Spendor termékek

Hozzászólás Szerző: **AVX** » 2010.12.29., szer. 21:03

Nem akarok illetlen lenni, de vhogy az a benyomásom, hogy nem meggyőző, nem egyértelműen pozitív a tapasztalatod.
Nem akarok kérdésekkel nyaggatni, ha van rá energiád, akkor:
Mi a helyzet a nyíltsággal, feszességgel, és dinamikával?

Nagyon pici időm volt ma erre.
Nálam az első benyomás sokat számít.
Erre a mai meghallgatás elég is volt.Az tuti,hogy érdemes vele foglalkozni.
Vettem egy másik dobozt is,ami egy régi JBL.Arról már ez nem mondható el.
Visszatérve a füleléshez:pár számot hallgattam meg két CD-n.
Holnap majd jobban megfülelem.Viszek be pár itthoni CD-t is.

Hú ha! Nem akarom megbántani, de aki egy Spendor BC1-el kapcsolatban ilyen kérdéseket tesz fel, annak nem valók a vintage dobozok, sőt, azt hiszem a vintage eleketronikák sem.
Nem tudom olyan jól megfogalmazni, mint Koscsó úr tette egyszer valamikor régen az öreg Klipsch-ekkel kapcsolatban, de amikor ezeket tervezték, ilyen szempontok még csak meg sem fordultak mérnökök agyában. 30 évvel ezelőtt másról szólt a Hi-Fi, és más volt a szemlélet is.
Ezt sincs időm most bővebben kifejteni, de a most divatos analízis helyett a szintézis volt a szempont.

.

Jó, én csak "ámátőr" vagyok. Ezért is a naív kérdések, a kíváncsiság hajt. Na azt ne kiabáljuk el, hogy nekem nem lennének valók a vintage dolgok! Amit írt, az még nem bántó.
Más okok miatt azonban tényleg szomorú vagyok.

Vendég

Hmmm. ez egybecseng azzal az öreg celestionnal, amit hallgattam. Rossz, állítólag "beszáradt" dóm volt benne, torzított is veszettül, de amikor hegedűt hallottam, akkor ott csoda történt. És ugye a spendorban is van celestion driver...

Az, hogy a Spendorban is van esetleg Celeston hangszóró, semmit nem jelent. Hány és hány gyártó építkezik ma is (sőt, ma talán még többen is) ugyanazokból a hangszórókból, és hoznak ki egészen más hangzást. És ez pont így volt régen is.
Tudok olyan B&W-t, aminek a hangszórókészlete szinte azonos a a BC-1-esével, a hangja pedig egészen más. (Ja, és általában a fele annyiba is szokott kerülni, mint a BC-1, pedig ez a Spendor aztán igazán nem mondható ritkaságnak.)

.

Vendég

Nem akarok illetlen lenni, de vhogy az a benyomásom, hogy nem meggyőző, nem egyértelműen pozitív a tapasztalatod.
Nem akarok kérdésekkel nyaggatni, ha van rá energiád, akkor:
Mi a helyzet a nyíltsággal, feszességgel, és dinamikával?

Hú ha! Nem akarom megbántani, de aki egy Spendor BC1-el kapcsolatban ilyen kérdéseket tesz fel, annak nem valók a vintage dobozok, sőt, azt hiszem a vintage eleketronikák sem.
Nem tudom olyan jól megfogalmazni, mint Koscsó úr tette egyszer valamikor régen az öreg Klipsch-ekkel kapcsolatban, de amikor ezeket tervezték, ilyen szempontok még csak meg sem fordultak mérnökök agyában. 30 évvel ezelőtt másról szólt a Hi-Fi, és más volt a szemlélet is.
Ezt sincs időm most bővebben kifejteni, de a most divatos analízis helyett a szintézis volt a szempont.

.

Szerintem nagyon magasan jobb; kérdés persze, hogy mit értesz a 'jó hang' fogalmán.
Ha iszonyú jó basszust keresel - gyenge.
Ha extrém felbontást keresel - max jó.
Ha teret keresel - max átlagos.
Ha gyorsaságot keresel - gyenge.
Ha elektromos zenéket hallgatsz - totál fölösleges.

Aki nincs megáldva/megverve azzal az igénnyel, amit ez a doboz totálishoz közelin nyújt, akkor hagyni kell az egészet.
Meg ha téged pl. feltehetően hidegen hagy, hogy egy 16sz. -i csembaló hangját szerintem 90% -os hűséggel adja vissza, akkor most szerinted mitől jó doboz..?
Vagy az orgonaregiszteren alul valószínű bedöng kissé, a pedálok valószínű késnek kicsit, a szub D -től lefele csak szuszog, viszont hallod/érzed a fa sípszekrény rezonálását, szinte látod a faragott díszeket rajta, ahogy csak az extrém drága láncok tudják...akkor most jó doboz, vagy sem?

A nem komolyzeneszerető BC-1 fanok általában az (főleg női) énekhangjaiba bolondulnak bele.

Egyetlen nem sokmilliós dobozt hallottam, ami hasonló női énekhangot produkál: a kései Sonido egyutasok némelyike. Ugyanakkor a magasak és a mélyek aggasztóan hiányoznak...

Hmmm. ez egybecseng azzal az öreg celestionnal, amit hallgattam. Rossz, állítólag "beszáradt" dóm volt benne, torzított is veszettül, de amikor hegedűt hallottam, akkor ott csoda történt. És ugye a spendorban is van celestion driver...

Ma meghallgattam.
Szoknom kell még ezt a dobozt,de elsőre tetszett.
Kellemes meleg hangú doboz.A nagy Spendor 100-as fa állványokra pakoltam rá.
A tere nagyon jó.

Nem akarok illetlen lenni, de vhogy az a benyomásom, hogy nem meggyőző, nem egyértelműen pozitív a tapasztalatod.
Nem akarok kérdésekkel nyaggatni, ha van rá energiád, akkor:
Mi a helyzet a nyíltsággal, feszességgel, és dinamikával?

Hozzászólás Szerző: **AVX** » 2010.12.29., szer. 15:59

Na megy az állványos zabhegyezés... Ez szép és jó, de a lényegről nincs szó. No mai szemlélettel mennyire jó egy spendor BC1 hangja? Összehasonlítva néhány elérhető mai dobozzal?

Ma meghallgattam.
Szoknom kell még ezt a dobozt,de elsőre tetszett.
Kellemes meleg hangú doboz.A nagy Spendor 100-as fa állványokra pakoltam rá.
A tere nagyon jó.

chord

Na megy az állványos zabhegyezés... Ez szép és jó, de a lényegről nincs szó. No mai szemlélettel mennyire jó egy spendor BC1 hangja? Összehasonlítva néhány elérhető mai dobozzal?

Szerintem nagyon magasan jobb; kérdés persze, hogy mit értesz a 'jó hang' fogalmán.
Ha iszonyú jó basszust keresel - gyenge.
Ha extrém felbontást keresel - max jó.
Ha teret keresel - max átlagos.
Ha gyorsaságot keresel - gyenge.
Ha elektromos zenéket hallgatsz - totál fölösleges.

Aki nincs megáldva/megverve azzal az igénnyel, amit ez a doboz totálishoz közelin nyújt, akkor hagyni kell az egészet.
Meg ha téged pl. feltehetően hidegen hagy, hogy egy 16sz. -i csembaló hangját szerintem 90% -os hűséggel adja vissza, akkor most szerinted mitől jó doboz..?
Vagy az orgonaregiszteren alul valószínű bedöng kissé, a pedálok valószínű késnek kicsit, a szub D -től lefele csak szuszog, viszont hallod/érzed a fa sípszekrény rezonálását, szinte látod a faragott díszeket rajta, ahogy csak az extrém drága láncok tudják...akkor most jó doboz, vagy sem?

A nem komolyzeneszerető BC-1 fanok általában az (főleg női) énekhangjaiba bolondulnak bele.

Egyetlen nem sokmilliós dobozt hallottam, ami hasonló női énekhangot produkál: a kései Sonido egyutasok némelyike. Ugyanakkor a magasak és a mélyek aggasztóan hiányoznak...

Sajnos szó nincs túlmisztifikálásról. Nem a dobozok válogatnak, hanem bizonyos szint fölött kikerülhetetlenül meghalljuk az állványok hatásait. Mindig.
A 'dedicated' állványoknál, (pl. Spendor) a rengeteg kísérletezést elvégezte más - ez felbecsülhetetlen segítség.

Más példa: a doboz-állvány csatolása. A levelezőlistán igen nagy számú (1200 tag, szerintem 50 biztosan megpróbált valamit) végső tapasztalata szerint a pici Blue-Tac a legjobb. Szerintem is.
Pedig a repertoár hihetetlenül széles; a mindenféle kúpok/golyók/fakockák/stb.. mellett egészen hihetetlen/nevetséges dolgokkal is próbálkoztak, mint dióhéj, csont, borsó, fektetett csavar(!), stb..

Más dobozok alatti hatás megjósolhatatlan. Bár Kimber tapasztalatai majdhogynem tipikusak, és az említett állvány az említett problémákat úgy oldja meg, ahogy sehol máshol nem tapasztaltam (majdhogynem ellentétes dolgokat kell összehozni), csak a próba dönthet el bármit.
A mélyek megzabolázása rendkívül bonyolult. A jó lánc végén a jó doboz igen jó mélyeket produkál; ez a szoba, ill az elhelyezés miatt rendszerint bizonyos hangoknál egybemos/döng/elvész; a reflex szűkítése a mélyek felbontását csökkentheti, ill. a szubtartomány alját felemelheti. A jó állvány úgy szüntet meg döngést, hogy a mélyek területén addig nem tapasztalt széles tartomány jelenik meg.

Van egy jó módszer, hogyan lehet eldönteni, mennyire jó egy hangsugárzó állvány monitordobozok alá, feltételezve, hogy egy ember is meg tud emelni egy dobozt. Három delikvens szükségeltetik a kísérlethez, egy hallgatózik a szokásos legjobb helyen, a másik kettő meg a dobozok mögött áll, megfogják a dobozok oldalát, és miközben szól a zene/bona, egyszerre megemelik max 1 centit a dobozokat, és kézben tartják, majd kis idő múlva egyszerre visszateszik az állványra.
Konklúzió: Ha kézben sokkal jobban/szebben szól, mint az állványon, akkor az állvány vacaknak tekinthető. Ha egy kicsit jobban szól kézben, akkor tűrhető az állvány minősége. Ha meg kézben rosszabb, mint az állványon, akkor az állvány egyenesen kitűnő minőségű, és nagyon illeszkedik a dobozhoz. Persze ezt több műfajon, 3 tesztelő emberrel célszerű elvégezni, (hogy mindenki emelgessen), aztán csak kijön valami a végére. Általában azonnal hallatszik, amikor vacak az állvány, és nemcsak a mély hangokon, hanem a teljes sávban.

Na megy az állványos zabhegyezés... Ez szép és jó, de a lényegről nincs szó. No mai szemlélettel mennyire jó egy spendor BC1 hangja? Összehasonlítva néhány elérhető mai dobozzal?

Aszongyák nagyon! A régi hangszóró driverek más anyagokból más gépeken, más emberek által, de legfőképpen más szemlélettel készültek. Ezért van néhánynak mesebeli hangja szerintem.

Hozzászólás Szerző: **AVX** » 2010.12.28., kedd 15:42

Na megy az állványos zabhegyezés... Ez szép és jó, de a lényegről nincs szó. No mai szemlélettel mennyire jó egy spendor BC1 hangja? Összehasonlítva néhány elérhető mai dobozzal?

Sajnos csak holnap tudom meghallgatni.

Na megy az állványos zabhegyezés... Ez szép és jó, de a lényegről nincs szó. No mai szemlélettel mennyire jó egy spendor BC1 hangja? Összehasonlítva néhány elérhető mai dobozzal?

Jó neked, hogy lehetőséged van ennyiféle hangfalat, állványt kipróbálni. Nekem nem volt, de azt mondják, hogy ehhez az öreg JBL-hez vagy egy keményfa állvány, vagy egy olyan keretes, belül üreges, tehát nem teli lapos állvány lett volna jó, mint amilyenek ezek a Spendor állványok. De most már ez van, ezzel kell játszanom, ameddig meg nem találom az ideális állapotot. Pedig olyan jó hangja van most a rendszeremnek, hogy ha ettől eltekintek teljes megelégedéssel tudom hallgatni.

Szerintem értekezz chord -dal e témával kapcsolatban.Ő profi ebben.

Rengeteg infó a BC1-ről
http://www.troelsgravesen.dk/vintageBC1.htm

Melyik állványokat vetted meg?

Vettem még egy fém állványt ehhez:
BC1

Melyik állványokat vetted meg?

Ezt:gyári Spendor állvány S100/SP100 -hoz
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... s100sp100/

A doboz-állvány kérdés szerintem tapasztalat kérdése.
Bizony hallottam olyan összeállítást, ahol egy vendég állvány jobban teljesített, mint a gyári.
Itt tényleg igaz a közhely: "Meghallgatni"!

Biztos van jelentősége,te túl sem szabad misztifikálni.
Pont chord-tól vettem most két állványt is,így lesz alkalmam a próbálgatásra.
Van pár nagyméretű monitorom,így lesz lehetőségem a variálásra.

Sajnos szó nincs túlmisztifikálásról. Nem a dobozok válogatnak, hanem bizonyos szint fölött kikerülhetetlenül meghalljuk az állványok hatásait. Mindig.
A 'dedicated' állványoknál, (pl. Spendor) a rengeteg kísérletezést elvégezte más - ez felbecsülhetetlen segítség.

Más példa: a doboz-állvány csatolása. A levelezőlistán igen nagy számú (1200 tag, szerintem 50 biztosan megpróbált valamit) végső tapasztalata szerint a pici Blue-Tac a legjobb. Szerintem is.
Pedig a repertoár hihetetlenül széles; a mindenféle kúpok/golyók/fakockák/stb.. mellett egészen hihetetlen/nevetséges dolgokkal is próbálkoztak, mint dióhéj, csont, borsó, fektetett csavar(!), stb..

Más dobozok alatti hatás megjósolhatatlan. Bár Kimber tapasztalatai majdhogynem tipikusak, és az említett állvány az említett problémákat úgy oldja meg, ahogy sehol máshol nem tapasztaltam (majdhogynem ellentétes dolgokat kell összehozni), csak a próba dönthet el bármit.
A mélyek megzabolázása rendkívül bonyolult. A jó lánc végén a jó doboz igen jó mélyeket produkál; ez a szoba, ill az elhelyezés miatt rendszerint bizonyos hangoknál egybemos/döng/elvész; a reflex szűkítése a mélyek felbontását csökkentheti, ill. a szubtartomány alját felemelheti. A jó állvány úgy szüntet meg döngést, hogy a mélyek területén addig nem tapasztalt széles tartomány jelenik meg.

A doboz-állvány kérdés szerintem tapasztalat kérdése.
Bizony hallottam olyan összeállítást, ahol egy vendég állvány jobban teljesített, mint a gyári.
Itt tényleg igaz a közhely: "Meghallgatni"!

borsó

Az gusztusos, főleg pár hét után. De szerintem az emberi zsírszövet jobban csillapítana.

akvapark:
Mindig csak kinevetsz.

Sajnos szó nincs túlmisztifikálásról. Nem a dobozok válogatnak, hanem bizonyos szint fölött kikerülhetetlenül meghalljuk az állványok hatásait. Mindig.
A 'dedicated' állványoknál, (pl. Spendor) a rengeteg kísérletezést elvégezte más - ez felbecsülhetetlen segítség.

Más példa: a doboz-állvány csatolása. A levelezőlistán igen nagy számú (1200 tag, szerintem 50 biztosan megpróbált valamit) végső tapasztalata szerint a pici Blue-Tac a legjobb. Szerintem is.
Pedig a repertoár hihetetlenül széles; a mindenféle kúpok/golyók/fakockák/stb.. mellett egészen hihetetlen/nevetséges dolgokkal is próbálkoztak, mint dióhéj, csont, borsó, fektetett csavar(!), stb..

Más dobozok alatti hatás megjósolhatatlan. Bár Kimber tapasztalatai majdhogynem tipikusak, és az említett állvány az említett problémákat úgy oldja meg, ahogy sehol máshol nem tapasztaltam (majdhogynem ellentétes dolgokat kell összehozni), csak a próba dönthet el bármit.
A mélyek megzabolázása rendkívül bonyolult. A jó lánc végén a jó doboz igen jó mélyeket produkál; ez a szoba, ill az elhelyezés miatt rendszerint bizonyos hangoknál egybemos/döng/elvész; a reflex szűkítése a mélyek felbontását csökkentheti, ill. a szubtartomány alját felemelheti. A jó állvány úgy szüntet meg döngést, hogy a mélyek területén addig nem tapasztalt széles tartomány jelenik meg.

Chord!

Nagyon jó megfogalmaztad a lényeget. Én is írni akartam tegnap ezzel kapcsolatban egy hosszabb szösszenetet, de a kelleténél többet fogyasztott Tokaji meggátolta ténykedésemet, nem forgott "úgy" az agyam.

Annyival kiegészíteném a témát, hogy a padló és az állvány közti elcsatolás is rendkívül befolyásolja a kapott hangot, sőt, maga a padló anyaga is. Jól írtad a korábban, ez nagyon komplikált dolog.

Igen. Pont azért "úgyajó". Ébresztőőőő!

chord

Sajnos szó nincs túlmisztifikálásról. Nem a dobozok válogatnak, hanem bizonyos szint fölött kikerülhetetlenül meghalljuk az állványok hatásait. Mindig.
A 'dedicated' állványoknál, (pl. Spendor) a rengeteg kísérletezést elvégezte más - ez felbecsülhetetlen segítség.

Más példa: a doboz-állvány csatolása. A levelezőlistán igen nagy számú (1200 tag, szerintem 50 biztosan megpróbált valamit) végső tapasztalata szerint a pici Blue-Tac a legjobb. Szerintem is.
Pedig a repertoár hihetetlenül széles; a mindenféle kúpok/golyók/fakockák/stb.. mellett egészen hihetetlen/nevetséges dolgokkal is próbálkoztak, mint dióhéj, csont, borsó, fektetett csavar(!), stb..

Más dobozok alatti hatás megjósolhatatlan. Bár Kimber tapasztalatai majdhogynem tipikusak, és az említett állvány az említett problémákat úgy oldja meg, ahogy sehol máshol nem tapasztaltam (majdhogynem ellentétes dolgokat kell összehozni), csak a próba dönthet el bármit.
A mélyek megzabolázása rendkívül bonyolult. A jó lánc végén a jó doboz igen jó mélyeket produkál; ez a szoba, ill az elhelyezés miatt rendszerint bizonyos hangoknál egybemos/döng/elvész; a reflex szűkítése a mélyek felbontását csökkentheti, ill. a szubtartomány alját felemelheti. A jó állvány úgy szüntet meg döngést, hogy a mélyek területén addig nem tapasztalt széles tartomány jelenik meg.

"Az állvány kérdéskör valóban enyhén szólva túlmisztifikált

Ígyajó. "

Azért az eredeti beírás így szólt:
"Az állvány kérdéskör valóban enyhén szólva komplikált,"

Igen. Pont azért "úgyajó". Ébresztőőőő!

Ígyajó.

"Az állvány kérdéskör valóban enyhén szólva túlmisztifikált

Ígyajó. "

Azért az eredeti beírás így szólt:
"Az állvány kérdéskör valóban enyhén szólva komplikált,"

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.