Pc alapú audio lejátszás

Sziasztok!

Tudjátok mit vettem észre? Számomra egyszerűen felfoghatatlan, bár valószínű nem új a felfedézem.
Legrabbel-ek egy cd-t, ami ugye 16 bites, 44,1 khz-es wav.
Elkzedtem szórakozni a wav-okkal. Átkonvertáltam 24 bit 192 khz-re, és láss csodát!

NAGYSÁGRENDEKKEL JOBBAN SZÓL! Legalábbis a laptop analóg kimenetéről, gondolom külső dac-al ez a változás még nagyobb.
Egyszerűen tisztább, finomabb, de dinamikusabb, részletesebb, számomra felfoghatatlan, hiszen ezek nem is voltak benne a zenében. Vagy igen?
Mi a magyarázata ennek a jelenségnek?

Nagyon egyszerű is lehet a magyarázat, ha a hangkártyád nem támogatja a 44,1khz-es lejátszást, hanem belül konvertál, annál egy minőségi szoftveres konvertálás sokkal jobb lehet. Ilyen kb. az összes X-fi előtti Creative kártya, lehet az X-fi is, abban nem vagyok biztos. (48,96,192khz-et tudnak csak, 44,1-et nem...)

Hol lehet beállítani a resamplert a foobar-ban?
Milyen dac-od és transzportod van?

Ott van az aláírásomban az összes cuccom.

Foobar/ preferences/ playback/ DSP manager
Bár a hifiben az ilyen konvertálgatást el szokás kerülni, ha jól tudom, audio célra kifejlesztett driver (pl. wasapi) meg is követeli a bitperfekt lejátszást. Amúgy tapasztalataim alapján a felvétel minősége sokkal többet számít, mint a mintavételezés sűrűsége.

Próbáljátok ki, hogy a 16/44,1-es wav-ot felkonvertáljátok 24/192-be, aztán vissza 16/44,1-be.
A részletek többsége megmarad, és a "lendület" (ahogy ti nevezitek) viszont visszajön. Őrület!

Lehet, hogy van olyan DAC ami konvertál, nálam ha nincs beállítva a Foobarban a resampler, akkor nem játssza le a DAC.
(USB bemeneten nem tud nagy felbontást, ezt azóta kiküszöböltem egy transzporttal)

Hol lehet beállítani a resamplert a foobar-ban?
Milyen dac-od és transzportod van?

Szerintem visszakonvertál 24/96-ra minden magasabb felbontást. Nekem 48/16 bit -es kártyám van, szól minden, de csak 48/16-on max.

Lehet, hogy van olyan DAC ami konvertál, nálam ha nincs beállítva a Foobarban a resampler, akkor nem játssza le a DAC.
(USB bemeneten nem tud nagy felbontást, ezt azóta kiküszöböltem egy transzporttal)

Így van.

Szerintem visszakonvertál 24/96-ra minden magasabb felbontást. Nekem 48/16 bit -es kártyám van, szól minden, de csak 48/16-on max.

Nem hangzik rosszul.
De már készülőben van egy csöves usb bemenetes dac-om az Ethosz-tól, aminek a fogadó chip-je úgy tudom 24/96 khz-es. Ha ennél nagyobb mintavételezésű anyagot játszok le, akkor az miben nyilvánul meg? Nem lesz hang?

Így van.

Itt a kecske, a káposztára nem tudok...

Nem hangzik rosszul.
De már készülőben van egy csöves usb bemenetes dac-om az Ethosz-tól, aminek a fogadó chip-je úgy tudom 24/96 khz-es. Ha ennél nagyobb mintavételezésű anyagot játszok le, akkor az miben nyilvánul meg? Nem lesz hang?

Hát lehet, hogy most az első hallás beszél belőlem, de én úgy tudnám megfogalmazni a különbséget, hogy simább lesz a hang, javít a digitális zene "nyugtalanságán".
Nem tudom, nekem közelebb van az ízlésemhez, kövezettek meg...

Egyébként tudsz példát mondani megoldást a kecske + káposzta esetére?

Itt a kecske, a káposztára nem tudok...

A placebotól messze van. A fel- és lekonvertálás is erősen hallható. Az utóbbiról nincs mit beszélni, ott nagy mértékű információ vesztés történik, ami nyilván nem jó nekünk. A felkonvertálás sokszor tetszetős első hallásra (tisztul a felső tartomány, kicsit szebb lesz a térhatás), de hosszabb távon általában csalódást okoz, mert elveszi a muzsika lendületét. Sajnos sok olcsó eszköz él ezzel az olcsó trükkel, ráadásul néha ki sem kapcsolható ez a funkció. Ezen készülékeket én messzire elkerülöm. Léteznek igen jól működő megoldások is kecske és káposzta jeligére, de ahogy Sumi írta, azok a magasabb szférákban leledzenek.

Hát lehet, hogy most az első hallás beszél belőlem, de én úgy tudnám megfogalmazni a különbséget, hogy simább lesz a hang, javít a digitális zene "nyugtalanságán".
Nem tudom, nekem közelebb van az ízlésemhez, kövezettek meg...

Egyébként tudsz példát mondani megoldást a kecske + káposzta esetére?

Sziasztok!

Tudjátok mit vettem észre? Számomra egyszerűen felfoghatatlan, bár valószínű nem új a felfedézem.
Legrabbel-ek egy cd-t, ami ugye 16 bites, 44,1 khz-es wav.
Elkzedtem szórakozni a wav-okkal. Átkonvertáltam 24 bit 192 khz-re, és láss csodát!

NAGYSÁGRENDEKKEL JOBBAN SZÓL! Legalábbis a laptop analóg kimenetéről, gondolom külső dac-al ez a változás még nagyobb.
Egyszerűen tisztább, finomabb, de dinamikusabb, részletesebb, számomra felfoghatatlan, hiszen ezek nem is voltak benne a zenében. Vagy igen?
Mi a magyarázata ennek a jelenségnek?

A laptopod hangkártyájának analóg kimenetének kialakítása a ludas abban, hogy ekkora különbséget hallasz. Egy jó külső átalakítóval lényegesen kisebb lesz a különbség, a jellege meg pont olyan, amilyennek az előttem szólók leírták.

Az elég érdekes, mert elvileg, ha egy "gyári" 192/24 studio mastert lekonvertálsz 44/16-ra, akkor se nagyon veszel észre különbséget. Amit csináltál kb olyan, mintha egy mp3-at konvertálnál wavba és azt éreznéd, hogy jobb lett. Szerintem csak képzelődsz, asszem erre mondják, hogy placebo hatás(?), ha jól tudom.

A placebotól messze van. A fel- és lekonvertálás is erősen hallható. Az utóbbiról nincs mit beszélni, ott nagy mértékű információ vesztés történik, ami nyilván nem jó nekünk. A felkonvertálás sokszor tetszetős első hallásra (tisztul a felső tartomány, kicsit szebb lesz a térhatás), de hosszabb távon általában csalódást okoz, mert elveszi a muzsika lendületét. Sajnos sok olcsó eszköz él ezzel az olcsó trükkel, ráadásul néha ki sem kapcsolható ez a funkció. Ezen készülékeket én messzire elkerülöm. Léteznek igen jól működő megoldások is kecske és káposzta jeligére, de ahogy Sumi írta, azok a magasabb szférákban leledzenek.

Sziasztok!

Tudjátok mit vettem észre? Számomra egyszerűen felfoghatatlan, bár valószínű nem új a felfedézem.
Legrabbel-ek egy cd-t, ami ugye 16 bites, 44,1 khz-es wav.
Elkzedtem szórakozni a wav-okkal. Átkonvertáltam 24 bit 192 khz-re, és láss csodát!

NAGYSÁGRENDEKKEL JOBBAN SZÓL! Legalábbis a laptop analóg kimenetéről, gondolom külső dac-al ez a változás még nagyobb.
Egyszerűen tisztább, finomabb, de dinamikusabb, részletesebb, számomra felfoghatatlan, hiszen ezek nem is voltak benne a zenében. Vagy igen?
Mi a magyarázata ennek a jelenségnek?

Sajnos ez egy átverés. Igen a fül számára elsőre jobb, sokkal, csak semmi köze az eredeti zenéhez! Ez a digitális korszak nagy hozománya. Sok dac is alkalmazza ezt a trükköt, persze léteznek azért olyan elektronjkák, ahol a zene is megmarad, de annak bizony ÁRA van.

Az elég érdekes, mert elvileg, ha egy "gyári" 192/24 studio mastert lekonvertálsz 44/16-ra, akkor se nagyon veszel észre különbséget. Amit csináltál kb olyan, mintha egy mp3-at konvertálnál wavba és azt éreznéd, hogy jobb lett. Szerintem csak képzelődsz, asszem erre mondják, hogy placebo hatás(?), ha jól tudom.

Nem igaz, mert az mp3/wav konvertálásnál nincs bitmélység és mintavétel változtatás. Akkor tényleg nincs különbség.
Szerintem próbáld ki, amit mondtam tényleg van különbség!

Az elég érdekes, mert elvileg, ha egy "gyári" 192/24 studio mastert lekonvertálsz 44/16-ra, akkor se nagyon veszel észre különbséget. Amit csináltál kb olyan, mintha egy mp3-at konvertálnál wavba és azt éreznéd, hogy jobb lett. Szerintem csak képzelődsz, asszem erre mondják, hogy placebo hatás(?), ha jól tudom.

Sziasztok!

Tudjátok mit vettem észre? Számomra egyszerűen felfoghatatlan, bár valószínű nem új a felfedézem.
Legrabbel-ek egy cd-t, ami ugye 16 bites, 44,1 khz-es wav.
Elkzedtem szórakozni a wav-okkal. Átkonvertáltam 24 bit 192 khz-re, és láss csodát!

NAGYSÁGRENDEKKEL JOBBAN SZÓL! Legalábbis a laptop analóg kimenetéről, gondolom külső dac-al ez a változás még nagyobb.
Egyszerűen tisztább, finomabb, de dinamikusabb, részletesebb, számomra felfoghatatlan, hiszen ezek nem is voltak benne a zenében. Vagy igen?
Mi a magyarázata ennek a jelenségnek?

Én olyanokat tapasztaltam, hogy notebook-okon néha a hátsó, táp közeli USB stabilabban kezeli a rádugott holmikat mint a többi oldalsó.

Sőt, a hatsó USB aljzat "szól" a legjobban (nálam) De továbbmegyek, mivel saját külső USB tápot használok, csak a data +- veszem le onnan és még úgyis!

Nekem SSD-m van az most ramdisknek vagy hdd nek minősül?

A kettő között

Nagyon minimális a különbség, tulajdonképpen csak egy kis részletet egymás után meghallgatva tűnik fel. Valamivel izgágább vinyóról és nyugodtabb ramdiscről. De olyan kicsi a különbség, hogy nekem azt hiszem nem éri meg mindig átmásolgatni az aktuális albumot.

Nekem SSD-m van az most ramdisknek vagy hdd nek minősül?

Nagyon minimális a különbség, tulajdonképpen csak egy kis részletet egymás után meghallgatva tűnik fel. Valamivel izgágább vinyóról és nyugodtabb ramdiscről. De olyan kicsi a különbség, hogy nekem azt hiszem nem éri meg mindig átmásolgatni az aktuális albumot.

Újra meg kell nyitnom a múltkori vitát:
Most kezdtem próbálgatni:
Ramdisc-be bemásolva egy zenét bizony máshogy szól, mint HDD-ről. Hogy jobban-e az azonnal nem jött le, de próbálgatom. Ne kérdezzétek mi az oka, én sem hittem. (Egy korábbi próba alkalmával a portable-Foobar ramdiscről és a vinyóra telepített Foobar közt egyébként nem vettem észre különbséget).
Pedig a Foobarban 1024000kB-ra van állítva a "full file buffering" tehát amúgy is memóriából játszaná.

Hozzászólás Szerző: **zz7** » 2011.12.02., pén. 06:51

A valóságban lehet olyan szituáció, amikor a port nem felel meg a speckónak, pl. rossz táp, vagy hibás architektúra miatt.

Na pont ebből van sokkal több mint jó lenne.

Persze itt és most csak USB2-ről beszélünk ezek szerint. Egyébként tényleg lemérted, valóban annyi az összes?

Hogy ki hogyan implementálja az egy dolog, de high power módban 4.75 és 5.25 közt kell legyen. Ha a busz is és az eszköz is speckó szerinti, akkor működnie kell. Ha nem, akkor az gyári hiba és nem kellene USB portnak vagy kütyünek nevezzék, mert megsérti a szabványt.
Én sosem mértem, de egy átlagos (normálisabb) táp esetén erősen valószínűsítem, hogy jellemzően a hibahatáron bőven belül vannak. Ezek a határok úgy vannak megállapítva, hogy ezeken belül működnie kell a kütyünek.
A valóságban lehet olyan szituáció, amikor a port nem felel meg a speckónak, pl. rossz táp, vagy hibás architektúra miatt.

Ezt talán nem kellett volna... Az usb kijáratok stabil 5V (+0, -0.1) feszültségűek, az összes usb port áram terhelhetősége legtöbbször 0,5A, ha ennél többet szeretne felvenni valamilyen rádugott fogyasztó, abban a pillanatban összeesik az 5V, és nem fog működni a rádugott cucc.
Én is tapasztaltam már eltérő usb luk működést, de ha megvizsgáljuk az eszközkezelőben az usb portokat, akkor ki lehet deríteni, hogy mi a kiosztás, mi eszi meg a sávszélességet, amitől esetleg valóban nem stabil valamely rádugott cucc működése. Sajnos az alaplapi usb hubokkal lehet hardveres gond, megoldás a garancia érvényesítés, vagy, ha nincs, akkor a jó usb lukra kell kötni egy külső hubot saját táppal.

Persze itt és most csak USB2-ről beszélünk ezek szerint. Egyébként tényleg lemérted, valóban annyi az összes?

Ezzel szemben fogok egy LP-t, feldobom a beállított LP-játszóra és szól. Veszek egy CD-t, bedobom a CD-játszóba szól. Megbízhatóan lehet velük zenét hallgatni. Ha mégsem, akkor az új CD-játszó hibás, garanciális, viszem vissza és javítják, cserélik. A számítógépnél nekem kell kitalálni mi mivel működik, mivel nem és milyen beállításokkal, mikkel kombinálva stb. Amíg ez így marad az egész számítástechnikai oldalara sok mindent lehet mondani, csak azt nem hogy megbízható és bárkinek, bármilyen felállásban használható.

Azért elég jól ki lehet küszöbölni az ilyen hibák nagy részét ha hozzáértő ismerőssel konzultál az ember vásárlás előtt. És itt most nem a szomszéd Pistit értem aki ócsóból összerak olyan gépet hogy még Krájzisz kettőt is jól viszi. Ha én ajánlok gépet akkor van néhány minimális dolog amit elmondok, ilyen pl a normális táp, amit pl tizezer forint alatt nem lehet kapni és tíz és húszezer között is csak erős kompromiszummal. Többek között.

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.