Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Békés, boldog karácsonyt kíván mindenkinek az AVX team!

Sztereó erősítők

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3278
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2644

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: supravox »

Nálam ezek nem konok elvek hanem vegytiszta tapasztalás.
Mikor az összes kapcsitápos hulladékot kiírtottam a hifiből akkor
jött el az igazi belefeledkezős zenehallgatás.
Ha ez másnál másképp működik hát piszokul nem zavar.
De Szent Grálként beállítani egy 20Ft-os kapcsitápot /még ha az nem is a legvackabb/ hát elég meredek kijelentés.
Az,hogy valakinek ez megnyugvást hozott el az életébe?
Hát lelke rajta.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
MOT64
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 195
Csatlakozott: 2012.10.17., szer. 15:53
Értékelés: 129

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: MOT64 »

zoli73 írta:
2024.04.28., vas. 09:44
gomolalaci írta:
2024.04.27., szomb. 20:25
zoli73 írta:
2024.04.26., pén. 20:37


Igen, az a 240V már lehet, hogy sok, és telitődik a trafó.
Az én végerősítőm trafója(nem toroid) is érzékeny a feszültség értékére.
Magasabb feszültségnél(240V körül) már nagyon búg, még a hallgatási pozícióban is hallható, ha csend van. Alacsonyabb feszültségnél(220V környekén) viszont egészen lecsendesedik, 1méterről már szinte semmi.
Azt nem tudom, hogy ezen lehet-e segíteni, vagy együtt kell élni vele?
Lehet segíteni rajta! MeanWell kapcsoló üzemű tápegység! Úgy is ezeké a jövő. Nem búg, nem melegszik és pont azt tudja, amit a lavór nagyságú mázsás toroidok! Feszültséget, áramot ad, olcsón, és jól!
Nekem nincs egyáltalán ,,búgós" trafóm. Sem a hálózati lejátszó-előerősítőmben, sem a végfokomban. Lehet köpködni a kedves fórumtársaknak, bírom 36_1_11.gif
Ez volna a végerősítőm 850VA-es trafójának búgására a megoldás?
Na ne röhögtess már.
Barmoljak szét egy gyári készüléket, hogy ezt beleépítsem? Még viccnek is rossz.
Ugyan mondd már, hány ilyen megoldással találkoztál?
Nem a megoldás szerintem, de egy próbát megérne.
- Ideiglenesen alakítsd át! Nem kell beleépíteni.
- Próbáld ki, hallgasd meg!
- Ha tetszik, alakítsd vissza, add el! (Hátha másnak nem búg.)
- Vegyél vagy építs egy jobbat! Most már tudod, hogyan kell.
Ha nem hiszel nekünk, akkor szenvedj tovább a búgással.

Nekem hasonló problémám volt egy saját építésű erősítővel. Minden szakit megkérdeztem, mi a baj, hogy szüntessem meg a brummot, zúgást? Jöttek is az ötletek, mit annó a libaszakértő zsidó rabbitól. Persze egyik sem használt. Aztán végül a kapcsoló üzemű táp. Azóta béke van és nyugalom, meg szép zenei hangok.
Számomra az volt a tanulság, hogy néha fel kell adnia az embernek a konok elveit a siker érdekében.
20210516_151112.jpg

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14456
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 9582
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

supravox írta:
2024.04.28., vas. 09:18

A jelleg és az igény azok a minőséget kifejező fogalmak?
Ne már.
Nem azt írtam, hogy ezek határozzák meg a minőséget, hanem azt, hogy ezek befolyásolhatják a döntést.
Önmagában a minőség amúgy sem szignifikáns, mert mindkét elv alapján épült tápegység lehet “minőségi”, attól még az erősítő szólhat rosszul, vagy nekünk nem tetsző módon.
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4729
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3288
Tartózkodási hely: 2465

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

gomolalaci írta:
2024.04.27., szomb. 20:25
zoli73 írta:
2024.04.26., pén. 20:37
Töki írta:
2024.04.26., pén. 20:07


Nálam a Toroidy Supreme trafó búg úgy is, hogy fémdobozban van műgyantával kiöntve. Nem vészes, de csendben 2 méterről hallható.
Lehet, hogy nálam a 240V környéki hálózati feszültség sok neki gondolkodik.gif
Igen, az a 240V már lehet, hogy sok, és telitődik a trafó.
Az én végerősítőm trafója(nem toroid) is érzékeny a feszültség értékére.
Magasabb feszültségnél(240V körül) már nagyon búg, még a hallgatási pozícióban is hallható, ha csend van. Alacsonyabb feszültségnél(220V környekén) viszont egészen lecsendesedik, 1méterről már szinte semmi.
Azt nem tudom, hogy ezen lehet-e segíteni, vagy együtt kell élni vele?
Lehet segíteni rajta! MeanWell kapcsoló üzemű tápegység! Úgy is ezeké a jövő. Nem búg, nem melegszik és pont azt tudja, amit a lavór nagyságú mázsás toroidok! Feszültséget, áramot ad, olcsón, és jól!
Nekem nincs egyáltalán ,,búgós" trafóm. Sem a hálózati lejátszó-előerősítőmben, sem a végfokomban. Lehet köpködni a kedves fórumtársaknak, bírom 36_1_11.gif
Ez volna a végerősítőm 850VA-es trafójának búgására a megoldás?
Na ne röhögtess már.
Barmoljak szét egy gyári készüléket, hogy ezt beleépítsem? Még viccnek is rossz.
Ugyan mondd már, hány ilyen megoldással találkoztál?
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
MOT64
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 195
Csatlakozott: 2012.10.17., szer. 15:53
Értékelés: 129

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: MOT64 »

gomolalaci írta:
2024.04.27., szomb. 20:25

Lehet segíteni rajta! MeanWell kapcsoló üzemű tápegység! Úgy is ezeké a jövő. Nem búg, nem melegszik és pont azt tudja, amit a lavór nagyságú mázsás toroidok! Feszültséget, áramot ad, olcsón, és jól!
Nekem nincs egyáltalán ,,búgós" trafóm. Sem a hálózati lejátszó-előerősítőmben, sem a végfokomban. Lehet köpködni a kedves fórumtársaknak, bírom 36_1_11.gif
Én is leborulok.gif.
Nálam minden kapcsolóüzemű tápról működik. Számítógép, router, DAC, erősítő, hangfal, stb. Mi lett az eredmény? Innentől a hálózati feszültség értéke, alakja nem különösebben érdekel. A zene szüneteiben teljes csend és zajmentesség. Amikor szól, akkor tényleg zene szól, precíz részletek, nagy felbontású, pontos tér, megfogott tiszta sávszélek.

Aztán járt nálam egy-két "másként gondolkodó" :smile29:
Meg járt a feje is, lába is mikor hallgatta a zenét. Látszott, hogy teljesen magával ragadja az élmény, tetszett neki.
A végén megkérdezem, mi a véleménye? - "Nekem nem tetszett, nem volt jó, túl részletes, túl élénk." - volt a válasz.

Na ennyit a hitvitáról. bravo.gif

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3278
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2644

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: supravox »

Vinkler írta:
2024.04.28., vas. 09:02
Ez a kapcsolóüzemű táp vs lineáris táp hitvita erősen hajaz az analog vs digitális hitvitához. Pont annyi érv és ellenérv sorakoztatható fel mindkettő mellett, ha viszont a felhasználás jellege, a felhasználó valamilyen igénye szerint az egyik előnyösebb, akkor az el is döntheti a kérdést. Elutasítani az egyiket vagy a másikat kicsit homokba dugom a fejem effektus, nem szerencsés. Én személy szerint mindkét elv alapján épített erősítőt hallottam már olyannak, amit simán hazavittem volta és boldogan hallgattam volna a végtelenségig.
A jelleg és az igény azok a minőséget kifejező fogalmak?
Ne már.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14456
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 9582
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

Ez a kapcsolóüzemű táp vs lineáris táp hitvita erősen hajaz az analog vs digitális hitvitához. Pont annyi érv és ellenérv sorakoztatható fel mindkettő mellett, ha viszont a felhasználás jellege, a felhasználó valamilyen igénye szerint az egyik előnyösebb, akkor az el is döntheti a kérdést. Elutasítani az egyiket vagy a másikat kicsit homokba dugom a fejem effektus, nem szerencsés. Én személy szerint mindkét elv alapján épített erősítőt hallottam már olyannak, amit simán hazavittem volta és boldogan hallgattam volna a végtelenségig.
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3278
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2644

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: supravox »

gomolalaci írta:
2024.04.27., szomb. 20:25
zoli73 írta:
2024.04.26., pén. 20:37
Töki írta:
2024.04.26., pén. 20:07


Nálam a Toroidy Supreme trafó búg úgy is, hogy fémdobozban van műgyantával kiöntve. Nem vészes, de csendben 2 méterről hallható.
Lehet, hogy nálam a 240V környéki hálózati feszültség sok neki gondolkodik.gif
Igen, az a 240V már lehet, hogy sok, és telitődik a trafó.
Az én végerősítőm trafója(nem toroid) is érzékeny a feszültség értékére.
Magasabb feszültségnél(240V körül) már nagyon búg, még a hallgatási pozícióban is hallható, ha csend van. Alacsonyabb feszültségnél(220V környekén) viszont egészen lecsendesedik, 1méterről már szinte semmi.
Azt nem tudom, hogy ezen lehet-e segíteni, vagy együtt kell élni vele?
Lehet segíteni rajta! MeanWell kapcsoló üzemű tápegység! Úgy is ezeké a jövő. Nem búg, nem melegszik és pont azt tudja, amit a lavór nagyságú mázsás toroidok! Feszültséget, áramot ad, olcsón, és jól!
Nekem nincs egyáltalán ,,búgós" trafóm. Sem a hálózati lejátszó-előerősítőmben, sem a végfokomban. Lehet köpködni a kedves fórumtársaknak, bírom 36_1_11.gif
Hagyjuk már ezt a kapcsolótápos tévutat.
Mutasd már meg milyen motyónál használod.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
hodyka
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1533
Csatlakozott: 2013.07.19., pén. 06:36
Értékelés: 449

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: hodyka »

:fekverohog: :fekverohog: :fekverohog:
Topping E70 Velvet + TPA3255 szimmetrikus hidalt üzemmódban + Focal Onyx hangdoboz

"Csak a hülyék tudnak mindent, a többiek életük végéig tanulnak".

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5167
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1479

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

gomolalaci írta:
2024.04.27., szomb. 20:25

Lehet segíteni rajta! MeanWell kapcsoló üzemű tápegység! Úgy is ezeké a jövő. Nem búg, nem melegszik és pont azt tudja, amit a lavór nagyságú mázsás toroidok! Feszültséget, áramot ad, olcsón, és jól!
Nekem nincs egyáltalán ,,búgós" trafóm. Sem a hálózati lejátszó-előerősítőmben, sem a végfokomban. Lehet köpködni a kedves fórumtársaknak, bírom 36_1_11.gif
Dehogy tudja pont azt, mitől tudná ? :ohnoohnoohno:
Ha a jövő ezeké lesz, az csak a gyártási költségek és a fogyasztás miatt lesz.
A másik kérdésem : Most azt ajánlod Virgil fórumtársnak, hogy építse ki a készülékeiből a trafót és tegyen be a helyére mit is... gondolkodik.gif Meain Well kapcsitápot ?
Más építő javaslat ?

Egyébként mint mondtam, nekem sincsen búgós trafóm, csak trafóim, amik nem búgnak. :D

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6436
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1298

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

zoli73 írta:
2024.04.26., pén. 20:37
Töki írta:
2024.04.26., pén. 20:07
zoli73 írta:
2024.04.26., pén. 19:46


Ezt a trafóbúgást sok gyártó(általában a felsőbb árszegmensben) úgy oldja meg, hogy egy rend szerint alumínium búrába ültetik a trafót, majd műgyantával öntik ki.
Ezt a megoldást általában toroid trafók esetében láthatjuk bár lehet, hogy más trafóknál is alkalmazzák, mindenesetre én még nem láttam.
Az egyik barátom(szintén fórumtag) készít erősítőket(elő és végerősítőt), és Ő már jó ideje alkalmazza ezt a műgyantás megoldást, eredményesen.
Természetesen Ő is toroid trafóknál.
Felteszem, ezt megoldást a nagy gyártók viszonylag gazdaságosan el tudnák végezni, de sajnos ennél alapvetőbb minőségre, tartosságra való törekvés sem fér már bele náluk.
Nálam a Toroidy Supreme trafó búg úgy is, hogy fémdobozban van műgyantával kiöntve. Nem vészes, de csendben 2 méterről hallható.
Lehet, hogy nálam a 240V környéki hálózati feszültség sok neki gondolkodik.gif
Igen, az a 240V már lehet, hogy sok, és telitődik a trafó.
Az én végerősítőm trafója(nem toroid) is érzékeny a feszültség értékére.
Magasabb feszültségnél(240V körül) már nagyon búg, még a hallgatási pozícióban is hallható, ha csend van. Alacsonyabb feszültségnél(220V környekén) viszont egészen lecsendesedik, 1méterről már szinte semmi.
Azt nem tudom, hogy ezen lehet-e segíteni, vagy együtt kell élni vele?
Nem a feszültség sok, hanem a jel sz@r a hálózaton olyankor. A sok zavaró jel meg a feszstabilizálás/határolás miatt. Nem tudsz vele mit tenni. Nagy trafó kell.... De az meg nem jó hangot csinál.

Avatar
Töki
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 693
Csatlakozott: 2009.12.08., kedd 12:19
Értékelés: 633

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: Töki »

gomolalaci írta:
2024.04.27., szomb. 20:25
zoli73 írta:
2024.04.26., pén. 20:37
Töki írta:
2024.04.26., pén. 20:07


Nálam a Toroidy Supreme trafó búg úgy is, hogy fémdobozban van műgyantával kiöntve. Nem vészes, de csendben 2 méterről hallható.
Lehet, hogy nálam a 240V környéki hálózati feszültség sok neki gondolkodik.gif
Igen, az a 240V már lehet, hogy sok, és telitődik a trafó.
Az én végerősítőm trafója(nem toroid) is érzékeny a feszültség értékére.
Magasabb feszültségnél(240V körül) már nagyon búg, még a hallgatási pozícióban is hallható, ha csend van. Alacsonyabb feszültségnél(220V környekén) viszont egészen lecsendesedik, 1méterről már szinte semmi.
Azt nem tudom, hogy ezen lehet-e segíteni, vagy együtt kell élni vele?
Lehet segíteni rajta! MeanWell kapcsoló üzemű tápegység! Úgy is ezeké a jövő. Nem búg, nem melegszik és pont azt tudja, amit a lavór nagyságú mázsás toroidok! Feszültséget, áramot ad, olcsón, és jól!
Nekem nincs egyáltalán ,,búgós" trafóm. Sem a hálózati lejátszó-előerősítőmben, sem a végfokomban. Lehet köpködni a kedves fórumtársaknak, bírom 36_1_11.gif
Adom, de akkor már inkább ilyesmit :rolleyes: https://www.mzxaudio.eu/product/hps35/
Próbáltam több kapcsitápot több helyre. Van ahol egyértelműen igen, máshol viszont nem sikerült velük kiváltani az igényes lineárist - pl az USB és LAN kártyáknál sem.
A Chord dacom kapcsitápját meg pont egy komoly lineárissal sikerült megetetni ;)
MZX Audio PDU-F07 hálózati szűrő
Taiko Extreme DIY PC Sabo AC/DC
Dangerous Music CONVERT-2
MZX PRE-NR1
MZX 3.5 way Active Speaker IRS-AmpPack
Cables Z & Z+ / WW Platinum

gomolalaci
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 936
Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
Értékelés: 370
Tartózkodási hely: Szada

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: gomolalaci »

zoli73 írta:
2024.04.26., pén. 20:37
Töki írta:
2024.04.26., pén. 20:07
zoli73 írta:
2024.04.26., pén. 19:46


Ezt a trafóbúgást sok gyártó(általában a felsőbb árszegmensben) úgy oldja meg, hogy egy rend szerint alumínium búrába ültetik a trafót, majd műgyantával öntik ki.
Ezt a megoldást általában toroid trafók esetében láthatjuk bár lehet, hogy más trafóknál is alkalmazzák, mindenesetre én még nem láttam.
Az egyik barátom(szintén fórumtag) készít erősítőket(elő és végerősítőt), és Ő már jó ideje alkalmazza ezt a műgyantás megoldást, eredményesen.
Természetesen Ő is toroid trafóknál.
Felteszem, ezt megoldást a nagy gyártók viszonylag gazdaságosan el tudnák végezni, de sajnos ennél alapvetőbb minőségre, tartosságra való törekvés sem fér már bele náluk.
Nálam a Toroidy Supreme trafó búg úgy is, hogy fémdobozban van műgyantával kiöntve. Nem vészes, de csendben 2 méterről hallható.
Lehet, hogy nálam a 240V környéki hálózati feszültség sok neki gondolkodik.gif
Igen, az a 240V már lehet, hogy sok, és telitődik a trafó.
Az én végerősítőm trafója(nem toroid) is érzékeny a feszültség értékére.
Magasabb feszültségnél(240V körül) már nagyon búg, még a hallgatási pozícióban is hallható, ha csend van. Alacsonyabb feszültségnél(220V környekén) viszont egészen lecsendesedik, 1méterről már szinte semmi.
Azt nem tudom, hogy ezen lehet-e segíteni, vagy együtt kell élni vele?
Lehet segíteni rajta! MeanWell kapcsoló üzemű tápegység! Úgy is ezeké a jövő. Nem búg, nem melegszik és pont azt tudja, amit a lavór nagyságú mázsás toroidok! Feszültséget, áramot ad, olcsón, és jól!
Nekem nincs egyáltalán ,,búgós" trafóm. Sem a hálózati lejátszó-előerősítőmben, sem a végfokomban. Lehet köpködni a kedves fórumtársaknak, bírom 36_1_11.gif
A gondolkodás nem megerőltető...

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5167
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1479

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Virgil írta:
2024.04.27., szomb. 14:21

ennek se lenne....máshol
:rolleyes:
de nálunk sajnos annyira el van valami cseszve, hogy itt majd mindennek van valami búgása
Remélem megtalálod a probléma okát és a megoldást is rá. :smile49:
Ha valószínűsíthető, hogy a túlfeszültség a mumus, akkor szóljál.

Avatar
Virgil
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 610
Csatlakozott: 2013.09.17., kedd 16:56
Értékelés: 67

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: Virgil »

Rock60 írta:
2024.04.27., szomb. 13:36
Nekem D70 - em volt, SEMMI hangja nem volt a trafójának, ahogy a mostani Metrum - nak sincsen.
ennek se lenne....máshol
:rolleyes:
de nálunk sajnos annyira el van valami cseszve, hogy itt majd mindennek van valami búgása
fine music & cinema: toroid power isolation->>> aurelic femto >> Vincent SV-200 & Rotel RSX 1550 >> JM Lab Tantal & REL T5

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5167
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1479

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Virgil írta:
2024.04.27., szomb. 09:58

Most lett egy d90-es dac-om, abban is kis toroid van, azon is van egy kék színű külső burkolat ugye, de simán hallatszódik, ha közel hajolsz.
Nekem D70 - em volt, SEMMI hangja nem volt a trafójának, ahogy a mostani Metrum - nak sincsen.

Avatar
Virgil
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 610
Csatlakozott: 2013.09.17., kedd 16:56
Értékelés: 67

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: Virgil »

Rock60 írta:
2024.04.27., szomb. 07:21
Meg kellene mérni a tápfeszt a másik helyen, ahol nem produkálták a búgást a készülékeid, és Nálad is. Hátha valóban az az oka. gondolkodik.gif / 240V /

Asszem tudok adni kölcsön - ha megtalálom - egy bazi nagy állítható feszültségű leválasztó trafót kipróbálni a rendszeredben. Avval be tudod állítani a feszültséget optimális értékre.
köszönöm előre is, ha nem jutok semmire a teljes leválasztással, azt még meg fogom nézni akkor
fine music & cinema: toroid power isolation->>> aurelic femto >> Vincent SV-200 & Rotel RSX 1550 >> JM Lab Tantal & REL T5

Avatar
Virgil
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 610
Csatlakozott: 2013.09.17., kedd 16:56
Értékelés: 67

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: Virgil »

zoli73 írta:
2024.04.26., pén. 19:46
Ezt a trafóbúgást sok gyártó(általában a felsőbb árszegmensben) úgy oldja meg, hogy egy rend szerint alumínium búrába ültetik a trafót, majd műgyantával öntik ki.
Ezt a megoldást általában toroid trafók esetében láthatjuk bár lehet, hogy más trafóknál is alkalmazzák, mindenesetre én még nem láttam.
igen, a nad m15 procimnál is így volt (meg még más nagyobb nad készüléknél), egy fekete burkolat volt az egész toroidon. és az volt az egyetlen készülékem, ami totál néma kussban volt, nálam is. mennyire imádtam. közel tettem a fülem hozzá, akkor sem adott ki semmit magából. érdekes, ott meg tudták oldani, ők bezzeg gondoltak erre..

most lett egy d90-es dac-om, abban is kis toroid van, azon is van egy kék színű külső burkolat ugye, de simán hallatszódik, ha közel hajolsz. de a rotel a fő zúgás forrásom, azt szeretném valahogy mindeképp eltüntetni.

most egyébként ott tartok, értekezve telefonon két villanyossal is, hogy le ill. ki fogok húzni mindent, ami audio és video a lakásban, kezdve a két db led fénysorommal is, a rendszer mögött. a kis fos kínai tápjukkal még az is lehet hogy ők tolják bele a zajt a hálózatba. amit tanácsoltak: mindent húzzak ki, teljesen, kismegszakítóban is kapcsoljak le mindent, csak egy ág legyen, és arra kössem majd rá csak a rotel-t. ha ott is búg, akor komplett ház-probléma, ha nem, akkor indulhat a nyomozás
fine music & cinema: toroid power isolation->>> aurelic femto >> Vincent SV-200 & Rotel RSX 1550 >> JM Lab Tantal & REL T5

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5167
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1479

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Virgil írta:
2024.04.25., csüt. 15:15

...Búg mellette a stream-em is, meg a dac-om is.. elvittem máshová őket, ott teljes csöndben vannak, tehát nem a készülékek a hibásak.
Meg kellene mérni a tápfeszt a másik helyen, ahol nem produkálták a búgást a készülékeid, és Nálad is. Hátha valóban az az oka. gondolkodik.gif / 240V /

Asszem tudok adni kölcsön - ha megtalálom - egy bazi nagy állítható feszültségű leválasztó trafót kipróbálni a rendszeredben. Avval be tudod állítani a feszültséget optimális értékre.
Ha jól amlékszem, az csak kicsit búg... :fekverohog:

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5167
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1479

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

zoli73 írta:
2024.04.26., pén. 19:46

Ezt a trafóbúgást sok gyártó(általában a felsőbb árszegmensben) úgy oldja meg, hogy egy rend szerint alumínium búrába ültetik a trafót, majd műgyantával öntik ki.
Igen... :D

De, az sem árt, ha jó minőségű a trafó. :smile53:
A Mastersound a felsőbb kategóriás modelljeiben is ezt a kiöntősdit alkalmazza, hogy mindenki boldog legyen. :P
Ezzel együtt a márka belépőszíntű BoX - ába meztelenek a trafók, de ha olyan közelről hallgatom, hogy a fülemet maj'd megsüti a cső, akkor is teljes a kuss.

Virgil problémájának szerintem semmi köze ahhoz, hogy a trafói ki vannak-e öntve, vagy sem, hiszen több készülékét érinti a probléma.
Azt is leírta, hogy máshova helyezve a szerkezeteket megszűnik a züm-züm brum-brum...

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4729
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3288
Tartózkodási hely: 2465

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Töki írta:
2024.04.26., pén. 20:07
zoli73 írta:
2024.04.26., pén. 19:46
fülelek írta:
2024.04.26., pén. 18:06
Ha a hálózati trafó folyamatosan azonos intenzitással búg, akkor azt semmilyen módszerrel nem lehet megjavítani, legfeljebb trafó cserével. Ha hol jobban, hol kevésbé búg, akkor a dc leválasztás a kisebbik búgás szintjére redukálja az időnkénti nagyobb búgást, de teljesen csendes sosem lesz.
Nem a mérnökök miatt érdemes bizonyos alkatrészeket kicserélni egy kommersz vagy kicsit audiofilnek mondott, de mégiscsak kommersz készülékben, hanem a közgazdászok miatt, akik az anyagköltséget szeretnék a minimumon tartani, hogy gazdaságos legyen a gyártás, és csak annyira szóljon jól egy készülék, hogy a többé-kevésbé lefizetett "szak" újságírók még éppen ne hányják el magukat. Ezenkívül az is fontos, hogy meg legyen a különbség márkán belül az olcsóbb és a drágább verzió között.
Mi lenne a korrekt gyártói hozzáállás?
Mondjuk legyen minden fajta készülékből 3 verzió, ezek teljesítményben illetve szolgáltatásban térjenek el egymástól, amit az áraik tükröznek. De a 15 wattos erősítő is a maga 15 wattjáig ugyanolyan jól szóljon, mint az 50 wattos, vagy a 200 wattos drágább verzió. És tegyen bele apait, anyait a gyártó mindegyik cuccába, így is lesz a különböző gyártók között jócskán minőségi különbség.
Ez persze illúzió a mai politikai-gazdasági viszonyok között, hiába szeretnék sokan, hogy így legyen.
Ezt a trafóbúgást sok gyártó(általában a felsőbb árszegmensben) úgy oldja meg, hogy egy rend szerint alumínium búrába ültetik a trafót, majd műgyantával öntik ki.
Ezt a megoldást általában toroid trafók esetében láthatjuk bár lehet, hogy más trafóknál is alkalmazzák, mindenesetre én még nem láttam.
Az egyik barátom(szintén fórumtag) készít erősítőket(elő és végerősítőt), és Ő már jó ideje alkalmazza ezt a műgyantás megoldást, eredményesen.
Természetesen Ő is toroid trafóknál.
Felteszem, ezt megoldást a nagy gyártók viszonylag gazdaságosan el tudnák végezni, de sajnos ennél alapvetőbb minőségre, tartosságra való törekvés sem fér már bele náluk.
Nálam a Toroidy Supreme trafó búg úgy is, hogy fémdobozban van műgyantával kiöntve. Nem vészes, de csendben 2 méterről hallható.
Lehet, hogy nálam a 240V környéki hálózati feszültség sok neki gondolkodik.gif
Igen, az a 240V már lehet, hogy sok, és telitődik a trafó.
Az én végerősítőm trafója(nem toroid) is érzékeny a feszültség értékére.
Magasabb feszültségnél(240V körül) már nagyon búg, még a hallgatási pozícióban is hallható, ha csend van. Alacsonyabb feszültségnél(220V környekén) viszont egészen lecsendesedik, 1méterről már szinte semmi.
Azt nem tudom, hogy ezen lehet-e segíteni, vagy együtt kell élni vele?
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Töki
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 693
Csatlakozott: 2009.12.08., kedd 12:19
Értékelés: 633

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: Töki »

zoli73 írta:
2024.04.26., pén. 19:46
fülelek írta:
2024.04.26., pén. 18:06
Ha a hálózati trafó folyamatosan azonos intenzitással búg, akkor azt semmilyen módszerrel nem lehet megjavítani, legfeljebb trafó cserével. Ha hol jobban, hol kevésbé búg, akkor a dc leválasztás a kisebbik búgás szintjére redukálja az időnkénti nagyobb búgást, de teljesen csendes sosem lesz.
Nem a mérnökök miatt érdemes bizonyos alkatrészeket kicserélni egy kommersz vagy kicsit audiofilnek mondott, de mégiscsak kommersz készülékben, hanem a közgazdászok miatt, akik az anyagköltséget szeretnék a minimumon tartani, hogy gazdaságos legyen a gyártás, és csak annyira szóljon jól egy készülék, hogy a többé-kevésbé lefizetett "szak" újságírók még éppen ne hányják el magukat. Ezenkívül az is fontos, hogy meg legyen a különbség márkán belül az olcsóbb és a drágább verzió között.
Mi lenne a korrekt gyártói hozzáállás?
Mondjuk legyen minden fajta készülékből 3 verzió, ezek teljesítményben illetve szolgáltatásban térjenek el egymástól, amit az áraik tükröznek. De a 15 wattos erősítő is a maga 15 wattjáig ugyanolyan jól szóljon, mint az 50 wattos, vagy a 200 wattos drágább verzió. És tegyen bele apait, anyait a gyártó mindegyik cuccába, így is lesz a különböző gyártók között jócskán minőségi különbség.
Ez persze illúzió a mai politikai-gazdasági viszonyok között, hiába szeretnék sokan, hogy így legyen.
Ezt a trafóbúgást sok gyártó(általában a felsőbb árszegmensben) úgy oldja meg, hogy egy rend szerint alumínium búrába ültetik a trafót, majd műgyantával öntik ki.
Ezt a megoldást általában toroid trafók esetében láthatjuk bár lehet, hogy más trafóknál is alkalmazzák, mindenesetre én még nem láttam.
Az egyik barátom(szintén fórumtag) készít erősítőket(elő és végerősítőt), és Ő már jó ideje alkalmazza ezt a műgyantás megoldást, eredményesen.
Természetesen Ő is toroid trafóknál.
Felteszem, ezt megoldást a nagy gyártók viszonylag gazdaságosan el tudnák végezni, de sajnos ennél alapvetőbb minőségre, tartosságra való törekvés sem fér már bele náluk.
Nálam a Toroidy Supreme trafó búg úgy is, hogy fémdobozban van műgyantával kiöntve. Nem vészes, de csendben 2 méterről hallható.
Lehet, hogy nálam a 240V környéki hálózati feszültség sok neki gondolkodik.gif
MZX Audio PDU-F07 hálózati szűrő
Taiko Extreme DIY PC Sabo AC/DC
Dangerous Music CONVERT-2
MZX PRE-NR1
MZX 3.5 way Active Speaker IRS-AmpPack
Cables Z & Z+ / WW Platinum

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4729
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3288
Tartózkodási hely: 2465

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

fülelek írta:
2024.04.26., pén. 18:06
Ha a hálózati trafó folyamatosan azonos intenzitással búg, akkor azt semmilyen módszerrel nem lehet megjavítani, legfeljebb trafó cserével. Ha hol jobban, hol kevésbé búg, akkor a dc leválasztás a kisebbik búgás szintjére redukálja az időnkénti nagyobb búgást, de teljesen csendes sosem lesz.
Nem a mérnökök miatt érdemes bizonyos alkatrészeket kicserélni egy kommersz vagy kicsit audiofilnek mondott, de mégiscsak kommersz készülékben, hanem a közgazdászok miatt, akik az anyagköltséget szeretnék a minimumon tartani, hogy gazdaságos legyen a gyártás, és csak annyira szóljon jól egy készülék, hogy a többé-kevésbé lefizetett "szak" újságírók még éppen ne hányják el magukat. Ezenkívül az is fontos, hogy meg legyen a különbség márkán belül az olcsóbb és a drágább verzió között.
Mi lenne a korrekt gyártói hozzáállás?
Mondjuk legyen minden fajta készülékből 3 verzió, ezek teljesítményben illetve szolgáltatásban térjenek el egymástól, amit az áraik tükröznek. De a 15 wattos erősítő is a maga 15 wattjáig ugyanolyan jól szóljon, mint az 50 wattos, vagy a 200 wattos drágább verzió. És tegyen bele apait, anyait a gyártó mindegyik cuccába, így is lesz a különböző gyártók között jócskán minőségi különbség.
Ez persze illúzió a mai politikai-gazdasági viszonyok között, hiába szeretnék sokan, hogy így legyen.
Ezt a trafóbúgást sok gyártó(általában a felsőbb árszegmensben) úgy oldja meg, hogy egy rend szerint alumínium búrába ültetik a trafót, majd műgyantával öntik ki.
Ezt a megoldást általában toroid trafók esetében láthatjuk bár lehet, hogy más trafóknál is alkalmazzák, mindenesetre én még nem láttam.
Az egyik barátom(szintén fórumtag) készít erősítőket(elő és végerősítőt), és Ő már jó ideje alkalmazza ezt a műgyantás megoldást, eredményesen.
Természetesen Ő is toroid trafóknál.
Felteszem, ezt megoldást a nagy gyártók viszonylag gazdaságosan el tudnák végezni, de sajnos ennél alapvetőbb minőségre, tartosságra való törekvés sem fér már bele náluk.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7212
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5291
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Ha a hálózati trafó folyamatosan azonos intenzitással búg, akkor azt semmilyen módszerrel nem lehet megjavítani, legfeljebb trafó cserével. Ha hol jobban, hol kevésbé búg, akkor a dc leválasztás a kisebbik búgás szintjére redukálja az időnkénti nagyobb búgást, de teljesen csendes sosem lesz.
Nem a mérnökök miatt érdemes bizonyos alkatrészeket kicserélni egy kommersz vagy kicsit audiofilnek mondott, de mégiscsak kommersz készülékben, hanem a közgazdászok miatt, akik az anyagköltséget szeretnék a minimumon tartani, hogy gazdaságos legyen a gyártás, és csak annyira szóljon jól egy készülék, hogy a többé-kevésbé lefizetett "szak" újságírók még éppen ne hányják el magukat. Ezenkívül az is fontos, hogy meg legyen a különbség márkán belül az olcsóbb és a drágább verzió között.
Mi lenne a korrekt gyártói hozzáállás?
Mondjuk legyen minden fajta készülékből 3 verzió, ezek teljesítményben illetve szolgáltatásban térjenek el egymástól, amit az áraik tükröznek. De a 15 wattos erősítő is a maga 15 wattjáig ugyanolyan jól szóljon, mint az 50 wattos, vagy a 200 wattos drágább verzió. És tegyen bele apait, anyait a gyártó mindegyik cuccába, így is lesz a különböző gyártók között jócskán minőségi különbség.
Ez persze illúzió a mai politikai-gazdasági viszonyok között, hiába szeretnék sokan, hogy így legyen.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősítők

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

alto írta:
2024.04.25., csüt. 19:20
arzachel írta:
2024.04.25., csüt. 17:25
Rock60 írta:
2024.04.25., csüt. 17:16


A " na ugye " nem neked szólt, hanem annak, aki korábban ellenezte a belenyúlást.
" Hagyd meg gyári állapotban.....a vevők nem szeretik a belepiszkált készülékeket." :D

Én például, ha valamelyik ismert guru azt mondaná, hogy figyú, itt egy lista, 100 ezerért ezeket vedd meg bele, én a másik százasért beépítem neked és garantáltan szintet fog lépni a csövid, rögtön rábólintanék.
Ééééés, ennél már csak az jobb üzlet, ha egy ilyen megguruzott erősítőt veszel meg egy guruzatlan árán. :D SZVSZ
Az átlag vevők 99%-a menekül a "megguruzott" erősítőktől.Te a maradék egy százalékhoz tartozol.. ;peace;
Tény, hogy rengetegen ódzkodnak a "tuningolt" készülékektől, és inkább preferálják a belenyúlásmentes állapotot. Mindezt persze nem azért, mert hogy nem lehetne jobb hangot kicsikarni bármilyen készülékből egy szakszerű tuninggal, hanem azért, mert a rengeteg fogalmatlan mekkmester országa vagyunk. Nagy számban lehet találkozni elképesztő kontár belebarmolásokkal, amik nem hogy javítanának a minőségen, inkább egyenesen rontják azt. Szerintem sem jó ötlet tuningolt használt készüléket vásárolni, kivéve persze azt az esetet, ha bizonyíthatóan szakszerű, hozzáértő beavatkozás történt.
Az ilyen példányokat legtöbbször árulni sem kell, elmennek kéz alatt.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”