Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

[asebestyen]

A felesleget átraktam az OFF-ba. Kerüljétek a személyeskedést, pláne a személyes üzenetek nyilvános bemásolását! TILOS!
Akiknek személyes gondja van a másikkal, legyen szíves azt privátban intézni! Köszönöm!

[Ijk]

Na, akkor kezdődik előről, most az ansi-val? Ebbe már nem megyek bele, jó szórakozást!

A tesztoldalon írták hogy az 5000-es ANSI-ja gyengébb a korábbi nagyobb chipes modellekéhez képest. Gondolom ezzel párhuzamosan az ára is kedvezőbb, valamit valamiért. Egyedül a fekete képnél alkalmazott dimming lehet számomra ellenszenves, mert kikapcsolhatatlan és a méréseket becsapja, más kérdés hogy még egy amatőr sem sétál bele ilyen "csapdába" manapság hogy így mérjen natív kontrasztot.

Nézz meg több tesztet, biztos nem 240 az ansi! A kisebb chip és a X1 ultimate proci, pedig sok javulást hoz az előző modellekhez képest, ez szemmel látható. Sokan cseréltek 590, 290-ről sőt 790-ről 5000-re és mindenki feljebb lépésről számolt be nekem.
Olvasd már el légyszi, amit az előző posztban írtam. Vagy nem is érdekel?
Nem is tudod megmérni a natív kontrasztot, ha nem teszed ki a projektor menüjét!

Sajnos nem sok teszt van konkrét ANSI kontraszt méréssel.

[szepi0808]

Menü nélkül nem tudod megmérni!

Y 0.png (664.04 KiB) Megtekintve 2494 alkalommal

Y 0.009.png (599.48 KiB) Megtekintve 2494 alkalommal

[szepi0808]

Na, akkor kezdődik előről, most az ansi-val? Ebbe már nem megyek bele, jó szórakozást!

A tesztoldalon írták hogy az 5000-es ANSI-ja gyengébb a korábbi nagyobb chipes modellekéhez képest. Gondolom ezzel párhuzamosan az ára is kedvezőbb, valamit valamiért. Egyedül a fekete képnél alkalmazott dimming lehet számomra ellenszenves, mert kikapcsolhatatlan és a méréseket becsapja, más kérdés hogy még egy amatőr sem sétál bele ilyen "csapdába" manapság hogy így mérjen natív kontrasztot.

Nézz meg több tesztet, biztos nem 240 az ansi! A kisebb chip és a X1 ultimate proci, pedig sok javulást hoz az előző modellekhez képest, ez szemmel látható. Sokan cseréltek 590, 290-ről sőt 790-ről 5000-re és mindenki feljebb lépésről számolt be nekem.
Olvasd már el légyszi, amit az előző posztban írtam. Vagy nem is érdekel?
Nem is tudod megmérni a natív kontrasztot, ha nem teszed ki a projektor menüjét!

[Ijk]

Na, akkor kezdődik előről, most az ansi-val? Ebbe már nem megyek bele, jó szórakozást!

A tesztoldalon írták hogy az 5000-es ANSI-ja gyengébb a korábbi nagyobb chipes modellekéhez képest. Gondolom ezzel párhuzamosan az ára is kedvezőbb, valamit valamiért. Egyedül a fekete képnél alkalmazott dimming lehet számomra ellenszenves, mert kikapcsolhatatlan és a méréseket becsapja, más kérdés hogy még egy amatőr sem sétál bele ilyen "csapdába" manapság hogy így mérjen natív kontrasztot.

[Ijk]

Olvasgatom a VW5000 cine4home tesztet, huncut mérnökök vannak a Sonynál. Ugye kisebb lett a megjelenítő chip, ami ugye kontrasztvesztést eredményez, a korábbi modellek 12.000:1-ből lett 1:7000 körüli, jelentős szórással, na de méréskor hiába kapcsolja ki a dinamikus kontrasztot, akkor is csökkenti a fényerőt fekete képnél, így simán kimérhető a régi modellek kontrasztja. (A 240:1 ANSI sem túl acélos, a 7000-es széria legalább hozza a régiek 350 körülijét.)

[tonee73]

A felesleg az off-ban, ott lehet kardozni tovább.
Személyeskedni pedig privátban továbbra is, ha muszáj...

[hopetorture]

Hogy egy kicsit tereljem a témát... a grobi csinált egy szerintem tök jó "input lag" tesztet a jelenlegi projektor felhozatalról.
Játékosok számára biztosan hasznos...

https://www.grobi.tv/test-input-lag-bei ... boc8FFZ5MQ

hmm eleg elkeserito, hogy az uj jvck is visszafele fejlodtek ilyen teren. par ev mulva tenyleg tv-t fogok nezni
nem irigylem a kereskedoket. engem nehezen tudnanak meggyozni arrol, hogy koltsek el kb. 3x annyi penzt, hogy 7900-rol nX-re valtsak, vagy 590-rol 7000-re. vagy 9400-rol 12000-re. fenyerot kiveve alig van tovabblepes, sot..

[szepi0808]

Egyáltalán nem tartozok senkinek magyarázattal. Tudom mire megy ki a játék :)
Zozinak elküldtem az általam kalibrált és eladott legutóbbi 8db 7000 kontraszt méréseit sdr-ben és hdr-ben. Van amelyiket nem tudtam megmérni, álltalában kisebb fényerőnél sdr-ben, az nem lesz benne.
A lényeg, hogy 4000 és 7000 között van. Soha nem mértem még ettől többet és ez egy jó pár dologtól függ, hol mérek és mennyire nyitom ki, illetve csukom be az alját a szürke skálán. Ez nyilván való és ismert volt, hogy a 3200 lumen elérése érdekében a natív kontrasztból kellett a 7000-nél feláldozni. Sőt két venti is van benne és hangosabb is, sőt nagyobb a háza is. Ez ezzel jár!
Remélem ezzel mindenki megnyugszik és jól alszik majd.

mérések.png (487.76 KiB) Megtekintve 2392 alkalommal

[bogyomoki]

Sziasztok
Jó sok teszt ès olvasnivaló.
http://cine4home.de/

[Morph]

Hogy egy kicsit tereljem a témát... a grobi csinált egy szerintem tök jó "input lag" tesztet a jelenlegi projektor felhozatalról.
Játékosok számára biztosan hasznos...

https://www.grobi.tv/test-input-lag-bei ... boc8FFZ5MQ

Na ez például nagyon hasznos volt számomra. Jól látszik a játék a projektorgyártóknak, mennyire nem fontos. Köszönöm!

[Zozi]

Hogy egy kicsit tereljem a témát... a grobi csinált egy szerintem tök jó "input lag" tesztet a jelenlegi projektor felhozatalról.
Játékosok számára biztosan hasznos...

https://www.grobi.tv/test-input-lag-bei ... boc8FFZ5MQ

[nemtomm]

Én megpróbáltam :)
Screenshot_20230321_194945_Viber.jpgScreenshot_20230321_194957_Viber.jpgScreenshot_20230321_195013_Viber.jpgScreenshot_20230321_195021_Viber.jpg

Tiszta szerencse, hogy dlp párti vagyok és csak nézem ezt a hadakozást amit feleslegesen védsz
Nekem se az Epson de a Sony képe se hozta azt az érzést, hogy rohanjak vetítő cserélni … de amit itt sokan leírtak a Sony-ról abban biztos van valami….nem vagyok se kalibráló mester se szakértő a maga nemében de csak a saját szememnek hiszek de nem igazán cserélnék egyikre sem…ráadásul privát véleményt kitenni nyilvánosan

[gyulaipal]

Ekkora szoras van a XW7000-es Sony gepek kozott.

Mondjuk én ezt sem értem. Mármint azt, hogy ez miért nem zavar szinte senkit?

Nekem, mint (valamilyen értelemben) természettudománnyokkal foglalkozó embernek ha egy, mérési adathalmazban nagy az adatok szórása, akkor az azt jelenti, hogy a mérés bizonytalan, azaz a "véletlenen múlik" az eredmény. Namost ha ez egy gyárban előállított termékre jellemző, az engem személy szerint nagyon zavar. De ugyanígy az is nagyon zavar, ha egy burkoló azt mondja, hogy "jól sikerült" a csempézés. Rögtön arra gondolok, hogy ez akkor valóban a véletlenen múlt? Lehet, hogy az előző munka nem sikerült jól és akkor egy rosszul csempézett konyhát hagytak ott a szerencsétlen tulajdonosnak?

Szerintem a modern tudomány és technika egyik fontos feladata, hogy csökkentse a bizonytalanságot. A hang- és képtechnikában a "bizonytalanság" zajként jelenik meg, aminek tipikusan nem örülünk. Ezért gondolom azt, hogy ha van egy feladatra digitális megoldás, akkor azt érdemes használni, mert így legalább az analóg átvitel során keletkező plusz zaj elkerülhető. Mondjuk ezért nem értem azt sem, hogy a processzorból a végfokokba miért analóg a jelátvitel?

A fentiek miatt akarom legalább a képet (ha már erre van lehetőség) digitálisan vetíteni. Mivel a DLP az egyetlen ennek megfelelő működésű vetítési rendszer, ezért én nagyon komolyan gondolom, hogy ha egy ilyen rendszer jól meg van csinálva, akkor azt nem kell lecserélni egy jó ideig, hanem egyszerűen használni kell. Nem tudom elképzelni, hogy olyan gépet használjak, aminek havonta változik valamelyik vetítési paramétere, még akkor sem, ha még a végén is jobb lesz pl. a kontraszt, mint amit a DLP-vel el lehet érni. Valamiért engem jobban vonz az "állandóság" ebben a témakörben. Lehet, hogy ez azért is van, mert annak idején az LP lemezek idejében nagyon idegesített, hogy minden meghallgatás után valamivel jobban recsegett a lemez. Valószínűleg akkor alakult ki bennem ez a mánia, ami nem nagyon akar elmúlni, sőt, talán most csúcsosodott ki igazán, a "DLP ügyben".

Lehet szakmai ártalom, de én kis szórású adatsorokat akarok nézegetni és időben állandó paramétereket akarok a moziban, amennyire ez lehetséges. És nagyon örülök, hogy ma már ha megnézünk egy filmet, a következő alkalommal sem lesz rosszabb a kép... hej, ha fiatalabb koromban ilyen lett volna... :-)

GyP

[Cseneles]

Delorean, tobb sony gepet mertem 2000-3000:1 kozotti kontrasztal es egyikben sem volt tobb 1300 vetitett oranal! Itt a forumosok kozott szaladgalnak a mai napig! Van amelyikrol az elado, a kiskereskedo is tud mivel felhivtam a jotalasi papirral es a gep sorozatszamaval. Volt olyan gep amit 580 uzemoranal kalibraltam es jeleztem a tulajnak h fizikailag hibas a gep! Mar akkor is 7000:1 kontrasztja volt a 12000:1 helyett majd 1300 uzemoranal tokeletesen 2600:1! Az osszes 2-3evnel fiatalabb 4k modell volt egytol egyig!

Nekem teljesen mindegy a te szemedben en milyen magaslatokban vagy melysegben foglalok helyet, a szobadban 5 oldalt visszaolvasva bennem is megfogalmazott a temahoz valo hozzaertesed.

Te tenyleg azt hiszed, hogy masok irasaibol meritek ihletet vagy masok csalodasaibol. Ne szorakozz,inkabb jokat nevetek h ki hogyan veri at a masikat itt a forumon az eladasokkal!

En a te gepedrol beszeltem amit Ivan kalibralt es mert? Nem

Ezt írtad:

"Itt a sony 7000
kicserélték erősebb fényforrásra az 5000-hez képest és már nem tud lezárni a panel rendesen így átvilágítja mint a fene. Ezért beesik a kontraszt 5000-6000:1 közé nagyátlagban"

Kizárólag erre tettem be Iván kalibrálási értékét és véleményét.
Az egy biztos dolog, amit szakmailag is gondolom alá tud támasztani.

Nem általánosságban a Sony projektorokról, hanem a 7000-es modellről írtál te is és Iván is.
A két vélemény és mérés akkora különbséget mutat, ami számomra érdekes.

Kizárólag ezért kérdeztem, hogy akkor vagy Iván mért rosszul, vagy a te állításaid érdekesek, amik nem saját mérések, ahogy írtad, hanem külföldi oldalakról vett infók.

Nem kell sem megsértődni, sem túlgondolni a dolgot.
Nem értek a témához, de egy mérés az exact dolog - elég nehéz vitatkozni vele, ha egy profi csinálja megfelelően.
Én annyit látok - 5000 vs 10000 - ez nagyon nem mindegy.

Az nem az én gépem egyébként, de az a gép járt nálam is.

Ekkora szoras van a XW7000-es Sony gepek kozott.

[Morph]

Ha a mozgásmegjelenítést ezek elé helyezed, megint csak a DLP a nyerő. Elhiszem, hogy a hang zavar ez tényleg vitathatatlan. De például a nagy natív kontraszt is inkább egy denevérbarlangban jön ki jobban, mint a világos falú szobákban.
Ott szerintem, megint a dlp a nyerő. A legnagyobb hátrány mégiscsak a hangjuk és a szivárvány. A moziban sem nézel 1:2000-nél nagyobb kontrasztú képet, mégis jó és élvezhető.

Tévedés! Mozgásmegjelenítésben 24fps-ben majdnem mind normálisabb proji jó. Interpolációt az emberek 95% szereti használni alacsony módban, főleg aki 1:1 arárnyról, szóval közelről vetít nagy képet (én is szeretem). Ebben a DLP és az Epson is kuka, Sony, és régen Panasonic is nagyon jó volt.
Natív kontraszt nem függ a szobától! Ha nincs beszűrődő fény, akkor a natív nem változik. De viszont a ANSI nagyon nagy mértékben romlik! Így teljesen mindegy melyik vetítő mennyit tud! (persze fehér felületen, ALR-en már ezen is sokat lehet javítani.)
Szivárvány ok!
Moziba muszájból megy az ember, amíg otthon nem tudja megnézni minőségben a filmet.
Érdekes, hogy a DLP fanok nem veszik észre ezeket a fontos dolgokat. Látni, hogy itt sokan érdekből is és elvakultságból is nyomják a DLP-ket. Mondjuk ez teljesen mindegy, mert a tapasztalat az mutatja, hogy aki szemellenző nélkül olvas ide, az letudja vonni a valós következtetéseket és kitudja magának választani a megfelelő projektort.

Engem annyira nem érdekel, ki, mit szeret bekapcsolgatni a vetítőben! Egy jó dlp nem igényli a képinterpolációt, vagy jó lcd, ahogyan egy jó tv sem. Sokan szeretik a túlszaturált képet is nézni, mert úúú az milyen dögös. Kinek a pap és a papné esete...
Az ansival igazad van, de tök feketét úgysem nézel, valamennyi tartalom lesz, így a fal is befolyásol.(de ez elvisz a lényegtől most) Továbbra sem látom, hogy milyen érdek, meg elvakultságról beszélsz? (Ellenben a helyesírás továbbra sem megy)
Nem térítek, de ebben sosem fogsz objektíven látni, hogy mik az előnyök és hátrányok. Aki ideolvas az pont nem látja mi a jó és mi a rossz, de nem azért, mert nincs leírva normálisan mi a részigazság. Van mindenféle fan itten.
Nem biztos, hogy muszájból megyünk moziba, mint, ahogy az sem, hogy az indusztria muszájból épít DLP gépeket a moziknak.

[gyulaipal]

... Interpolációt az emberek 95% szereti használni alacsony módban, főleg aki 1:1 arárnyról, szóval közelről vetít nagy képet (én is szeretem). Ebben a DLP és az Epson is kuka, Sony, és régen Panasonic is nagyon jó volt.
...
Szivárvány ok!
....

Az interpoláció szerintem nem a projektor feladata. Miért kell egy körömnyi kis vacak processzortól elvárni a projektorban, hogy megcsinálja azt a feladatot, amihez többszörös számítási teljesítmény kell?

Alapvető filozófiai problémát látok itt az egész kérdéskörben, ami hasonlít a 80-as években a rádiós magnó v.s. hifi-torony kérdéskörhöz. Ha egybe-tuszkoljuk azokat az eszközöket, amelyek a képfeldogozás (szerintem inkább előkészítés) folyamatát végzik, akkor ott kompromisszumok lesznek. Ezek elkerülésére a külön feladatokat külön eszközökkel érdemes megcsináltatni, amelyek könnyen és jobban megbírkóznak a feladattal.

A vetítéshez pl:
- át kell méretezni a képet (esetenként legalábbis)
- a színterét konvertálni
- megcsinálni a HDR-SDR konverziót (a valóságban kb. minden házimozis projektor, minden egyes időpillanatban SDR-t vetít, csak ezt nem mondja ki senki hangosan)
- RGB színcsatornákra konvertálni a képet
- azokat megjeleníteni.

Namost ezekből szerintem bőven elég, ha a projektor azt a részt csinálja, ami elkerülhetetlen. Az átméretezés, a színtér konverzió, a HDR-SDR konverzió sokkal jobban megy egy PC-nek, amiben kb. 1000x izmosabb processzorok vannak. Szerintem az interpolációnak is jobban kellene mennie, de ezt csak tippelem, soha nem próbáltam ki, nem is hiszem, hogy valaha használnék ilyet. Én azt akarom a vásznon látni, ami a filmben van, az meg tipikusan 24 fps.

A LED-del pont azért vagyok hajlandó vacakolni, mert megszünteti a szivárványt. Ha ez az egész projekt végül sikeres lesz, akkor amit itt ez a rendszer vetít majd, nem lesz nagyon messze attól, amit a 4K-s nagymoziban látni (21:9-ben legalábbis).

Igazából nem is vagyok biztos benne, hogy olyan nagyon sokkal rosszabb lesz ez élességre, mert az 1 chip v.s. 3 chip azért lényeges különbség optikailag. A 3 chip (DLP vagy LCD) esetén a konvergencia-hiba annál jobban jelentkezik, minél nagyobb a felbontás (azaz kisebbek a mikrotükrök). A 720p DPI Titan-om (13 mikron) gyakorlatilag perfekt volt, de hasonlóan perfekt konvergenciával 1080p gépet (10 mikron) még nem láttam. 4K felbontás mellett (ahogy eddig láttam pl. az Etele Plaza-ban) már jelentős mértékben rontja a kép élességét a probléma (7 mikron), tehát a végeredmény TALÁN nem is annyival élesebb kép, mint gondolnánk. Nyilván azért MINDIG jobb lesz a natív 4K, de nem lesz akkora a különbség, mint amit pusztán a számok sugallnak. Szerintem ez már egy simán elfogadható kompromisszum lesz.

Az igazi 4K élményt szerintem egy 1 chip-es 4K DLP tudná megmutatni, olyan meg nem nagyon lesz a mi kezünkben még egy ideig. Főleg nem 1,38"-es DMD-vel ... mert abból a nagyméretű DMD-ből 1 chip-es gépet szerintem még semelyik gyártó nem épített.

Mondjuk én vagyok az, aki a legjobban akarnám már látni, hogy mi lesz ennek a fejlesztésnek a vége, de állandóan valami mást kell csinálnom ... így meg lassan halad a dolog...

GyP

[Ijk]

Natív kontraszt a legsötétebb jeleneteknel számít, ANSI csak egy 50% pontot ad meg, nagyon nem mindegy odaig milyen értékekkel jutunk el, ezek határozzák meg gyakorlatban filmekben a képi dinamikát. Romlik a vetítési környezetben a kontraszt fényerő függvényében, de nem mindegy mit tud a gép a végeredményt illetően. Persze fehér falak között teljesen mindegy milyen projektort használunk, de nem véletlen építenek komoly házimozisok dedikált szobát.
Senki nem vitatja az lcd gépek szekvencialis kontraszt előnyét, ezzel a DLP nem fog felerni valószínűleg soha, csak trükkökkel mint pl a dynablack. A vita legfeljebb a jelentőségéről szól.

[szepi0808]

Ha a mozgásmegjelenítést ezek elé helyezed, megint csak a DLP a nyerő. Elhiszem, hogy a hang zavar ez tényleg vitathatatlan. De például a nagy natív kontraszt is inkább egy denevérbarlangban jön ki jobban, mint a világos falú szobákban.
Ott szerintem, megint a dlp a nyerő. A legnagyobb hátrány mégiscsak a hangjuk és a szivárvány. A moziban sem nézel 1:2000-nél nagyobb kontrasztú képet, mégis jó és élvezhető.

Tévedés! Mozgásmegjelenítésben 24fps-ben majdnem mind normálisabb proji jó. Interpolációt az emberek 95% szereti használni alacsony módban, főleg aki 1:1 arárnyról, szóval közelről vetít nagy képet (én is szeretem). Ebben a DLP és az Epson is kuka, Sony, és régen Panasonic is nagyon jó volt.
Natív kontraszt nem függ a szobától! Ha nincs beszűrődő fény, akkor a natív nem változik. De viszont a ANSI nagyon nagy mértékben romlik! Így teljesen mindegy melyik vetítő mennyit tud! (persze fehér felületen, ALR-en már ezen is sokat lehet javítani.)
Szivárvány ok!
Moziba muszájból megy az ember, amíg otthon nem tudja megnézni minőségben a filmet.
Érdekes, hogy a DLP fanok nem veszik észre ezeket a fontos dolgokat. Látni, hogy itt sokan érdekből is és elvakultságból is nyomják a DLP-ket. Mondjuk ez teljesen mindegy, mert a tapasztalat az mutatja, hogy aki szemellenző nélkül olvas ide, az letudja vonni a valós következtetéseket és kitudja magának választani a megfelelő projektort.

[Morph]

Ha a mozgásmegjelenítést ezek elé helyezed, megint csak a DLP a nyerő. Elhiszem, hogy a hang zavar ez tényleg vitathatatlan. De például a nagy natív kontraszt is inkább egy denevérbarlangban jön ki jobban, mint a világos falú szobákban.
Ott szerintem, megint a dlp a nyerő. A legnagyobb hátrány mégiscsak a hangjuk és a szivárvány. A moziban sem nézel 1:2000-nél nagyobb kontrasztú képet, mégis jó és élvezhető.

Te Epson 12000 projektort használsz.
Szar a mozgásmegjelenítés?
1:2000 a kontraszt?
Most bort iszol és vizet prédikálsz, vagy bánod, hogy lecserélted a csúcs ősrégi DLP-t?

Nem igazán értem miről beszélsz...
Azt sem tudom, hogy jön ez ide. Reflektáltam egy hozzászóláshoz. Igen, amúgy én DLP fan volnék továbbra is, ha...
Igen van, amit bánok, van amit nem. Ne kelljen már ugyanazokat a köröket futni!

[gyulaipal]

... De miért baj, és miért nem fér el hogy van akinek az öreg DLP-k kellenek. Egyszerűen anyagi okokból, mert nem tud, vagy nem akar 1,5-2 milliót kifizetni, vagy akár használtan 6-700 ezret, vagy csak mert ezek képe tetszik nekik.
Optikában ugyan az van benne mint az új 10 milliós gépekben akár a chip is.
Persze hangosabbak, nem olyan széles körben zoomolhatók (egy adott lencsével), stb., stb.

Szerintem senkinek nem kellenek az öreg DLP-k, hanem inkább csak azt tudjuk kifizetni. Én is simán használnék egy Barco Balder-t például, csak nem akarnám érte kifizetni egy fél lakás árát.

Jelenleg az egyetlen digitális vetítési rendszer, amit otthon használni tudunk, tudtommal a DLP. Az LCD-k mind analóg projektorok, amiket digitális áramkörök vezérelnek. NEKEM ez elég ahhoz, hogy a DLP-t akarjam magamnak, mert annak legalább
- állandó a képminősége
- pontosan az jelenik meg a képalkotó chip felületén, amit az elektronika "akar"
- nincs idő-beli késése a pixeleknek (a milliomod másodperces időskála szerintem már teljesen OK)
- a szomszédos pixelek egymástól függetlenek
- nagy legyen a DMD, hogy a lehető legkisebbet kelljen nagyítani a vetítő lencsékének
- legyen minőségi a lencse, hogy a pixeleket élesen képezze le a vászonra
- ne legyen elcseszve a képfeldolgozás.

Namost egy olyan gép, ami a fenti feltételeket EGYSZERRE teljesíti, az nekem bármikor jöhet. A baj csak az, hogy minden LCD és minden XPR-es gép kiesik valamelyik "menüpont" miatt (hiszen pl. az XPR átfedésbe hozza a szomszédos pixeleket, így sajnos már nem függetlenek) és az képfeldolgozáson megbukik minden távolkeleti DLP.

Mi marad lehetőségnek? Kb. kizárólag egy csúcs-DLP ... de ebből csak a régi megfizethető. Azok mindegyike elvben jó, de a PD/Barco gépek amikből sok van a környéken (Európában gyártva) és ezek felépítése moduláris, van alkatrész, javíthatóak, stb. Sok másik jó projektor is van a korabeli gépek közül, de én már maradok ezeknél, mert ezeket ismerem.

Én is boldogabb lennék ha pl. egy Epson (vagy más LCD) képe boldoggá tudna tenni ... de jelen helyzetemben marad a szívás a LED-ekkel, lencsékkel, tüköralagutakkal. Szerencse, hogy nekem a gép hangja lényegtelen és a kinézete sem igazán érdekel, nincs a moziban a gép, így csak a vetített kép a lényeg. Nekem nincs más alternatíva, mint amit most építek, csak irigyelni tudom azokat, akiknek egyszerűbb a projektor-választás.

Viszont onnantól kezdve, hogy az LCD képét nem élvezni valaki, teljesen lényegtelenné válik, hogy milyen jó a kontrasztjuk vagy bármelyik másik paraméterük, mert én a "DLP képet" (annak természetességét, valósághűségét) élvezem, bármilyen is a kontraszt. Természetes, hogy az LCD-k kontrasztját én is irigylem, mivel azokból még a hibás példány is jobb, mint amit én valaha is el fogok érni DLP-vel és LED fényforrással. De a DLP kép jellege nekem többet ér mint a kontraszt. Ízlések és pofonok...

Szerintem nem érdemes ezeken a dolgokon veszekedni, mert az nem vezet sehova. El kell fogadni, hogy mindenki más paraméterek (és lehetőségek) mentén választ projektort.

Az olcsóbb (pl. Epson) gépek tuningja jó ötlet, csak az vele a gondom, hogy nem a lényeget tuningolnánk. Azoknak a gépeknek nem a kontraszt vagy a fényerő a bajuk, hanem az LCD képalkotási módszertana. A műszerrel mérető paraméterei szerinten nem rosszak ezeknek ... de a tudásom ezen a téren igen korlátos.

GyP

[TSanyi]

Lehet Ausztráliában meg valaki 20000:1 kontrasztot mér.
Nekem az itthoniak számítanak azért.
A te mérésed is.

Tetszik a lokálpatriotizmusod!

Ettől függetlenül, a külföldi infók nem feltétlen messziről jött ember effektus.

Kint azért nagyobb a merítés, meg nagyobb kultúrája is van a mozinak mint nálunk.Plusz azért a fórumtársak is a mérvadó, megbízható tesztekből, fórumokból merítenek, nem a "Ripost,Blikk,Bors" kategóriákból, hanem a "hiteles" fajtából. Legalábbis szerintem.

[Zozi]

De Lars Mette is 5000:1 kontrasztot mért az xw7000-re… mellé 83% dci p3 lefedettséget.
De van olyan megbízható német fórumos, akinél a sony 13.000:1 kontrasztot tud és 95% dci p3-at.
Van szórás a gépek között, nem is kevés. Ha szerencséd van, akár jó gépet is kifoghatsz. :-)

Semmi gond ezekkel.

Lehet Ausztráliában meg valaki 20000:1 kontrasztot mér.
Nekem az itthoniak számítanak azért.
A te mérésed is.


Cseneles csak állított valamit, amit csak olvasott valahol.

ha erre a posztodra leírnám, ami megfogalmazódott bennem, akkor abból csak sértődés lenne... így inkább megyek, iszom egy sört és készülődök az esti el classico-ra. rakok egy ilyet, mert úgy nézem most ez a trendi.

Azzal semmi gond, hogy neked Iván az etalon... de tanult, nyelveket beszélő ember vagy. Kicsit láss tovább is az orrodnál.

[-KP-]

De Lars Mette is 5000:1 kontrasztot mért az xw7000-re… mellé 83% dci p3 lefedettséget.
De van olyan megbízható német fórumos, akinél a sony 13.000:1 kontrasztot tud és 95% dci p3-at.
Van szórás a gépek között, nem is kevés. Ha szerencséd van, akár jó gépet is kifoghatsz. :-)

Semmi gond ezekkel.

Lehet Ausztráliában meg valaki 20000:1 kontrasztot mér.
Nekem az itthoniak számítanak azért.
A te mérésed is.


Cseneles csak állított valamit, amit csak olvasott valahol.

A német mérés nem elég reprezantatív? Ott ráadásul még mennyiségben is jó néhány gép lett lemérve. Nem 1 vagy 2.

[Cseneles]

Delorean, tobb sony gepet mertem 2000-3000:1 kozotti kontrasztal es egyikben sem volt tobb 1300 vetitett oranal! Itt a forumosok kozott szaladgalnak a mai napig! Van amelyikrol az elado, a kiskereskedo is tud mivel felhivtam a jotalasi papirral es a gep sorozatszamaval. Volt olyan gep amit 580 uzemoranal kalibraltam es jeleztem a tulajnak h fizikailag hibas a gep! Mar akkor is 7000:1 kontrasztja volt a 12000:1 helyett majd 1300 uzemoranal tokeletesen 2600:1! Az osszes 2-3evnel fiatalabb 4k modell volt egytol egyig!

Nekem teljesen mindegy a te szemedben en milyen magaslatokban vagy melysegben foglalok helyet, a szobadban 5 oldalt visszaolvasva bennem is megfogalmazott a temahoz valo hozzaertesed.

Te tenyleg azt hiszed, hogy masok irasaibol meritek ihletet vagy masok csalodasaibol. Ne szorakozz,inkabb jokat nevetek h ki hogyan veri at a masikat itt a forumon az eladasokkal!

En a te gepedrol beszeltem amit Ivan kalibralt es mert? Nem