Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 946
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1017

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

MrCollector írta:
2025.06.18., szer. 13:15
Rock60 írta:
2025.06.18., szer. 13:09
MrCollector írta:
2025.06.18., szer. 12:46

De egy stúdióban nem is fontos annyira, hiszen ezen kábelek a keverő előtt vannak. Ha valami hiányzik "pótolja" a hangmérnök.
Azért arra is kíváncsi lennék, hogy ami egy AN VZ hangjához képest hiányzik egy Canáriban, azt hogyan pótolja potitologatással a hangmérnök. gondolkodik.gif
/ A képlet természetesen más tetszőleges márkákkal is behelyettesíthető./
Olyan, mint ha azt mondanánk, hogy ami egy Stradivari hangjához képest hiányzik egy Tesco gazdaságos hegedűből, azt majd pótoljuk potitolival, hiszen az még inkább a keverő előtt van. :yingyang:
Sok minden van még a keverő előtt, szerintem mindenhol számít minden.
Amiről nem tudjuk, hogy lennie kellene, az nem is hiányzik.
Igen, ez bizonyosan így van.
Vagyis, ahol nem ANvz kábel volt a felvételi oldalon, azoknál a kiadott CD-knél fontos dolgok hiányoznak a hangból.
:)
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2835
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 444

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Rock60 írta:
2025.06.18., szer. 13:09
MrCollector írta:
2025.06.18., szer. 12:46

De egy stúdióban nem is fontos annyira, hiszen ezen kábelek a keverő előtt vannak. Ha valami hiányzik "pótolja" a hangmérnök.
Azért arra is kíváncsi lennék, hogy ami egy AN VZ hangjához képest hiányzik egy Canáriban, azt hogyan pótolja potitologatással a hangmérnök. gondolkodik.gif
/ A képlet természetesen más tetszőleges márkákkal is behelyettesíthető./
Olyan, mint ha azt mondanánk, hogy ami egy Stradivari hangjához képest hiányzik egy Tesco gazdaságos hegedűből, azt majd pótoljuk potitolival, hiszen az még inkább a keverő előtt van. :yingyang:
Sok minden van még a keverő előtt, szerintem mindenhol számít minden.
Amiről nem tudjuk, hogy lennie kellene, az nem is hiányzik.

Online
Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4981
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1387

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

MrCollector írta:
2025.06.18., szer. 12:46

De egy stúdióban nem is fontos annyira, hiszen ezen kábelek a keverő előtt vannak. Ha valami hiányzik "pótolja" a hangmérnök.
Azért arra is kíváncsi lennék, hogy ami egy AN VZ hangjához képest hiányzik egy Canáriban, azt hogyan pótolja potitologatással a hangmérnök. gondolkodik.gif
/ A képlet természetesen más tetszőleges márkákkal is behelyettesíthető./
Olyan, mint ha azt mondanánk, hogy ami egy Stradivari hangjához képest hiányzik egy Tesco gazdaságos hegedűből, azt majd pótoljuk potitolival, hiszen az még inkább a keverő előtt van. :yingyang:
Sok minden van még a keverő előtt, szerintem mindenhol számít minden.

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2835
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 444

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

kaef2 írta:
2025.06.18., szer. 08:36
Ezekkel a mikrofonokkal (és kábelekkel) dollár (száz?)milliókat hozó hangfelvételeket készítenek.
Például Taylor Swift is használ Telefunken U47-et, M49-et és sokáig használt szintén nagy kapszulás Avantone CV12-t és más vintage Neumann mikrofonokat is.

Ebben a nagyságrendben, ha látnák értelmét a 9 euró méterárú kábel (vagy a mikrofonnal kapott ingyenes) helyett, mondjuk 90 vagy 900 eurós méterárú mikrofonkábelt használni, biztosan megtehetnék, a költségeikbe bőven beleférne egy ilyen beruházás.

A Pennában használtunk Royer SF24 csöves sztereó szalagmikrofont a saját felvételeink elkészítéséhez (mi voltunk a disztribútorai is 2007 és 2014 között). Megpróbáltuk a gyári helyett kiváltani a 7 szálas mikrofonkábelt Nirvana hook-upból készülttel. Nem vált be.
Persze, de Taylor Swift (és az emberek túlnyomó része) lehet nem is tudja, hogy a kábelek hangbeli változást tudnak okozni.
De egy stúdióban nem is fontos annyira, hiszen ezen kábelek a keverő előtt vannak. Ha valami hiányzik "pótolja" a hangmérnök. Maximum az elektronika és a hangfalak vagy fejhallgató közötti kábelek szólnak bele a végeredménybe. Mert ott már csak a füle az ami alapján tologatja a csúszkákat.
Másrészt szerintem ilyen stúdiókábeleket nem készítenek az "audiofil" kábelgyártók, mert nem is keresi náluk senki. Talán az előbb említett okokból kifolyólag.
Az viszont érdekes kísérlet lenne, ha mondjuk egy felvétel előtt nagyon jó kábelekkel bekábelezni egy stúdiót (amit lehet), majd csinálni egy felvételt. Ezután visszarakni a standard kábeleket és mindenféle beállításkorrekció nélkül megcsinálni ugyan azt a felvételt. Kíváncsi vagyok mi lenne a két felvétel között a különbség, már ha lenne.

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 946
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1017

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

kaef2 írta:
2025.06.18., szer. 11:31
... A hifisták jó része persze nem igazán semleges hangot keres, még akkor sem, ha esetleg így gondolja. ...
Maximális egyetértésem.
És ez a 'nem igazán semleges', ez kb. 10e féle lehet.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6758
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3658

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

SoundMania írta:
2025.06.18., szer. 09:39
kaef2 írta:
2025.06.18., szer. 08:36
MrCollector írta:
2025.06.17., kedd 22:48


Nyilván ugyan úgy ellátja a feladatát, mint egy 1000 Ft-os tápkábel. Ha jól emlékszem a 60000€-s Sennheiser HE1 is ilyennel volt demózva, egy minipc-ről, hasonló árú usb kábellel.
Ezekkel a mikrofonokkal (és kábelekkel) dollár (száz?)milliókat hozó hangfelvételeket készítenek.
Például Taylor Swift is használ Telefunken U47-et, M49-et és sokáig használt szintén nagy kapszulás Avantone CV12-t és más vintage Neumann mikrofonokat is.

Ebben a nagyságrendben, ha látnák értelmét a 9 euró méterárú kábel (vagy a mikrofonnal kapott ingyenes) helyett, mondjuk 90 vagy 900 eurós méterárú mikrofonkábelt használni, biztosan megtehetnék, a költségeikbe bőven beleférne egy ilyen beruházás.

A Pennában használtunk Royer SF24 csöves sztereó szalagmikrofont a saját felvételeink elkészítéséhez (mi voltunk a disztribútorai is 2007 és 2014 között). Megpróbáltuk a gyári helyett kiváltani a 7 szálas mikrofonkábelt Nirvana hook-upból készülttel. Nem vált be.
És az nem jutott eszetekbe, hogy akkor ezt a mikrofonkábelt megpróbáljátok máshova a Nirvana hook up helyett? :)
Másrészt, ugyan nem részletezted, de a kábel készítés nem csak abból áll, hogy 7db-ot egymás mellé teszel....
Természetesen kipróbáltuk a mikrofonkábelt is interkonnetként és nem csak egymás mellé tettünk 7db hook up kábelt.
Nem volt olyan konklúziója a kisérletezésnek, amiről most különösebb értelme lenne irni. A mikrofonkábel mikrofonhoz jó (esetleg phono kábelnek a lemezjátszóhoz), a hook up meg szerelő kábelnek.

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6758
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3658

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

tottyi írta:
2025.06.18., szer. 09:38
kaef2 írta:
2025.06.18., szer. 09:24
tottyi írta:
2025.06.18., szer. 08:52


De akkor miert gyartanak tobbeszer euros kabeleket ha eleg par euros kabel?! Meg en is hallok kulonbseget pedig en nem is hittem benne es nem voltam hajlando meg csak kiprobalni sem draga kabeleket de sajnos hallok kulonbseget egy 6 euros es egy 2000 euros kabel kozott es joval jobb a 2000- euros. Nalam az olcso kabelen minden olyan egyforman szol, maszatos az egesz de ezt addig nem tudod amig ki nem probalsz egy dragabb kabelt es persze az egesz rendszerbe kell ilyen kabel mert egyet hiaba dugsz be probakeppen, semmit nem fog csinalni. Az en fulem nem nagyon hall 6 es parszaz euros kabel kozott kulonbseget.
A stúdiók többségében sokkal kontrolláltabbak a körülmények, mint otthon.
A jobb stúdiókban, ahol akusztikailag általában kezelt felvételi helységben van a felvételkor a hangszer és a művész, és így akár az élő megszólaláshoz is hasonlítható a kábelek hangzásra gyakorolt hatása, sokkal kisebbek a különbségek, mint otthon. Kábel és kábel között. Az esetleg hallható különbség nemcsak nem indokolja a sokkal drágább kábelek használatát, ráadásul a drágább kábelek esetleges pozitív hatása az utómunka során gyakorlatilag el is tűnik. A kommersz felvételek esetében legalábbis, ahol az utómunka szerepe sokkal hangsúlyosabb, mint magáé a felvételkészítésé és az utómunka ma már többnyire egy számítógép memóriájában és háttártárain készül.

A csekély számú audiofil felvétel esetében már előfordulhatnak drágább kábelek is, mint ahogy mi is használunk a My Reel Club felvételekhez drága kábeleket is, rövidebb, mint 10m hosszokban. Erről itt is írtam már korábban, most nem ismételném magam.
Tehat akkor inkabb erdemes eloszor az akusztikaval foglalkozni, mar amennyire az asszony faktor megengedi es ahoz kabelozni a rendszerunket es akkor mar nem is lennenek akkor kulonbsegek kabelek kozott?
Mondjuk en szivesen kiprobalnam egy akusztikailag fullosan kezel szobaban, hogy mennyi kulonbseg van a 6 euros es tobb ezer euros kabelozas kozott. :)
Némileg leegyszerűsítve, rendszerintegrátorként azt szoktam javasolni, hogy előbb találjuk meg a szoba - hallgatási pozíció - hangsugárzó pozíció optimális viszonyát és csak utána kezdjünk el a (számomra) másodlagos dolgokkal (kábelek, alátétek, szoftverek, stb) foglalkozni. Meg kellene értenünk, hogy a szoba hogyan működik, milyen hangsugárzó az ideális oda és honnan érdemes hallgatni.

Kiindulásnak összekötő kábelnek megfelelőek a jobb minőségű mikrofonkábelek, többségüknek nem nagyon van jellemző saját hangja, általában semlegesnek lehet őket mondani. A hifisták jó része persze nem igazán semleges hangot keres, még akkor sem, ha esetleg így gondolja. Ami rendben van, az a fontos, hogy a RENDSZER egésze ízlésünk szerint hozza ki a helység adta maximumot a lehetőségeinkből. Ne felejtsük el, hogy nem tudunk önmagában egy komponenst meghallgatni, kell hozzá egy rendszer, aminek része a helység is.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6271
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1224

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

tottyi írta:
2025.06.18., szer. 08:52
kaef2 írta:
2025.06.17., kedd 21:38
Érdekességképpen jegyezném meg, hogy a ma kapható egyik legdrágább nagy felületű csöves és trafós mikrofon (Telefunken C12, illetve ELA M 251E, áruk 12 illetve 16 ezer euró per darab) mellé a gyártó milyen kábelt ajánl.

Kép

Kép

A 7 eres (5 audio+ 2 táp), tápot is vivő mikrofonkábel ajánlás hozzá a Sommer SC-Octave Tube típusú kábele.
OFC réz, árnyékolt természetesen, métere 7,60 Euro.

Screenshot 2025-06-17 at 21.17.17.png

Ez egy selymes, dinamikus és részletgazdag hangú, csöves (GE JAN 6072a (NOS)), trafós, nagy kapszulás mikrofon, énekre egyike a legjobbnak, amit használni lehet. Számolatlan klasszikus zenei felvételt készítettek a nagy kiadók ezzel a két mikrofonnal.
De akkor miert gyartanak tobbeszer euros kabeleket ha eleg par euros kabel?! Meg en is hallok kulonbseget pedig en nem is hittem benne es nem voltam hajlando meg csak kiprobalni sem draga kabeleket de sajnos hallok kulonbseget egy 6 euros es egy 2000 euros kabel kozott es joval jobb a 2000- euros. Nalam az olcso kabelen minden olyan egyforman szol, maszatos az egesz de ezt addig nem tudod amig ki nem probalsz egy dragabb kabelt es persze az egesz rendszerbe kell ilyen kabel mert egyet hiaba dugsz be probakeppen, semmit nem fog csinalni. Az en fulem nem nagyon hall 6 es parszaz euros kabel kozott kulonbseget.
Vannak olyan kábelek amikből 1 is elég, hogy halld, bámilyen rendszerben, anélkül, hogy mindet kicseréld. De nem 6 és nem is csak pár 100 eurós... Sajnos.
És a 6 és párszáz eurós között nincs is nagyobb különbség sokszor mint amit (nem) hallasz.... Csak más.... Szóval esélyes, hogy jól hallottad amit nem hallottál.... :)

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6271
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1224

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

kaef2 írta:
2025.06.18., szer. 08:36
MrCollector írta:
2025.06.17., kedd 22:48
kaef2 írta:
2025.06.17., kedd 21:38
Érdekességképpen jegyezném meg, hogy a ma kapható egyik legdrágább nagy felületű csöves és trafós mikrofon (Telefunken C12, illetve ELA M 251E, áruk 12 illetve 16 ezer euró per darab) mellé a gyártó milyen kábelt ajánl.

A 7 eres (5 audio+ 2 táp), tápot is vivő mikrofonkábel ajánlás hozzá a Sommer SC-Octave Tube típusú kábele.
OFC réz, árnyékolt természetesen, métere 7,60 Euro.
Nyilván ugyan úgy ellátja a feladatát, mint egy 1000 Ft-os tápkábel. Ha jól emlékszem a 60000€-s Sennheiser HE1 is ilyennel volt demózva, egy minipc-ről, hasonló árú usb kábellel.
Ezekkel a mikrofonokkal (és kábelekkel) dollár (száz?)milliókat hozó hangfelvételeket készítenek.
Például Taylor Swift is használ Telefunken U47-et, M49-et és sokáig használt szintén nagy kapszulás Avantone CV12-t és más vintage Neumann mikrofonokat is.

Ebben a nagyságrendben, ha látnák értelmét a 9 euró méterárú kábel (vagy a mikrofonnal kapott ingyenes) helyett, mondjuk 90 vagy 900 eurós méterárú mikrofonkábelt használni, biztosan megtehetnék, a költségeikbe bőven beleférne egy ilyen beruházás.

A Pennában használtunk Royer SF24 csöves sztereó szalagmikrofont a saját felvételeink elkészítéséhez (mi voltunk a disztribútorai is 2007 és 2014 között). Megpróbáltuk a gyári helyett kiváltani a 7 szálas mikrofonkábelt Nirvana hook-upból készülttel. Nem vált be.
És az nem jutott eszetekbe, hogy akkor ezt a mikrofonkábelt megpróbáljátok máshova a Nirvana hook up helyett? :)
Másrészt, ugyan nem részletezted, de a kábel készítés nem csak abból áll, hogy 7db-ot egymás mellé teszel....

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3740
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 864
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tottyi »

kaef2 írta:
2025.06.18., szer. 09:24
tottyi írta:
2025.06.18., szer. 08:52
kaef2 írta:
2025.06.17., kedd 21:38
Érdekességképpen jegyezném meg, hogy a ma kapható egyik legdrágább nagy felületű csöves és trafós mikrofon (Telefunken C12, illetve ELA M 251E, áruk 12 illetve 16 ezer euró per darab) mellé a gyártó milyen kábelt ajánl.

A 7 eres (5 audio+ 2 táp), tápot is vivő mikrofonkábel ajánlás hozzá a Sommer SC-Octave Tube típusú kábele.
OFC réz, árnyékolt természetesen, métere 7,60 Euro.

Ez egy selymes, dinamikus és részletgazdag hangú, csöves (GE JAN 6072a (NOS)), trafós, nagy kapszulás mikrofon, énekre egyike a legjobbnak, amit használni lehet. Számolatlan klasszikus zenei felvételt készítettek a nagy kiadók ezzel a két mikrofonnal.
De akkor miert gyartanak tobbeszer euros kabeleket ha eleg par euros kabel?! Meg en is hallok kulonbseget pedig en nem is hittem benne es nem voltam hajlando meg csak kiprobalni sem draga kabeleket de sajnos hallok kulonbseget egy 6 euros es egy 2000 euros kabel kozott es joval jobb a 2000- euros. Nalam az olcso kabelen minden olyan egyforman szol, maszatos az egesz de ezt addig nem tudod amig ki nem probalsz egy dragabb kabelt es persze az egesz rendszerbe kell ilyen kabel mert egyet hiaba dugsz be probakeppen, semmit nem fog csinalni. Az en fulem nem nagyon hall 6 es parszaz euros kabel kozott kulonbseget.
A stúdiók többségében sokkal kontrolláltabbak a körülmények, mint otthon.
A jobb stúdiókban, ahol akusztikailag általában kezelt felvételi helységben van a felvételkor a hangszer és a művész, és így akár az élő megszólaláshoz is hasonlítható a kábelek hangzásra gyakorolt hatása, sokkal kisebbek a különbségek, mint otthon. Kábel és kábel között. Az esetleg hallható különbség nemcsak nem indokolja a sokkal drágább kábelek használatát, ráadásul a drágább kábelek esetleges pozitív hatása az utómunka során gyakorlatilag el is tűnik. A kommersz felvételek esetében legalábbis, ahol az utómunka szerepe sokkal hangsúlyosabb, mint magáé a felvételkészítésé és az utómunka ma már többnyire egy számítógép memóriájában és háttártárain készül.

A csekély számú audiofil felvétel esetében már előfordulhatnak drágább kábelek is, mint ahogy mi is használunk a My Reel Club felvételekhez drága kábeleket is, rövidebb, mint 10m hosszokban. Erről itt is írtam már korábban, most nem ismételném magam.
Tehat akkor inkabb erdemes eloszor az akusztikaval foglalkozni, mar amennyire az asszony faktor megengedi es ahoz kabelozni a rendszerunket es akkor mar nem is lennenek akkor kulonbsegek kabelek kozott?
Mondjuk en szivesen kiprobalnam egy akusztikailag fullosan kezel szobaban, hogy mennyi kulonbseg van a 6 euros es tobb ezer euros kabelozas kozott. :)
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6758
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3658

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

tottyi írta:
2025.06.18., szer. 08:52
kaef2 írta:
2025.06.17., kedd 21:38
Érdekességképpen jegyezném meg, hogy a ma kapható egyik legdrágább nagy felületű csöves és trafós mikrofon (Telefunken C12, illetve ELA M 251E, áruk 12 illetve 16 ezer euró per darab) mellé a gyártó milyen kábelt ajánl.

A 7 eres (5 audio+ 2 táp), tápot is vivő mikrofonkábel ajánlás hozzá a Sommer SC-Octave Tube típusú kábele.
OFC réz, árnyékolt természetesen, métere 7,60 Euro.

Ez egy selymes, dinamikus és részletgazdag hangú, csöves (GE JAN 6072a (NOS)), trafós, nagy kapszulás mikrofon, énekre egyike a legjobbnak, amit használni lehet. Számolatlan klasszikus zenei felvételt készítettek a nagy kiadók ezzel a két mikrofonnal.
De akkor miert gyartanak tobbeszer euros kabeleket ha eleg par euros kabel?! Meg en is hallok kulonbseget pedig en nem is hittem benne es nem voltam hajlando meg csak kiprobalni sem draga kabeleket de sajnos hallok kulonbseget egy 6 euros es egy 2000 euros kabel kozott es joval jobb a 2000- euros. Nalam az olcso kabelen minden olyan egyforman szol, maszatos az egesz de ezt addig nem tudod amig ki nem probalsz egy dragabb kabelt es persze az egesz rendszerbe kell ilyen kabel mert egyet hiaba dugsz be probakeppen, semmit nem fog csinalni. Az en fulem nem nagyon hall 6 es parszaz euros kabel kozott kulonbseget.
A stúdiók többségében sokkal kontrolláltabbak a körülmények, mint otthon.
A jobb stúdiókban, ahol akusztikailag általában kezelt felvételi helységben van a felvételkor a hangszer és a művész, és így akár az élő megszólaláshoz is hasonlítható a kábelek hangzásra gyakorolt hatása, sokkal kisebbek a különbségek, mint otthon. Kábel és kábel között. Az esetleg hallható különbség nemcsak nem indokolja a sokkal drágább kábelek használatát, ráadásul a drágább kábelek esetleges pozitív hatása az utómunka során gyakorlatilag el is tűnik. A kommersz felvételek esetében legalábbis, ahol az utómunka szerepe sokkal hangsúlyosabb, mint magáé a felvételkészítésé és az utómunka ma már többnyire egy számítógép memóriájában és háttártárain készül.

A csekély számú audiofil felvétel esetében már előfordulhatnak drágább kábelek is, mint ahogy mi is használunk a My Reel Club felvételekhez drága kábeleket is, rövidebb, mint 10m hosszokban. Erről itt is írtam már korábban, most nem ismételném magam.

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3740
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 864
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tottyi »

kaef2 írta:
2025.06.17., kedd 21:38
Érdekességképpen jegyezném meg, hogy a ma kapható egyik legdrágább nagy felületű csöves és trafós mikrofon (Telefunken C12, illetve ELA M 251E, áruk 12 illetve 16 ezer euró per darab) mellé a gyártó milyen kábelt ajánl.

Kép

Kép

A 7 eres (5 audio+ 2 táp), tápot is vivő mikrofonkábel ajánlás hozzá a Sommer SC-Octave Tube típusú kábele.
OFC réz, árnyékolt természetesen, métere 7,60 Euro.

Screenshot 2025-06-17 at 21.17.17.png

Ez egy selymes, dinamikus és részletgazdag hangú, csöves (GE JAN 6072a (NOS)), trafós, nagy kapszulás mikrofon, énekre egyike a legjobbnak, amit használni lehet. Számolatlan klasszikus zenei felvételt készítettek a nagy kiadók ezzel a két mikrofonnal.
De akkor miert gyartanak tobbeszer euros kabeleket ha eleg par euros kabel?! Meg en is hallok kulonbseget pedig en nem is hittem benne es nem voltam hajlando meg csak kiprobalni sem draga kabeleket de sajnos hallok kulonbseget egy 6 euros es egy 2000 euros kabel kozott es joval jobb a 2000- euros. Nalam az olcso kabelen minden olyan egyforman szol, maszatos az egesz de ezt addig nem tudod amig ki nem probalsz egy dragabb kabelt es persze az egesz rendszerbe kell ilyen kabel mert egyet hiaba dugsz be probakeppen, semmit nem fog csinalni. Az en fulem nem nagyon hall 6 es parszaz euros kabel kozott kulonbseget.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6758
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3658

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

MrCollector írta:
2025.06.17., kedd 22:48
kaef2 írta:
2025.06.17., kedd 21:38
Érdekességképpen jegyezném meg, hogy a ma kapható egyik legdrágább nagy felületű csöves és trafós mikrofon (Telefunken C12, illetve ELA M 251E, áruk 12 illetve 16 ezer euró per darab) mellé a gyártó milyen kábelt ajánl.

A 7 eres (5 audio+ 2 táp), tápot is vivő mikrofonkábel ajánlás hozzá a Sommer SC-Octave Tube típusú kábele.
OFC réz, árnyékolt természetesen, métere 7,60 Euro.
Nyilván ugyan úgy ellátja a feladatát, mint egy 1000 Ft-os tápkábel. Ha jól emlékszem a 60000€-s Sennheiser HE1 is ilyennel volt demózva, egy minipc-ről, hasonló árú usb kábellel.
Ezekkel a mikrofonokkal (és kábelekkel) dollár (száz?)milliókat hozó hangfelvételeket készítenek.
Például Taylor Swift is használ Telefunken U47-et, M49-et és sokáig használt szintén nagy kapszulás Avantone CV12-t és más vintage Neumann mikrofonokat is.

Ebben a nagyságrendben, ha látnák értelmét a 9 euró méterárú kábel (vagy a mikrofonnal kapott ingyenes) helyett, mondjuk 90 vagy 900 eurós méterárú mikrofonkábelt használni, biztosan megtehetnék, a költségeikbe bőven beleférne egy ilyen beruházás.

A Pennában használtunk Royer SF24 csöves sztereó szalagmikrofont a saját felvételeink elkészítéséhez (mi voltunk a disztribútorai is 2007 és 2014 között). Megpróbáltuk a gyári helyett kiváltani a 7 szálas mikrofonkábelt Nirvana hook-upból készülttel. Nem vált be.

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6758
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3658

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

pjm írta:
2025.06.17., kedd 23:51
kaef2 írta:
2025.06.17., kedd 21:38
Érdekességképpen jegyezném meg, hogy a ma kapható egyik legdrágább nagy felületű csöves és trafós mikrofon (Telefunken C12, illetve ELA M 251E, áruk 12 illetve 16 ezer euró per darab) mellé a gyártó milyen kábelt ajánl.

Kép

Kép

A 7 eres (5 audio+ 2 táp), tápot is vivő mikrofonkábel ajánlás hozzá a Sommer SC-Octave Tube típusú kábele.
OFC réz, árnyékolt természetesen, métere 7,60 Euro.

Screenshot 2025-06-17 at 21.17.17.png

Ez egy selymes, dinamikus és részletgazdag hangú, csöves (GE JAN 6072a (NOS)), trafós, nagy kapszulás mikrofon, énekre egyike a legjobbnak, amit használni lehet. Számolatlan klasszikus zenei felvételt készítettek a nagy kiadók ezzel a két mikrofonnal.
Érdekes lenne az is, hogy milyen kábeleket próbáltak hozzá, illetve milyen százalékban használják hozzá ezt a kábelt.

A Gotham GAC 7 volt az a kábel, amit a Neumann és a Telefunken eredetileg adott már az ötvenes évek végén kezdődően évtizedeken keresztül a drágább nagy felületű, csöves elektronikájú mikrofonjai mellé gyári tartozékként.

Kép

https://www.gothamcable.com/en/gothamca ... 01gac7tube

Ezt váltotta le a Telefunken esetében a Sommer.
A Mogami még szintén csinál ilyen vintage csöves mikrofonokhoz való kábelt.

Ezeknek a kábeleknek az a különlegessége, hogy egy 7 pines XLR csatlakozóval csatlakoznak a tápegységhez, mikrofonhoz és a tápegységet általában 3-5m-en belül helyezik el a mikrofonhoz képest.

Nem nagyon láttam audiofil kábelgyártótól helyettesítő kábelt, talán a 7 szálas konstrució (amiből kettő ugye táp) nem teszi lehetővé az egyszerű és megbízható működésű konstrukciót. A Gotham és a Mogami is relatíve olcsó kábelek, hasonló árban, mint a Sommer. A 7 pines XLR Neutrik csatlakozó sem drága, olyan 6 ezer forint körül van. Vagyos nem a költség, hanem inkább a kereslet hiánya lehet az oka, annak, ha nem használ senki sokkal drágább, audiofil gyártó által készített mikrofonkábeleket.

Akit érdekel a Sommer specifikációja, itt találja (eléggé részletes):
https://www.sommercable.com/en-gb/Micro ... y/200-0186

Avatar
pjm
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 621
Csatlakozott: 2022.05.05., csüt. 18:07
Értékelés: 304

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pjm »

kaef2 írta:
2025.06.17., kedd 21:38
Érdekességképpen jegyezném meg, hogy a ma kapható egyik legdrágább nagy felületű csöves és trafós mikrofon (Telefunken C12, illetve ELA M 251E, áruk 12 illetve 16 ezer euró per darab) mellé a gyártó milyen kábelt ajánl.

Kép

Kép

A 7 eres (5 audio+ 2 táp), tápot is vivő mikrofonkábel ajánlás hozzá a Sommer SC-Octave Tube típusú kábele.
OFC réz, árnyékolt természetesen, métere 7,60 Euro.

Screenshot 2025-06-17 at 21.17.17.png

Ez egy selymes, dinamikus és részletgazdag hangú, csöves (GE JAN 6072a (NOS)), trafós, nagy kapszulás mikrofon, énekre egyike a legjobbnak, amit használni lehet. Számolatlan klasszikus zenei felvételt készítettek a nagy kiadók ezzel a két mikrofonnal.
Érdekes lenne az is, hogy milyen kábeleket próbáltak hozzá, illetve milyen százalékban használják hozzá ezt a kábelt.

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2835
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 444

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

kaef2 írta:
2025.06.17., kedd 21:38
Érdekességképpen jegyezném meg, hogy a ma kapható egyik legdrágább nagy felületű csöves és trafós mikrofon (Telefunken C12, illetve ELA M 251E, áruk 12 illetve 16 ezer euró per darab) mellé a gyártó milyen kábelt ajánl.

A 7 eres (5 audio+ 2 táp), tápot is vivő mikrofonkábel ajánlás hozzá a Sommer SC-Octave Tube típusú kábele.
OFC réz, árnyékolt természetesen, métere 7,60 Euro.
Nyilván ugyan úgy ellátja a feladatát, mint egy 1000 Ft-os tápkábel. Ha jól emlékszem a 60000€-s Sennheiser HE1 is ilyennel volt demózva, egy minipc-ről, hasonló árú usb kábellel.

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6758
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3658

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Érdekességképpen jegyezném meg, hogy a ma kapható egyik legdrágább nagy felületű csöves és trafós mikrofon (Telefunken C12, illetve ELA M 251E, áruk 12 illetve 16 ezer euró per darab) mellé a gyártó milyen kábelt ajánl.

Kép

Kép

A 7 eres (5 audio+ 2 táp), tápot is vivő mikrofonkábel ajánlás hozzá a Sommer SC-Octave Tube típusú kábele.
OFC réz, árnyékolt természetesen, métere 7,60 Euro.
Screenshot 2025-06-17 at 21.17.17.png
Ez egy selymes, dinamikus és részletgazdag hangú, csöves (GE JAN 6072a (NOS)), trafós, nagy kapszulás mikrofon, énekre egyike a legjobbnak, amit használni lehet. Számolatlan klasszikus zenei felvételt készítettek a nagy kiadók ezzel a két mikrofonnal.

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4996
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2695
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

Shimano írta:
2025.06.15., vas. 20:48
MrCollector írta:
2025.06.15., vas. 20:22
Shimano írta:
2025.06.15., vas. 18:00
A Y elosztó az aq kábeleken miként van rögzítve,tudja valaki?
Van nálam egy,de brutál mértékben oxidosak a kábelvégek,így újra kell blankolnom,viszont ha lehet az elosztócsőből nem vágnék le.
Próbáltam finoman lehúzni,de meg sem mozdul,így egyelőre nem erőltetem,ha nem kérdezek.
Ez milyen kábel?
Rocket 33
nah,kiváncsi vagyok,hosszú távon,hogyan fog müxizni a 33-as rakéta,korai Grateful Dead,Little Feat -Rocket in Your pocket vagy Jefferson Airplane-eken... :smile29: ...az hogy milyen fa@anyos egy kábel böfögő/röfögő saxon,milyen jó a nagybőgő "pengetése",milyen jó a 3D,az egy dolog ;) ...ki a legény a gáton,kukoricatérdeltetésen derül ki 31_1_21.gif

...kitartás

:cheers1:
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Michael Fidler MM Pro,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3989
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2148

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

MrCollector írta:
2025.06.15., vas. 20:56
Shimano írta:
2025.06.15., vas. 20:48
MrCollector írta:
2025.06.15., vas. 20:22


Ez milyen kábel?
Rocket 33
És nem volt rajta csatlakozó? Vagy nem gyári?
De volt,csak nem lehettek lezárva rendesen,vagy nem tudom.Az is lehet hogy nagyon régi ez a drót már(használtan vettem),de annak csak örülünk.Majd újra blankolom,bekenem korróziógátló kencével,felteszem a dugókat,lezárom, és egy pár évig így nem lesz vele gond.

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2835
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 444

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Shimano írta:
2025.06.15., vas. 20:48
MrCollector írta:
2025.06.15., vas. 20:22
Shimano írta:
2025.06.15., vas. 18:00
A Y elosztó az aq kábeleken miként van rögzítve,tudja valaki?
Van nálam egy,de brutál mértékben oxidosak a kábelvégek,így újra kell blankolnom,viszont ha lehet az elosztócsőből nem vágnék le.
Próbáltam finoman lehúzni,de meg sem mozdul,így egyelőre nem erőltetem,ha nem kérdezek.
Ez milyen kábel?
Rocket 33
És nem volt rajta csatlakozó? Vagy nem gyári?

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3989
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2148

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

MrCollector írta:
2025.06.15., vas. 20:22
Shimano írta:
2025.06.15., vas. 18:00
A Y elosztó az aq kábeleken miként van rögzítve,tudja valaki?
Van nálam egy,de brutál mértékben oxidosak a kábelvégek,így újra kell blankolnom,viszont ha lehet az elosztócsőből nem vágnék le.
Próbáltam finoman lehúzni,de meg sem mozdul,így egyelőre nem erőltetem,ha nem kérdezek.
Ez milyen kábel?
Rocket 33

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2835
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 444

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Shimano írta:
2025.06.15., vas. 18:00
A Y elosztó az aq kábeleken miként van rögzítve,tudja valaki?
Van nálam egy,de brutál mértékben oxidosak a kábelvégek,így újra kell blankolnom,viszont ha lehet az elosztócsőből nem vágnék le.
Próbáltam finoman lehúzni,de meg sem mozdul,így egyelőre nem erőltetem,ha nem kérdezek.
Ez milyen kábel?

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3989
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2148

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

A Y elosztó az aq kábeleken miként van rögzítve,tudja valaki?
Van nálam egy,de brutál mértékben oxidosak a kábelvégek,így újra kell blankolnom,viszont ha lehet az elosztócsőből nem vágnék le.
Próbáltam finoman lehúzni,de meg sem mozdul,így egyelőre nem erőltetem,ha nem kérdezek.

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3989
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2148

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

cables írta:
2025.06.14., szomb. 22:00
-----
Elképzelhetetlen az, hogy valakinek egy új kábel hangja bejáratás nélkül is nagyon teszik? Én inkább azt tartom furcsának, hogy valaki megvesz olyan kábelt, aminek a hangja csak majd bejáratva fog tetszeni. Mi alapján veszi akkor meg?
Kivételek biztosan vannak,de nem arról van szó hogy újonnan sz@r,később meg jó lesz,ha nem az van hogy egy új kábelnél is érződik a karaktere,és a benne lévő a hang is,csak az még nem teljesen kerek,csiszolatlan,nyers vagy nevezzük akárminek is,de pár nap elteltével már a kezdeti furcsa viselkedések egyre inkább kevésbé érződnek.
Nálad ezek a vékony drótok értelemszerűen gyorsabban adják magukat,de egy vastagabb,főleg ha az még tömör is,és amit még jól ki is teszünk mechanikus hatásoknak is mire a helyére tuszakoljuk,kell némi idő a regeneráláshoz,plusz ahhoz is hogy beérjenek.
Tehát a kérdésedre a válasz igen,és még igenebb lesz az később,vagy nem,mert akkor döbbenünk rá arra hogy a kezdeti lelkesedés kérész életű volt csupán. :D

Avatar
DeProtector
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 553
Csatlakozott: 2016.05.27., pén. 15:01
Értékelés: 235
Tartózkodási hely: Jánossomorja

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: DeProtector »

Rock60 írta:
2025.06.15., vas. 11:49
DeProtector írta:
2025.06.15., vas. 00:18

Szerintem így tudjuk kizárni a pillanatnyi önbecsapást (ez amúgy szerintem jórészt önkénytelen is, mivel a pozitív változásra fókuszál rá az agyunk automatikisan. Amiben meg esetleg rosszabb lett, az nem tűnik fel rögtön.)
Szerintem fordítva van. Nálam biztosan.
A hibákra sokkal érzékenyebb vagyok, mint az új pozitívumokra.
Hiába fókuszálnék a vágyott jobb hangra, a vélt, vagy valós hibák sokkal jobban zavarnak annál, hogy a pozitívumokat értékelni tudjam.
Ehhez nekem több idő kell, hogy olyan szinten átértékeljem a hallottakat, hogy a pozitívumok felülkerekedhessenek súlyban a hibákhoz képest.
Ezt ritkán szokták megérni az újoncok.
Inkább vissza a feladóhoz... :D
Ez akkor egy újabb remek példa arra, hogy nem vagyunk ugyan olyanok. :smile53:
LP: Linn Sondek LP12 + GB Tools Zeta + Koetsu Black + Heed Orbit + Quasar III + Q-PSU
CD: Heed Obelisk DT + DA
Stream: SOtM SMS-200 neo + TMP
Erősítő: Heed Obelisk SI³⁰ + X2³⁰
Hangfal: Heed StandArt JSE
Táp: Power-R Live 2
IC: Zu Varial
Hf.: Zu Mission

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”