Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Lp lemezmosó topik

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2112
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: Voyager »

zoli73 írta:
2020.03.18., szer. 19:33
Gratulálok, de mi is ez? Tapasztalat, vagy meg nincs beavatva?
Zoli!
Ez egy Pro ject VC-S2 Alu mosó. (eddig nyílván látod) Tapasztalat? Forog (kicsit gyorsan mint ahogyan eddig megszoktam), szív (nagyon jól).
A gyári (pro-ject) és a nem gyári (L'Art Du Son, nem alkoholos mósofolyadékokhoz sem árt egy nagyon kervés izopropil) Nem vicc... Minden alkoholmentes motyó pici nyomot hagy maga után (ez jól látszik LED fénynél), de ha a löttyhöz adsz egy kis alkoholt, akkor szép lesz a hatás.

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4711
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3238
Tartózkodási hely: 2465

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Voyager írta:
2020.03.18., szer. 18:56
eta masinka ócseny harasó... :smile32: :smile32: :smile32: (megjött az új mosó)

Képkivágás.JPG
Gratulálok, de mi is ez? Tapasztalat, vagy meg nincs beavatva?
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2112
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: Voyager »

eta masinka ócseny harasó... :smile32: :smile32: :smile32: (megjött az új mosó)
Képkivágás.JPG
Képkivágás.JPG (61.4 KiB) Megtekintve 4061 alkalommal

Avatar
audiomeca
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 288
Csatlakozott: 2009.08.19., szer. 14:52
Értékelés: 99

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: audiomeca »

Voyager írta:
2020.03.17., kedd 18:53
Na hát ezaz. Ha tudsz róla...
Ennel az esetnel tudtam rola, de itt volt, hogy 1 Ft-os nagysagu szaradt darabok is voltak a lemezen az aprobb barazda falon megmaradt darabok mellett. De a mosas utan lattam mi lett a lemezzel. Nyoma sem marad a faragasztos probalkozasnak.
Mindenesetre aki hasonlo baromsagokat muvel a lemezevel az inkabb tartsa meg meganak... nyilvan a hulyeseg elol nem lehet elugrani :D
LP: Audiomeca J1/SL5 + Koetsu Rosewood Longbody Prototype + Stevens & Billington TX-103 Silver
Phono: MCRIAA by TJ
Tuner: Sequerra Model 1
CD: Philips CD100 Trial Run no NFB mod by TJ;
Erősítő: Marantz 7T V-FET mod by TJ & Hitachi HMA-8300 V-FET mod by TJ
Hangfal: Ohm F & Townshend MST

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6891
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6097
Tartózkodási hely: Szár

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Voyager írta:
2020.03.17., kedd 19:21
És a barátunk visszatért.

[videó]
Ez elég "érdekes". "An then we also use the same high quality record cleaning cloth to clean it up all (súgó a háttérben: DRY) "--- közben meg jól rádörzsöli a tenyerét, hogy még véletlenül se legyen tiszta az a törlő.
Én azért így nem mernék lemezt mosni, de nem is vagyok ilyen profi, és nincs ilyen "very professional one" kendőm ;)
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2112
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: Voyager »

És a barátunk visszatért.


youtu.be/TX1r5iKkO9Y

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2112
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: Voyager »

Na hát ezaz. Ha tudsz róla...

Avatar
audiomeca
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 288
Csatlakozott: 2009.08.19., szer. 14:52
Értékelés: 99

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: audiomeca »

Alapos mosas utan javithato a faragasztos :smile33: b@szakodas. Sajna hoztak mar hozzam mosasra olyan lemezt, amin elotte mar faragasztoval probalkoztak. Sikerult kijavitani a dolgot... Mondjuk itt az az elony volt, hogy tudott volt a dolog es latszott is a lemezen, hogy takecoltak rajta rendesen.

Ezert (is) erdemes a frissen vett lemezeket a lemezjatszora rakas elott lemosni :D
LP: Audiomeca J1/SL5 + Koetsu Rosewood Longbody Prototype + Stevens & Billington TX-103 Silver
Phono: MCRIAA by TJ
Tuner: Sequerra Model 1
CD: Philips CD100 Trial Run no NFB mod by TJ;
Erősítő: Marantz 7T V-FET mod by TJ & Hitachi HMA-8300 V-FET mod by TJ
Hangfal: Ohm F & Townshend MST

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2112
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: Voyager »

antizigün írta:
2019.07.12., pén. 13:29
sose láttam még ilyen nyomorultakat
https://www.youtube.com/watch?v=3kRwHzZOfuc
Na az ilyen degeneráltak miatt, félek a használt lemez vásárlástól.

Avatar
6c33c
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1045
Csatlakozott: 2014.04.06., vas. 20:43
Értékelés: 455

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: 6c33c »

Tiller írta:
2020.02.19., szer. 09:48
https://autoapolas.arukereso.hu/vmd/iso ... 347990148/

Köszönet a tanácsért.
És milyen deszt-vizet kéne hozzáadni?
30 % izopropil alkohol + 70 % orvosi desztillált víz + 7-10 csepp Triton X-100
Thorens 320 MK3 - Jelco 750 D - Denon DL103R
Naim Uniti Atom
AN-E/Snell Type E/III hibrid

 
 

Avatar
Tiller
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 479
Csatlakozott: 2014.05.28., szer. 21:10
Értékelés: 14

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: Tiller »

https://autoapolas.arukereso.hu/vmd/iso ... 347990148/

Köszönet a tanácsért.
És milyen deszt-vizet kéne hozzáadni?

Avatar
audiomeca
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 288
Csatlakozott: 2009.08.19., szer. 14:52
Értékelés: 99

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: audiomeca »

[/quote]
Mosás nélkül nem merem lejátszani, utána is nagyon gyorsan elkoszolódik a tű /néhány perc múltán/.
[/quote]

Ertem. Ezen csak a valtott mosas segithet jo folyadekokkal. A fustos vagy peneszes dolgokat siman ki lehet mosni, ahogy a Lencoclean-t is. Mas kerdes az, amikor valami "nagyon jol" beallitott, leamortizalt hangszedovel szantottak fel a barazdakat...
LP: Audiomeca J1/SL5 + Koetsu Rosewood Longbody Prototype + Stevens & Billington TX-103 Silver
Phono: MCRIAA by TJ
Tuner: Sequerra Model 1
CD: Philips CD100 Trial Run no NFB mod by TJ;
Erősítő: Marantz 7T V-FET mod by TJ & Hitachi HMA-8300 V-FET mod by TJ
Hangfal: Ohm F & Townshend MST

Avatar
hollohazi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1048
Csatlakozott: 2014.02.07., pén. 09:19
Értékelés: 308
Tartózkodási hely: Balatonfüred

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: hollohazi »

audiomeca írta:
2020.02.15., szomb. 08:38
hollohazi írta:
2020.02.14., pén. 10:46
Nagyon-nagyon koszos lemezez mosására tipp?
Nagyon füstös helyen lejátszott lemezekről van szó. Van Okki Noki, L"art du son, többszöri mosás, de kevés.
Mi a tapasztalat mosas elott es utan?
Mosás nélkül nem merem lejátszani, utána is nagyon gyorsan elkoszolódik a tű /néhány perc múltán/.
47 Lab Midnight Blue Cd játszó, 47 Lab Midnight Blue elő-és végerősítő, 47 Lab Lens Alnico széles sávú hangsugárzó , Funk Vector III lemezjátszó, Funk FX 3 kar, Hana SL MC hangszedő,  47 Lab Shigaraki MC phono, Tiglon, Shun Mook, Schallwand, Schnerzinger

Avatar
audiomeca
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 288
Csatlakozott: 2009.08.19., szer. 14:52
Értékelés: 99

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: audiomeca »

hollohazi írta:
2020.02.14., pén. 10:46
Nagyon-nagyon koszos lemezez mosására tipp?
Nagyon füstös helyen lejátszott lemezekről van szó. Van Okki Noki, L"art du son, többszöri mosás, de kevés.
Mi a tapasztalat mosas elott es utan?
LP: Audiomeca J1/SL5 + Koetsu Rosewood Longbody Prototype + Stevens & Billington TX-103 Silver
Phono: MCRIAA by TJ
Tuner: Sequerra Model 1
CD: Philips CD100 Trial Run no NFB mod by TJ;
Erősítő: Marantz 7T V-FET mod by TJ & Hitachi HMA-8300 V-FET mod by TJ
Hangfal: Ohm F & Townshend MST

Avatar
hollohazi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1048
Csatlakozott: 2014.02.07., pén. 09:19
Értékelés: 308
Tartózkodási hely: Balatonfüred

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: hollohazi »

Nagyon-nagyon koszos lemezez mosására tipp?
Nagyon füstös helyen lejátszott lemezekről van szó. Van Okki Noki, L"art du son, többszöri mosás, de kevés.
47 Lab Midnight Blue Cd játszó, 47 Lab Midnight Blue elő-és végerősítő, 47 Lab Lens Alnico széles sávú hangsugárzó , Funk Vector III lemezjátszó, Funk FX 3 kar, Hana SL MC hangszedő,  47 Lab Shigaraki MC phono, Tiglon, Shun Mook, Schallwand, Schnerzinger

Avatar
audiomeca
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 288
Csatlakozott: 2009.08.19., szer. 14:52
Értékelés: 99

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: audiomeca »

greenbio írta:
2020.02.12., szer. 15:47
Igen, célszerű sötét és hűvös helyen tartani, és viszonylag hamar felhasználni. ha van saját koktélod ami bevált, ne tartsd magadban! :)
Vannak sajat mosofolyadekaim, ahogy marconi is emlitette, de azok osszetetelet nem arulnam el, akit erdekel az megszokott keresni privatban.
LP: Audiomeca J1/SL5 + Koetsu Rosewood Longbody Prototype + Stevens & Billington TX-103 Silver
Phono: MCRIAA by TJ
Tuner: Sequerra Model 1
CD: Philips CD100 Trial Run no NFB mod by TJ;
Erősítő: Marantz 7T V-FET mod by TJ & Hitachi HMA-8300 V-FET mod by TJ
Hangfal: Ohm F & Townshend MST

Avatar
audiomeca
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 288
Csatlakozott: 2009.08.19., szer. 14:52
Értékelés: 99

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: audiomeca »

Nem az alkohol tisztit... az csak egy jo seged anyag a lemezmosasnal. A lemezmoso folyadekban levo jol megvalasztott nedvesito anyag(ok), amik igazandibol vegzik a tisztitast, ezek nelkul meg sem valosul a dolog, ugye a feluleti feszultseg miatt.
Lasd a L'Art du son-t, abban sincs alkohol megis alkalmas ra, hogy lemezt lehessen vele mosni :D
Az igazan koszos lemezeknel igy is ugy is csak a valtott mosas segit. A mai, uj lemezeknek akar eleg egy alkoholmentes folyadekkal mosas is, a jobban hasznaltaknal meg mar lehet kelloen ugyeskedni.

A Triton X-100 a 20. szazad nedvesitoje volt, ma mar azert tul leptunk ezen. Hasznalhato persze most is, de azert van uj a nap alatt...

Az alkoholos folyadek valoban nem alkalmas a sellak lemezekhez, de valoszinu olyat meg nagyon kevesen hasznalunk...
LP: Audiomeca J1/SL5 + Koetsu Rosewood Longbody Prototype + Stevens & Billington TX-103 Silver
Phono: MCRIAA by TJ
Tuner: Sequerra Model 1
CD: Philips CD100 Trial Run no NFB mod by TJ;
Erősítő: Marantz 7T V-FET mod by TJ & Hitachi HMA-8300 V-FET mod by TJ
Hangfal: Ohm F & Townshend MST

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4711
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3238
Tartózkodási hely: 2465

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

pärt írta:
2020.02.13., csüt. 20:16
A L'ART du SON adagolása: 22-28 ml 1 liter desztvízhez (nem benzinkutas, az megfelel vasalóba, szélvédőmosóba, ide nem).
Az alkoholos tisztítófolyadék nem használható normálbarázdás sellak lemezekhez, de az ma már eléggé rétegműfaj.
Tudtommal a vinilnek nem árt.
Patikából szerintem csak etilalkoholt lehet venni. Az izopropil jobb zsíroldó. Hogy kinek mi válik be, az nagyban függ a szennyeződés típusától: házi por, ujjlanyomat, penész, nikotin, spenót..., meg a mértékétől. Az viszont elég kínos a mai gyártókra nézve, hogy mi mocskos lemezeket adnak ki. :angry:
Sajnos igen, az új kiadású lemezek gyakran mocskosak, ujjlenyomatosak, stb. Van olyan lemezem, amiről kibontása után a belső borítót cafatokban kellett letépkednem. A maradékot úgy kellett leáztatni, majd többszöri mosás után került használható állapotba. Természetesen minden új lemezt lemosok "használatba vétel" előtt.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
6c33c
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1045
Csatlakozott: 2014.04.06., vas. 20:43
Értékelés: 455

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: 6c33c »

zoli73 írta:
2020.02.13., csüt. 19:41



Nem beszélve arról, hogy a patikában csak korlátozott mennyiségű alkoholt vehetünk(1-1,5dl), legalábbis én így jártam, többször is. Ilyen kis mennyiséggel sokra nem megyünk...
https://autoapolas.arukereso.hu/vmd/iso ... 347990148/
Thorens 320 MK3 - Jelco 750 D - Denon DL103R
Naim Uniti Atom
AN-E/Snell Type E/III hibrid

 
 

Avatar
pärt
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3973
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 5077
Tartózkodási hely: Eger

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: pärt »

A L'ART du SON adagolása: 22-28 ml 1 liter desztvízhez (nem benzinkutas, az megfelel vasalóba, szélvédőmosóba, ide nem).
Az alkoholos tisztítófolyadék nem használható normálbarázdás sellak lemezekhez, de az ma már eléggé rétegműfaj.
Tudtommal a vinilnek nem árt.
Patikából szerintem csak etilalkoholt lehet venni. Az izopropil jobb zsíroldó. Hogy kinek mi válik be, az nagyban függ a szennyeződés típusától: házi por, ujjlanyomat, penész, nikotin, spenót..., meg a mértékétől. Az viszont elég kínos a mai gyártókra nézve, hogy mi mocskos lemezeket adnak ki. :angry:

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4711
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3238
Tartózkodási hely: 2465

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

6c33c írta:
2020.02.13., csüt. 19:15
greenbio írta:
2020.02.12., szer. 15:47

Igen, célszerű sötét és hűvös helyen tartani, és viszonylag hamar felhasználni. ha van saját koktélod ami bevált, ne tartsd magadban! :)
A kérdés ugyan nem nekem szól, meg már leírtam, de az régen volt, szóval amit használok:

30 % izopropil alkohol + 70 % orvosi desztillált víz + 7-10 csepp Triton X-100

A tritont innen rendeltem, kb 5 éve:
Kiss Norbert (kissn@freemail.hu)

Egy e-mailt megér.

Az alkoholt és a dest.vizet érdemes beszerezni a forgalmazónál. A patikák brutális felárat számítanak fel.
Nem beszélve arról, hogy a patikában csak korlátozott mennyiségű alkoholt vehetünk(1-1,5dl), legalábbis én így jártam, többször is. Ilyen kis mennyiséggel sokra nem megyünk...
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
6c33c
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1045
Csatlakozott: 2014.04.06., vas. 20:43
Értékelés: 455

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: 6c33c »

greenbio írta:
2020.02.12., szer. 15:47

Igen, célszerű sötét és hűvös helyen tartani, és viszonylag hamar felhasználni. ha van saját koktélod ami bevált, ne tartsd magadban! :)
A kérdés ugyan nem nekem szól, meg már leírtam, de az régen volt, szóval amit használok:

30 % izopropil alkohol + 70 % orvosi desztillált víz + 7-10 csepp Triton X-100

A tritont innen rendeltem, kb 5 éve:
Kiss Norbert (kissn@freemail.hu)

Egy e-mailt megér.

Az alkoholt és a dest.vizet érdemes beszerezni a forgalmazónál. A patikák brutális felárat számítanak fel.
Thorens 320 MK3 - Jelco 750 D - Denon DL103R
Naim Uniti Atom
AN-E/Snell Type E/III hibrid

 
 

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4711
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3238
Tartózkodási hely: 2465

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

pärt írta:
2020.02.13., csüt. 15:35
Én egy görög cégtől rendeltem, nagyon gyorsan itt volt.
Nekem félsiker volt a L'art Du Son, így- kövezzen meg aki akar- kevertem hozzá némi izopropil alkoholt. Ezzel nálam sokkal jobb lett a tiszítóhatás. Persze így elvész az előnye, hogy alkoholmentes, de nekem ez nem probléma.
Valóban hajlamos öregedni az emulzió; az én flaskámban alul van egy minimális üledék. Hogy ez mennyire nagy gond, nem tudom. Szaga, az mindenesetre nincs.
Nekem valami olyasni jött le, hogy ez a L'art du son valami koncentrátum. Javíts ki, ha rosszúl tudom. De ha így van akkor keverni kell, és ha igen akkor mennyi mosófolyadék készíthető egy flakonból?
A másik ez az alkohol kérdése. Miért is volna baj, ha a mosófolyadék alkoholt tartalmaz? Tapasztalatom szerint sokkal jobban oldja a szennyeződéseket, ujjlenyomatokat, stb. ha alkoholtartalmú a mosófolyadék. Tudtommal a lemezt sem károsítja az alkohol. Én biztos nem kövezlek meg. :smile32:
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
pärt
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3973
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 5077
Tartózkodási hely: Eger

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: pärt »

Én egy görög cégtől rendeltem, nagyon gyorsan itt volt.
Nekem félsiker volt a L'art Du Son, így- kövezzen meg aki akar- kevertem hozzá némi izopropil alkoholt. Ezzel nálam sokkal jobb lett a tiszítóhatás. Persze így elvész az előnye, hogy alkoholmentes, de nekem ez nem probléma.
Valóban hajlamos öregedni az emulzió; az én flaskámban alul van egy minimális üledék. Hogy ez mennyire nagy gond, nem tudom. Szaga, az mindenesetre nincs.

Avatar
greenbio
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1889
Csatlakozott: 2008.01.26., szomb. 18:22
Értékelés: 412

Re: Lp lemezmosó topik

Hozzászólás Szerző: greenbio »

audiomeca írta:
2020.02.12., szer. 10:33
Nem rossz folyadek a L'Art du son... sokan hasznaljak szeretik vagy ezert vagy azert.
Egyedul ami nekem nem tettszik benne az, hogy fenyerzekeny es hosszasan nem tarolhato, mert megromlik az enzimes alap miatt. Ezeket a hatranyokat mas anyaghasznalattal ki lehet valtani es akar jobb eredmenyt is el lehet erni tisztitasban.
Igen, célszerű sötét és hűvös helyen tartani, és viszonylag hamar felhasználni. ha van saját koktélod ami bevált, ne tartsd magadban! :)

Válasz küldése

Vissza: “DIY - csináld magad!”