licenszköteles a fejlesztők számára).

[juliush]

Azé' a manapság egyre inkább teret nyerő magasabb felbontású, fizikai hordozók hiányában elektronikusan tárolt formátumok számára (PCM>192k, DSD>64x), melyek tartalmát számítógépről és/vagy tárolóeszközről kell a DAC-nak eljuttatni, egyelőre nemigen látok más szabványosított utat, mint az USB vagy esetleg valamelyik audio hálózati protokoll az Etherneten.

[Luxor Audio]

Ennek az egész USB sztorinak nem sok van már hátra szerintem hifitől függetlenül, max a neve marad. Szerencsére.

Nem csak az USB-nek. Mondogatom egy ideje, hogy az audio PC egy átmeneti öszvérmegoldás, ami hamarosan ki fog halni. Izgalmas kaland volt, sok évet eljátszottunk vele, de mennie kell!

[asebestyen]

- a DAC előtti, digitális jelút komponenseire,



Szóval az alaplapi usb kijárat pont jó?

Nem, egyik usb kijárat se jó. De jó, a pendrájvot beledugni, meg a vezeték nélküli egér vevőjét. Hogy hifiben mi a fenéért terjedhetett el a konzumer szinttől feljebb, érthetetlen. Arra jó, hogy egy akármilyen számítógépre rádugjon bárki egy valamilyen külső hangkártyát, az magától működjön, megszólaljon és kb ennyi.
De hogy ezt a soros busz témát minek pallérozni, érthetetlen. Pláne, hogy utána átalakítjuk spdif-re. Én is. Ha csak az nem, hogy így el lehet adni egy usb kártyát, ahhoz egy analóg tápot, egy usb drótot, egy usb-spdif konvertert, esetleg ahhoz is egy analóg tápot, stb...
De értem és tudom, meg kell hallgatni... Meg a SATA kábelt is meg az összes ilyen hülyeséget.
Ennek az egész USB sztorinak nem sok van már hátra szerintem hifitől függetlenül, max a neve marad. Szerencsére.

[supravox]

- a DAC előtti, digitális jelút komponenseire,



Szóval az alaplapi usb kijárat pont jó?

[O_S]

Nekem van PP2-s USB kártyám analóg táppal. Az alaplapi USB váltotta, más típust nem próbáltam.
Nálam sokat javított a hangon mindkét lépés.
Daphile-t használok, Heed Abacus-t hajtok vele.
Hogy legyen egy konkrét tapasztalat is, ne csak a szokásos okoskodások ismétlése.

[tonya]

Szóval aki nem hisz ezekben a dolgokban és szerinte baromság, no problem, viszont az lenne a javaslatom Neki, hogy beszéljen meg egy személyes találkozót, a "rettenetes és kufárkodó" kereskedőkkel ahol ezeket meg tudja hallgatni, aztán ha ott sem hall semmi különbséget akkor ennyi, Ő nem hall semmi változást boldogan él tovább és hallgatja a cuccait, aki pedig bizonytalan, nem tudja, hogy érdemes-e foglalkoznia vele, itt hiába kérdez mivel pro és kontra érveket fog hallani, ezért Neki is azt javaslom, hogy megbeszél egy találkozót, jól meghallgatja és utána eldönti, hogy szüksége van rá avagy nem, mivel itt egyértelmű választ nem fog a kérdésére kapni. (szerintem)

[Tom40]

Huhh gyerekek... Úgy látszik, visszaugrottunk 3 évet az időben :(
Kereskedői kakasharc? Usb kártya és ezotéria? Vazzzzz

[Aszpirin]

illetve túlmutató szempontként, ha az adott összeg a családi környezetben nincs jobb helyen, pl:
- a gyereknek meg van mindene ami kell és ami az osztálytársainak is van
- az asszony rendszeresen utazik, sokat jár étterembe és elégedett a ruhatárával
- a lakás nem igényel felújítást, vagy nincs benne reális fejlesztés
- nem a családi vészhelyzeti tartalékot költöd el,
- stb. stb.

Ezt bármilyen nagyobb hifi-költés előtt érdemes megfontolni, nem csak az általad említett kábel, digit szekció, ezotéria esetekben.

[ZolaBA]

Paul Pang V2 vagy Core Audio USB kártyával szeretném bővíteni a PC-met.
Érdemes beruházni rá akkor is, ha nem tervezek külső tápot venni hozzá?

A kereskedői kakasharc után legyen itt egy anyagi érdektől mentes, hobbi-társi magánvélemény is:

- egy korrekt szintű kábelezésnél drágábbra, vagy
- a DAC előtti, digitális jelút komponenseire, vagy
- ezoterikus kiegészítőkre

Csak akkor érdemes beruházni, ha
- fojtogat a hifibogár, és
- égeti a zsebedet a pénz és
- a rendszered hangjával amúgy elégedett vagy, szívesen hallgatod hosszú távon is, valamint
- a kérdéses összegből nem tudsz vagy nem akarsz az alapkomponenseken (hangsugárzó, erősítő, dac) fejleszteni, vagy az akusztikai környezeten javítani.

illetve túlmutató szempontként, ha az adott összeg a családi környezetben nincs jobb helyen, pl:
- a gyereknek meg van mindene ami kell és ami az osztálytársainak is van
- az asszony rendszeresen utazik, sokat jár étterembe és elégedett a ruhatárával
- a lakás nem igényel felújítást, vagy nincs benne reális fejlesztés
- nem a családi vészhelyzeti tartalékot költöd el,
- stb. stb.

[menyus2]

Ha zenelejátszásra winfosról áttérnél egy jóféle Linuxra, az sokkal többet hozna, mint egy méregdrága usb kártya. Valamint léteznek olyan usb-spdif átalakítók, amelyeknél tényleg nem számít az usb kijárat emelt minősége -na jó, számít, -a 7-8 számjegyű árral felcicomázott gyári audio komponensek világában.
Ezért persze lehet engem utálni, hogy rontom a bótot, ahelyett, hogy magam is fabrikálnék valami ezoterikus órajeles usb holmit...

De azert biztos meghallanank a kulombseget az 1.2M forintos SURPRISE dobozon ...

[supravox]

Ha zenelejátszásra winfosról áttérnél egy jóféle Linuxra, az sokkal többet hozna, mint egy méregdrága usb kártya.

Vagy nem..

Valamint léteznek olyan usb-spdif átalakítók, amelyeknél tényleg nem számít az usb kijárat emelt minősége

Hmm..
Kicsit bővebben?