Kábelezzünk

[Robici]

nem okvetlenül a "felbontás" lehet a hibás...egy szeánsz,ismeretlen rendszerben-környezetben,komoly,tapasztalt hifistákat is megtéveszthet-elbizonyitalanithat...

Persze szándékosan volt provokáló amit írtam. Hogy a kábeleknél maradjunk, már korábban is leírtam egybként hogy én hallható egyértelmű ​különbséget csak hangfalkábeleknél szoktam hallani. (Minden más az én tapasztalatomban eddig a "mintha" kategóriába esett - egy kivétellel - amit én elhanyagolhatónak tartok.)
Egyébként tavaly mikor még hifiztem itthon és ismerősöktől voltak itt cuccok, kíváncsiságból csináltam egy mérést a mikrofonommal a fülre is (nem drasztikusan, de azért) hallhatóan eltérő két hangfalkábel között (a kábelet a rendszerbe kötve a hallgatási pozícióban REW-es mérés). A mérés kicsi, de egyértelmű eltérést mutatott. Az egyik hangfalkábellel majdnem a teljes sávban nagyobb volt a hangnyomás érték egy picit mint a másikkal, ami már hallható. Persze ez simán benne van az otthoni használatra szánt egyszerű mikrofon hibahatárában, meg nyilván pontatlan az egész, de amikor ide-oda cserélgettem a kábeleket, mindig ugyanez az eredmény jött ki. Ennek biztos megvan a műszaki oka de ahhoz már én egyáltalán nem értek.

...van hogy hetekig,hónapokig élni kell vlmivel,mire leesik igazán hogy merre is van az arra..nincs mindig meg a John Wayne féle "berúgom a kocsmaajtót,lövök,és majd kérdezek" effektus...a hirtelen "ég és föld" külömbségek veszélyesek...

Az a baj szerintem a "csak a meghallgatás a fontos" irányzattal, hogy sajnos a fület a legkönnyebb becsapni.

[juliush]

Ha elengedjük végre az ezüst-vagy-nem-ezüst témát, érdemes lehet elgondolkozni azon, hogy két ennyire nyilvánvalóan eltérő geometriájú, szálszerkezetű és anyagválasztású kábel miért is nem szól hallhatóan különbözően!

Gondolom Te már elgondolkodtál rajta, szóval hedd kérdezzek vissza: szerinted?

Fogalmam sincs. És nem azért kérdeztem, mert nem hiszek benne vagy nem tapasztaltam meg a hangfalkábelek közötti különbséget. Valójában pont a hangfalkábel az, aminek a hatásáról leginkább meg vagyok győz(őd)ve, ellentétben mondjuk a tápkábelekével. De erről másutt már írtam.
Csak arra tudok gondolni, hogy az adott erősítő és hangfal viszonylatában nem tud valamiért érvényesülni, pedig egyáltalán nem beszélhetünk igénytelen berendezésekről. Sajnos tudom, hogy vannak, akik majd azt próbálják belemagyarázni, hogy "nem elég jók, részletezők ahhoz, hogy alkalmasak legyenek a finomságok kimutatására", de én nem ebben az iskolában hiszek.

[asebestyen]

... csak az anyagmennyiség miatt is furcsának találtam, hogy egy ekkora, 16 egyenként árnyékolt tömör ezüst vezetőből font kábel csak 100ezer forint legyen.

Miért lennének az ábrán látható kábel vezetői egyenként árnyékoltak? Egyáltalán hogy kerül szóba a hangfal kábel árnyékolása?

Nyilván (teflonnal) szigeteltet akart írni, nem árnyékolást, egyszerű elírás. Persze értette mindenki, aki akarta.

[cables]

... csak az anyagmennyiség miatt is furcsának találtam, hogy egy ekkora, 16 egyenként árnyékolt tömör ezüst vezetőből font kábel csak 100ezer forint legyen.

Miért lennének az ábrán látható kábel vezetői egyenként árnyékoltak? Egyáltalán hogy kerül szóba a hangfal kábel árnyékolása?

[dixie-chicken]

Ha elengedjük végre az ezüst-vagy-nem-ezüst témát, érdemes lehet elgondolkozni azon, hogy két ennyire nyilvánvalóan eltérő geometriájú, szálszerkezetű és anyagválasztású kábel miért is nem szól hallhatóan különbözően!

Sz@r Marantz Elnézést, feldobott labda volt.

Azt is szokták mondani, hogy "nem elég nagy felbontású a rendszer". :-)

nem okvetlenül a "felbontás" lehet a hibás...egy szeánsz,ismeretlen rendszerben-környezetben,komoly,tapasztalt hifistákat is megtéveszthet-elbizonyitalanithat...nem kábeles téma,inkább az "alátét-rezgéscsillapitás" témához tartozna,de talán értelmezhető...cimbimnek van egy komolynak mondható rendszere,"nagyfelbontásos" hangja van,komoly,tapasztalt hifistáknak csinált egy szeánszot,a Lampizator DAC G7/BigFoot alatt csereberélgette a Finite Ceraball és a sima tüske alátéteket,és nem tudták a vendégek összeszedni gondolataikat,vakteszten mikor mi is van a készülék alatt,és mi is pontosan az eltérés...a tiszta ezüstkábeleknek az értéke (Goertz AG) a rendszerben,még ma is,használtipaci áron,egy komoly használtautó értékét képviseli...nemrég olvastam valahol,valaki cipőfűzövel felakasztotta az M2Tech Young-ot egy kampó segitségével a felső polcra,és drámai változásokrol beszélt,az egész rendszernek az értéke,a cimbimnél 1 tápkábel értéke ...van hogy hetekig,hónapokig élni kell vlmivel,mire leesik igazán hogy merre is van az arra..nincs mindig meg a John Wayne féle "berúgom a kocsmaajtót,lövök,és majd kérdezek" effektus...a hirtelen "ég és föld" külömbségek veszélyesek...

[Alex_Aston]

Én az ilyen "mintha" és "talán" dolgokkal nem foglalkozom. Ennyit nem ér nekem az egész.

Látod, még az a drága Marantz is felesleges volt, meg az akusztika.
(Bocsi, ez is magas labda volt!)

Én ezzel úgy vagyok, ha elsőre is hallani a különbséget, arra szánok időt, pénzt, ha van rá mód.
De ha úgy kell fülelni, hogy mintha, ott valami apróság, talán hallható, de nem biztos, nézzük meg még 3x, na az nekem nem pálya.
Nyilván van aki ilyen mélységben, vagy ennél apróbb dolgokkal is képes foglalkozni.

Nem állítom, hogy nincs különbség a két kérdéses kabel között, akár nálam is hallhatóan. De az már (még? ) nem az én szintem.

[Aszpirin]

Ha elengedjük végre az ezüst-vagy-nem-ezüst témát, érdemes lehet elgondolkozni azon, hogy két ennyire nyilvánvalóan eltérő geometriájú, szálszerkezetű és anyagválasztású kábel miért is nem szól hallhatóan különbözően!

Gondolom Te már elgondolkodtál rajta, szóval hedd kérdezzek vissza: szerinted?

(de most tényleg nehogy már a hangfalkábelekre is az jöjjön ki, hogy nem "szólhatnak" hallhatóan különbözően egyazon adott rendszerben, mert azt szerintem még te sem gondolod komolyan. Vagy ha mégis, akkor én mutatok neked hangfalkábeleket, amelyek másként "szólnak" - az én rendszeremben legalábbis).

Az ezüst vagy nem ezüst témát meg azért feszegettem, mert már csak az anyagmennyiség miatt is furcsának találtam, hogy egy ekkora, 16 egyenként árnyékolt tömör ezüst vezetőből font kábel csak 100ezer forint legyen. A kérdésemnek semmi köze nincs a vélhető hanghoz vagy a különbség meg-nem-létének miértjéhez részemről.

[pali923]

Én az ilyen "mintha" és "talán" dolgokkal nem foglalkozom. Ennyit nem ér nekem az egész.

Látod, még az a drága Marantz is felesleges volt, meg az akusztika.
(Bocsi, ez is magas labda volt!)

[szabo_pitty]

Nekem némi kalandozás után most ez van bekötve, és igen meg vagyok vele elégedve. Nem utolsó szempont, hogy van mindenből demó, amit elhozhatsz, illetve elég jók most a Black friday akcióik is.

https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/kco-is ... X0QAvD_BwE

Nyugodt hangú, masszív, és szép drót. Itt a fórumon is mintha árult volna valaki mostanában.

Ez is szimpatikus, különösen, a szorítós, RCA-dugók miatt.

Igen, a megépítettségük mint egy tank, különösen egy AQ kábel mellett...

Ma jött meg a Ká-Csa KCO-IS100. Még járódik, de kellemes hangja van. Köszönöm, a tippet!

[Robici]

Ha elengedjük végre az ezüst-vagy-nem-ezüst témát, érdemes lehet elgondolkozni azon, hogy két ennyire nyilvánvalóan eltérő geometriájú, szálszerkezetű és anyagválasztású kábel miért is nem szól hallhatóan különbözően!

Sz@r Marantz Elnézést, feldobott labda volt.

Azt is szokták mondani, hogy "nem elég nagy felbontású a rendszer". :-)

[Alex_Aston]

Sz@r Marantz Elnézést, feldobott labda volt.

Ez mondjuk alap. Ezt le se kell szinte írni

[Alex_Aston]

Ha elengedjük végre az ezüst-vagy-nem-ezüst témát, érdemes lehet elgondolkozni azon, hogy két ennyire nyilvánvalóan eltérő geometriájú, szálszerkezetű és anyagválasztású kábel miért is nem szól hallhatóan különbözően!

Mert mondjuk lehet, ami valakinek óriási különbség, az nekem fel sem tűnik.
Vagy nem érdekel annyira, így nem tűnik fel.
Vagy süket vagyok.

Voltam már úgy tavasszal, hogy amikor valakinél hangfalat próbáltam, meg a vásárlás előtt, cserélgette a táp kábeleket az erősítő előtt, meg miegymás. És mondta, hogy hallom, mennyire más? Na, én ott semmit sem hallottam, vagy nem tűnt fel.
Én az ilyen "mintha" és "talán" dolgokkal nem foglalkozom. Ennyit nem ér nekem az egész.

Szóval lehet innen sok mindenki hallaná, vagy hallani vélné a különbséget, ezt el tudom képzelni.

[Tctronic]

Ha elengedjük végre az ezüst-vagy-nem-ezüst témát, érdemes lehet elgondolkozni azon, hogy két ennyire nyilvánvalóan eltérő geometriájú, szálszerkezetű és anyagválasztású kábel miért is nem szól hallhatóan különbözően!

Sz@r Marantz Elnézést, feldobott labda volt.

[juliush]

Ha elengedjük végre az ezüst-vagy-nem-ezüst témát, érdemes lehet elgondolkozni azon, hogy két ennyire nyilvánvalóan eltérő geometriájú, szálszerkezetű és anyagválasztású kábel miért is nem szól hallhatóan különbözően!

[sutemenyx]

Csináltam egy saját házi tesztet, mert egyik kedves fórum társunk jóvoltából nálam van tesztelni pár napot egy Kácsa ezüst kábel (mellékelt fotón).
A saját VDH d352 volt a másik alany.
Kb. 10x egymás után váltogatva A-B teszt nálam/nekem nem adott semmi különbséget...

De persze lehet nem is kéne lenni különösebben, ha azt nézzük, hogy újkori áruk kb. ugyanaz (2×3m esetén 100e Ft körül).
.
20211213_172901.jpg

Kizárt, hogy 100ezerért legyen bárhol is teli ezüst 7m hangfalkabel. Az lesz az, amit az Aszpirin belinkelt.

[Alex_Aston]

Ez a kábel nagyon korrektül néz ki, főleg ha ezüst, tényleg kácsás? Kár, hogy most már nem látok a kínálatukban ilyent...

Az, Kácsa.
Korrekt szerintem is, élőben látva, és kézben fogva is masszív benyomást kelt.
.
20211213_202517.jpg

Ez is hasonlít rá, de ez sem lehetett, mert ez "csak" ezüstözött rész: https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/kacsa- ... mo-peldany
Biztos, hogy ezüst az???

Lehet, hogy ezüstözött réz, nem ismerem. Csak annyit tudtam, hogy ezüst.

[asebestyen]

Ez a kábel nagyon korrektül néz ki, főleg ha ezüst, tényleg kácsás? Kár, hogy most már nem látok a kínálatukban ilyent...

Az, Kácsa.
Korrekt szerintem is, élőben látva, és kézben fogva is masszív benyomást kelt.
.
20211213_202517.jpg

Ez is hasonlít rá, de ez sem lehetett, mert ez "csak" ezüstözött rész: https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/kacsa- ... mo-peldany
Biztos, hogy ezüst az???

Biztos, hogy nem.

[Aszpirin]

Ez a kábel nagyon korrektül néz ki, főleg ha ezüst, tényleg kácsás? Kár, hogy most már nem látok a kínálatukban ilyent...

Az, Kácsa.
Korrekt szerintem is, élőben látva, és kézben fogva is masszív benyomást kelt.
.
20211213_202517.jpg

Ez is hasonlít rá, de ez sem lehetett, mert ez "csak" ezüstözött rész: https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/kacsa- ... mo-peldany
Biztos, hogy ezüst az???

[Alex_Aston]

Ez a kábel nagyon korrektül néz ki, főleg ha ezüst, tényleg kácsás? Kár, hogy most már nem látok a kínálatukban ilyent...

Az, Kácsa.
Korrekt szerintem is, élőben látva, és kézben fogva is masszív benyomást kelt.
.

20211213_202517.jpg (2.32 MiB) Megtekintve 1867 alkalommal

[Aszpirin]

Csináltam egy saját házi tesztet, mert egyik kedves fórum társunk jóvoltából nálam van tesztelni pár napot egy Kácsa ezüst kábel (mellékelt fotón).
A saját VDH d352 volt a másik alany.
Kb. 10x egymás után váltogatva A-B teszt nálam/nekem nem adott semmi különbséget...

De persze lehet nem is kéne lenni különösebben, ha azt nézzük, hogy újkori áruk kb. ugyanaz (2×3m esetén 100e Ft körül).
.
20211213_172901.jpg

Ez a kábel nagyon korrektül néz ki, főleg ha ezüst, tényleg kácsás? Kár, hogy most már nem látok a kínálatukban ilyent... (szerk: hasonlót találtam az "archívumukban", de az ezüstözött réz volt: https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/fonott ... arzo-kabel )

[Alex_Aston]

Csináltam egy saját házi tesztet, mert egyik kedves fórum társunk jóvoltából nálam van tesztelni pár napot egy Kácsa ezüst kábel (mellékelt fotón).
A saját VDH d352 volt a másik alany.
Kb. 10x egymás után váltogatva A-B teszt nálam/nekem nem adott semmi különbséget...

De persze lehet nem is kéne lenni különösebben, ha azt nézzük, hogy újkori áruk kb. ugyanaz (2×3m esetén 100e Ft körül).
.

20211213_172901.jpg (2.77 MiB) Megtekintve 1890 alkalommal

[Snipi]

Volna egy kérdésem.
Terveznék egy olyan - remélem nem túl istentagadó próbát - hogy egy dupla kábellel összekötött erősítő-hangdoboz párost (a hangfalterminálok csavaros részén vannak bekötve mindkét oldalon) még egy dupla kábellel összekötnék a banándugós fogadóegységen keresztül is. Itt most nem hangminőség és az egyéb dolog érdekel, csak annyi, hogy ezt megmerjem-e csinálni? Mivel a műszaki ismereteim enyhén szólva is hiányosak, nem tudom, hogy így nem károsodhat-e esetleg a hangdoboz vagy erősítő?
Kíváncsi lennék, hogy mit okoz egy dupla-dupla összekötés. Mivel a második kábelszett kvázi "felesleges" így a próba semmi nem kerülne, enni nem kérne.
A "felesleges" kábelt meg úgy sem áll szándékomban eladni. Ha más nem a szekrényben nagyon jól elfér.

[mtj]

Üdv a Fórumtársaknak !
Lehet butaságot kérdezek : adott egy AQ Carbon Cat7 kábel . Amennyiben USB kábelt készíttetnék belőle , hozná a Carbon usb kvalitásait ?
Vagy teljesen más a Cat és az Usb kábel struktúrája , szerkezete - így semmi értelme a dolognak ?

Nem butaság amit kérdezel, de az én tapasztalatom az, hogy a Cat kábelekből nem lehet jó hangú USB kábelt csinálni.

Köszönöm a választ , akkor nem "teszem tönkre" a Cat kábelt .

[cables]

Üdv a Fórumtársaknak !
Lehet butaságot kérdezek : adott egy AQ Carbon Cat7 kábel . Amennyiben USB kábelt készíttetnék belőle , hozná a Carbon usb kvalitásait ?
Vagy teljesen más a Cat és az Usb kábel struktúrája , szerkezete - így semmi értelme a dolognak ?

Nem butaság amit kérdezel, de az én tapasztalatom az, hogy a Cat kábelekből nem lehet jó hangú USB kábelt csinálni.

[mtj]

Üdv a Fórumtársaknak !
Lehet butaságot kérdezek : adott egy AQ Carbon Cat7 kábel . Amennyiben USB kábelt készíttetnék belőle , hozná a Carbon usb kvalitásait ?
Vagy teljesen más a Cat és az Usb kábel struktúrája , szerkezete - így semmi értelme a dolognak ?