Házimozi erősítők, processzorok

[reinerz]

Sokan biztos hallották már hogy Denon és Marantz készülékekhez megjelent egy új pc alapú audyssey szerkesztő szoftver. Melynek neve Audyssey MULTIEQ-X. Ennek beszerzése nem olcsó! Cirka 70.000.- Ft és csak egy készülékhez lehet használni. De megéri-e megvásárolni?
Sokáig azt gondoltam hogy a multieq-x az audyssey mobil app pc-be bújtatott változata.
Megjelenés óta telt az idő és jöttek a pozitív vélemények. Végül be adtam a derekam és megvásároltam. Kalibrálni tényleg rugalmasabb a mobil változathoz képest. Jobban személyre szabható a rendszer. És tartalmaz végre PEQ-t. Ez minden szép de érzékelhető-e hangilag az előre lépés?
Kalibrálás után következet a teszt.Az összes hangszóróból jövő hangok egységesebb. A felső hangszórók is megtáltosodtak. Egyértelmű lett számomra hogy itt valami történt mert hangilag jobbat kaptam.
Na de nézzük mérés alapján mi változott. Ami egyértelműen feltűnt az a RT60 diagram.
A mobil app sok esetbe mindig megemelte 400hz alatt akár 350-ről 800-ra a lecsengési időmet.
Ezt a hibát multieq-x nem követi el!

Első kép Audyssey kikapcsolva. Második kép Audyssey bekapcsolva.
Harmadik audyssey mobil app szerint.(Régi mérést vettem elő mert már nem foglalkozok telefonos változattal)

FL-N.jpg (97.8 KiB) Megtekintve 3289 alkalommal

FL-AUDY.jpg (97.57 KiB) Megtekintve 3289 alkalommal

FL-MOBIL.jpg (97.96 KiB) Megtekintve 3289 alkalommal

Felső kép FL audyssey kikapcsolva. Alsó kép audyssey bekapcsolva:

FL NO.jpg (90.6 KiB) Megtekintve 3289 alkalommal

FL-EQ.jpg (92.81 KiB) Megtekintve 3289 alkalommal

Hangilag egyértelmű előrelépés.Nagyon ajánlom a MULTIEQ-X vásárlását! Pláne hogy nemsokára rew beállításokat is lehet majd importálni.

[bigwinnie]

Marantz NR1606 vs Yamaha RX-V583...jól sejtem hogy utóbbi jobb választás a kettő közül? 2 vagy 3 évvel újabb, eARC-ra frissíthető, HDCP 2.3 képes, nagyobb power output. Csak a Marantz-ok meg ahogy tudom elég jó minőséget képviselnek. De így specifikációk alapján úgy gondolom a Yamaha jobb, de erositsetek vagy cafoljatok meg.

[Exclusive]

Házimozi studióba Snell Sanyi körbevezetett megmutatta a szobákat sajnos egyik rendszert sem tudtam meghallgatni

Akkor sok értelme nem volt oda menni. Jellemző a cégre, hogy felkészületlenek és lekezelően viselkednek a vásárlókkal. Sajnálatos, hogy ők forgalmazzák az Arcam-ot, sok vevőt eltántorítanak a márkától.

[korbendallas2]

Egy kis élménybeszámolóval lepném meg itt a csoportot hátha más is szándékozik új avr-t venni. A rendszerembe előzőleg egy Anthem MRX-710 avr volt használatba. Gondolom a vasat nem kell külön bemutatni aki ismeri tudja milyen jó hangú avr. Az Anthem 3 évig szolgáltatta a mozi alapját nagyon megvoltam vele elégedve de egy ideje már terveztem feljebb lépni. Szeretnék atmost azt meg a 710-el nem ment volna. Nézegettem az új Anthemeket olvastam külföldi fórumokat és valahogy nem volt az az olvasottak alapján hogy ilyen irányba menjek tovább Anthem vonalon. Képbe került az Arcam és hát rá esett a választás mégpedig az AVR10-es változatra. Házimozi studióba Snell Sanyi körbevezetett megmutatta a szobákat sajnos egyik rendszert sem tudtam meghallgatni de nagyon segítőkész volt az Arcammal kapcsolatba. Hazaérve beüzemeltem az Arcam avr-t ez egy egész gyors folyamat volt azonnal beállítottam a hangfalak távolságát és mindent hagytam alap beállításon. Ekkor jött az a pont hogy kerestem az állam. Dűne volt a tesztalany, a filmet elindítva már az elején előjött milyen dinamikai ugrásokra képes az avr ez félelmetes volt megtapasztalni :) a nyitó jelenet ahol a szél felkapja a homokot és annak a hangja ahogy a homok szemcsék találkoznak hihetetlen volt. Ez előzőleg fel sem tűnt pedig moziba 2x is láttam a filmet meg aztán vagy 4x itthon is a másik erősítővel. A halk jeleneteknél is a dialektusok kiválóan voltak prezentálva természetesen hangzott az egész. Aztán a csata jelenet ami viszonylag rövid a filmben de ott a robbanások nagyon realisztikusan átjöttek és remegtették a szobát. Aztán jött a Mad Max Fury Road azon is csak kapkodtam a fejem. Ott is mikor Joe beszél a legelején a filmnek olyan valóságos volt a szobába hogy libabőrös lettem. A hadivas hangja mind a 2000 lóerő ahogy dübörög végig a szobán fergeteges tényleg mosolyt csal az ember arcára. Leülsz nézed a filmet tesztelsz de nem akarod lekapcsolni. Másik kedvenc következett Blade Runner 2049 nyitó jelenet itt is olyan dinamikával csap le a szobára hogy már az ember félti a hangfalait. Ennél a filmnél is a dialektusok valóságosak a robbanások effektek is. Leírni szinte lehetetlen azt amit hall az ember tényleg fergeteges. Dirac-al is kalibrálva lett a rendszer ez még rá tett egy lapáttal. Remélem tudtam segíteni annak aki vásárolna a jövőben avr-t.

[cisco]

Már hetekkel, hónapokkal ezelőtt összeszedegettem azokat az erősítőket (alsóbb kategóriából), amelyek (akár fw frissítéssel) tudják a DV-t:
erősítő.JPG
Persze ebben vannak azért kicsit drágább, magasabb kategóriások is. De a lényeg, hogy ezek közül nekem kb. bármelyik megfelelne.

Én a lehető legújabbat venném. Ma már az elavulás legtöbbször szoftveres, így azok a legtovább támogatottak általában.

HDMI panelek is változtak: 2.0,2.0a,2.0b,2.1...ezek között mind van különbség és lehet ma nem érdekel, de ha holnap veszel egy új iphonet és 4k hdr 120-en kezded el a gyerkőc gördeszkás ugratásait videózni, jó lesz valamin visszanézni.

[bigwinnie]

Már hetekkel, hónapokkal ezelőtt összeszedegettem azokat az erősítőket (alsóbb kategóriából), amelyek (akár fw frissítéssel) tudják a DV-t:

erősítő.JPG (137.58 KiB) Megtekintve 3446 alkalommal

Persze ebben vannak azért kicsit drágább, magasabb kategóriások is. De a lényeg, hogy ezek közül nekem kb. bármelyik megfelelne.

[cisco]

Itt egy lista a fw update-el DV kompatibilissá tett erősítőkről:
https://support.denon.com/app/answers/d ... -receivers
Akkor most ez micsoda, mit jelent? Ha tudja, akkor miért ne menne át? A TV-men amúgy 2.0-s HDMI van (Hisense U8QF).
Tudomásom szerint a DV-höz nem kell 2.1, akár 1.4-en is átmegy.

Ha a denon ezt irja akkor ok.

1.4.en semmilyen hdr nem ment at, csak az sdr 4k.

[bigwinnie]

Decemberben vettünk új TV-t, ami Dolby Vision képes, ill. az 5.1 rendszerem ki lett egészítve front height-okkal, ezért cserélném az erősítőt olyanra, ami tud Atmost és DV-t is (akár fw frissítéssel). Az, hogy most 1700-as széria megy, de kb. ugynazokat a hang/kép formátumokat tudja az 1300 is (Dolby Atmos Height Virtualization, DTS Virtual:X, HDR10+, VRR, 4K@120Hz, upscaling --> kb. ennyi a plusz tudása video/audio terén az 1700-nak), nem fizetnék min.2x annyit érte (nem is szeretnék. Ezért nézek használtan, és belépő szinten (ok, presze az 1700 is az, csak mivel még új, az ára )
Nem tervezek kategória váltást, nekem ez bőven megfelel. De egyébként ezért is írtam, hogy a Yamaha szimpatikusabb, mert újabb, és talán tudásban is jobban megfelelne. Summa summárum...miért baj az, hogy ha 4-5 évvel ezelőtti az erősítő, de tud mindent, ami nekem kell!?

Pont a Dolby Vision miatt! a 2.0a vs 2.1 között van különbség sávszélben 18 vs 48gbps átvitel.

Az 1700-as: It supports all major high-dynamic-range video formats, including Dolby Vision, HDR10, HDR10+, Dynamic HDR, and HLG. HDCP 2.3 is supported on all six of its HDMI inputs and the output.

Tehát az 1300-ason nem fog átmenni a Dolby Vision csak a hdr10.

Itt egy lista a fw update-el DV kompatibilissá tett erősítőkről:
https://support.denon.com/app/answers/d ... -receivers
Akkor most ez micsoda, mit jelent? Ha tudja, akkor miért ne menne át? A TV-men amúgy 2.0-s HDMI van (Hisense U8QF).
Tudomásom szerint a DV-höz nem kell 2.1, akár 1.4-en is átmegy.

[cisco]

Decemberben vettünk új TV-t, ami Dolby Vision képes, ill. az 5.1 rendszerem ki lett egészítve front height-okkal, ezért cserélném az erősítőt olyanra, ami tud Atmost és DV-t is (akár fw frissítéssel). Az, hogy most 1700-as széria megy, de kb. ugynazokat a hang/kép formátumokat tudja az 1300 is (Dolby Atmos Height Virtualization, DTS Virtual:X, HDR10+, VRR, 4K@120Hz, upscaling --> kb. ennyi a plusz tudása video/audio terén az 1700-nak), nem fizetnék min.2x annyit érte (nem is szeretnék. Ezért nézek használtan, és belépő szinten (ok, presze az 1700 is az, csak mivel még új, az ára )
Nem tervezek kategória váltást, nekem ez bőven megfelel. De egyébként ezért is írtam, hogy a Yamaha szimpatikusabb, mert újabb, és talán tudásban is jobban megfelelne. Summa summárum...miért baj az, hogy ha 4-5 évvel ezelőtti az erősítő, de tud mindent, ami nekem kell!?

Pont a Dolby Vision miatt! a 2.0a vs 2.1 között van különbség sávszélben 18 vs 48gbps átvitel.

Az 1700-as: It supports all major high-dynamic-range video formats, including Dolby Vision, HDR10, HDR10+, Dynamic HDR, and HLG. HDCP 2.3 is supported on all six of its HDMI inputs and the output.

Tehát az 1300-ason nem fog átmenni a Dolby Vision csak a hdr10.

[bigwinnie]

Decemberben vettünk új TV-t, ami Dolby Vision képes, ill. az 5.1 rendszerem ki lett egészítve front height-okkal, ezért cserélném az erősítőt olyanra, ami tud Atmost és DV-t is (akár fw frissítéssel). Az, hogy most 1700-as széria megy, de kb. ugynazokat a hang/kép formátumokat tudja az 1300 is (Dolby Atmos Height Virtualization, DTS Virtual:X, HDR10+, VRR, 4K@120Hz, upscaling --> kb. ennyi a plusz tudása video/audio terén az 1700-nak), nem fizetnék min.2x annyit érte (nem is szeretnék. Ezért nézek használtan, és belépő szinten (ok, presze az 1700 is az, csak mivel még új, az ára )
Nem tervezek kategória váltást, nekem ez bőven megfelel. De egyébként ezért is írtam, hogy a Yamaha szimpatikusabb, mert újabb, és talán tudásban is jobban megfelelne. Summa summárum...miért baj az, hogy ha 4-5 évvel ezelőtti az erősítő, de tud mindent, ami nekem kell!?

[cisco]

TEgnap eladtam az X1100W erősítőmet, úgyhogy nagyban vadászom az utódját. Perpill. van 3 jelölt ebay-en, aukciós formában, és gondoltam, megkérdezem, szerintetek melyikre menjek rá: Denon X1300W vagy Yamaha RX-V585? Utóbbi szimpatikusabb lenne, újabb is. Van még esetleg egy Denon X2300W is, de az gondolom jóval többért fog elmenni, mint amit én szánnék rá. Meg végül is elég nekem az egyel kisebb kategória is, az X1100W is teljesen megfelelt. Amiatt vakarom a fejem kicsit, hogy a Yamaha aukció jár le legkésőbb, szóval tartok tőle, nehogy az legyen, hogy elengedem a Denont, kivárom a Yamahát, aztán az is jóval több lesz, mint az elképzeltem. Nem túl sok erősítő van most a piacon, ami újabb, Atmos és DV képes, legalább is az alsóbb kategóriából. És azok is elég combos árban vannak :(
Néztem pár napja ebay-kleinanzeigung-en egy Pio LX304-et, de nem bízom az oldalban, és szerintem a vevő/hirdetés is kamu.

Nem tudom ennek a hadműveletnek mi volt a lényege, de egy 1100 után egy 1300-t venni amikor most 1700-as széria megy nem túl logikus, főleg úgy nem, hogy ugyanaz a kategória, így előrelépés maximum formátumok terén lenne, lehet ez a cél, de akkor érdemes a legújabbat megvenni most ami az 1700-as.

[bigwinnie]

TEgnap eladtam az X1100W erősítőmet, úgyhogy nagyban vadászom az utódját. Perpill. van 3 jelölt ebay-en, aukciós formában, és gondoltam, megkérdezem, szerintetek melyikre menjek rá: Denon X1300W vagy Yamaha RX-V585? Utóbbi szimpatikusabb lenne, újabb is. Van még esetleg egy Denon X2300W is, de az gondolom jóval többért fog elmenni, mint amit én szánnék rá. Meg végül is elég nekem az egyel kisebb kategória is, az X1100W is teljesen megfelelt. Amiatt vakarom a fejem kicsit, hogy a Yamaha aukció jár le legkésőbb, szóval tartok tőle, nehogy az legyen, hogy elengedem a Denont, kivárom a Yamahát, aztán az is jóval több lesz, mint az elképzeltem. Nem túl sok erősítő van most a piacon, ami újabb, Atmos és DV képes, legalább is az alsóbb kategóriából. És azok is elég combos árban vannak :(
Néztem pár napja ebay-kleinanzeigung-en egy Pio LX304-et, de nem bízom az oldalban, és szerintem a vevő/hirdetés is kamu.

[zx07]

Nekem nagyjából az atmos2.jpg képen látható konfig van.

Nagyjából...

Ha az Atmosokat széthúznám még jobban előre-hátra, akkor tökéletesen le lehetne képezni a képen látható konfigot.

(Annyi bibi azért van a konfigomban, hogy a back-surround-ok nem fülmagasságban vannak a szoba adottságainál fogva, hanem jóval magasabban, közel Atmos magasságban...) A frontok majdnem háromszögben vannak a hallgatási pozícióval, a telefon torzít egy kicsit a nagylátószög miatt. Amúgy nem tudom arrébb húzni őket, de egyáltalán nem zavaró, ahol most vannak.

[nemtomm]

Igen, úgy számolva kb. 65-70 fok. Ha hazaértem lefényképezem. A jobb és a bal megfelelően van széthúzva, a front-ok és rear-ek van egymáshoz kb. 140 cm-re. Ez utóbbit lehetett volna még széthúzni, de direkt szűkebbre csináltam, hogy közelebb legyen és jobban halljam...

A kis AVR-es indexképemen még talán kivehető, hogy a front-ok hol voltak (a falon a képek felett). Így nagyon harmatos volt a hangjuk. A képen középen a fa oszlopokon látható middle atmos-ok hátrébb kerültek és rear-ek lettek. A Dali Alteco-nál van egy kis kapcsoló, hogy a hang merre fókuszáljon (előre vagy lefelé). Ez most a meredek szög miatt lefelé áll. Így pont a fülembe kapom a jeleket.

Akkor egy kép...
nappali_1024.jpg

A két frontot sokkal jobban széthúznám sokat javítana a téren de ez csak javaslat

[zx07]

Akkor egy kép...

Szuper, így már el lehet képzelni az előző felállást is!
Hát ez még nem OK!
Majdnem sikerült, de még nem.

Ebben a szobában majdnem bármit meg lehet valósítani tökéletes szögekkel.

Az Auro-t, az Atmos-t és a DTS_X-et is.
Ez inkább a harmadiknak ideális.

Én itt megcsinálnám az Auro3D-t, VOG-gal.

Auro-m nincs, Atmos és DTS:X van...

[zx07]

Ő valszeg a 90-hez képest számolta 65-70 fok lenne az.

Igen, úgy számolva kb. 65-70 fok. Ha hazaértem lefényképezem. A jobb és a bal megfelelően van széthúzva, a front-ok és rear-ek van egymáshoz kb. 140 cm-re. Ez utóbbit lehetett volna még széthúzni, de direkt szűkebbre csináltam, hogy közelebb legyen és jobban halljam...

A kis AVR-es indexképemen még talán kivehető, hogy a front-ok hol voltak (a falon a képek felett). Így nagyon harmatos volt a hangjuk. A képen középen a fa oszlopokon látható middle atmos-ok hátrébb kerültek és rear-ek lettek. A Dali Alteco-nál van egy kis kapcsoló, hogy a hang merre fókuszáljon (előre vagy lefelé). Ez most a meredek szög miatt lefelé áll. Így pont a fülembe kapom a jeleket.

Akkor egy kép...

nappali_1024.jpg (160.44 KiB) Megtekintve 3291 alkalommal

[zx07]

Nagy jelenősége nincs, de én ezt nem értem. Ha közelebb az nagyobb szöget jelent, ügye a 90 a fej felett.
Ha most nagyobb 20-25 fokkal, akkor mi volt előtte? LCR tetején?

Ő valszeg a 90-hez képest számolta 65-70 fok lenne az.

Igen, úgy számolva kb. 65-70 fok. Ha hazaértem lefényképezem. A jobb és a bal megfelelően van széthúzva, a front-ok és rear-ek van egymáshoz kb. 140 cm-re. Ez utóbbit lehetett volna még széthúzni, de direkt szűkebbre csináltam, hogy közelebb legyen és jobban halljam...

A kis AVR-es indexképemen még talán kivehető, hogy a front-ok hol voltak (a falon a képek felett). Így nagyon harmatos volt a hangjuk. A képen középen a fa oszlopokon látható middle atmos-ok hátrébb kerültek és rear-ek lettek. A Dali Alteco-nál van egy kis kapcsoló, hogy a hang merre fókuszáljon (előre vagy lefelé). Ez most a meredek szög miatt lefelé áll. Így pont a fülembe kapom a jeleket.

[zx07]

...Átszereltem az Atmos-okat sokkal közelebb a hallgatási pozícióhoz. Kb. 20-25 fokos meredekséggel állnak lentről nézve.

Nagy jelenősége nincs, de én ezt nem értem. Ha közelebb az nagyobb szöget jelent, ügye a 90 a fej felett.
Ha most nagyobb 20-25 fokkal, akkor mi volt előtte? LCR tetején?

Ő valszeg a 90-hez képest számolta 65-70 fok lenne az.

Igen, úgy számolva kb. 65-70 fok. Ha hazaértem lefényképezem. A jobb és a bal megfelelően van széthúzva, a front-ok és rear-ek van egymáshoz kb. 140 cm-re. Ez utóbbit lehetett volna még széthúzni, de direkt szűkebbre csináltam, hogy közelebb legyen és jobban halljam...

[TSanyi]

...Átszereltem az Atmos-okat sokkal közelebb a hallgatási pozícióhoz. Kb. 20-25 fokos meredekséggel állnak lentről nézve.

Nagy jelenősége nincs, de én ezt nem értem. Ha közelebb az nagyobb szöget jelent, ügye a 90 a fej felett.
Ha most nagyobb 20-25 fokkal, akkor mi volt előtte? LCR tetején?

Ő valszeg a 90-hez képest számolta 65-70 fok lenne az.

[SSDWOB]

...Átszereltem az Atmos-okat sokkal közelebb a hallgatási pozícióhoz. Kb. 20-25 fokos meredekséggel állnak lentről nézve.

Nagy jelenősége nincs, de én ezt nem értem. Ha közelebb az nagyobb szöget jelent, ügye a 90 a fej felett.
Ha most nagyobb 20-25 fokkal, akkor mi volt előtte? LCR tetején?

[Quetz]

Amit nem értek, hogy bár teljesen szimmetrikus a kiépítés cm-re, a kalibráló mikrofont is cm-re pontosan raktam oda ahová kell, a kalibráció némiképp eltérő szinteket állított be a hangszóróknak.

Egyrészt lehet akusztikai oka, másrészt minden alkatrészt adott tűréshatárok között gyártanak le. Utóbbi azt is jelenti, hogy sosem fognak tudni két, tökéletesen ugyanúgy megszólaló hangfalat készíteni. Ezért nem tulajdonítanék túl nagy jelentőséget a kalibrációs különbségeknek.

[zx07]

A múltkori Atmos-témához...

Átszereltem az Atmos-okat sokkal közelebb a hallgatási pozícióhoz. Kb. 20-25 fokos meredekséggel állnak lentről nézve. Az AVR hajtja őket. Kalibráció után az első tapasztalatok alapján sokkal jobban szólnak így közelebb :) Amit nem értek, hogy bár teljesen szimmetrikus a kiépítés cm-re, a kalibráló mikrofont is cm-re pontosan raktam oda ahová kell, a kalibráció némiképp eltérő szinteket állított be a hangszóróknak.

Amúgy az Atmos-élmény rendben van számomra, a demo file-ok szépen hozzák, amit kell. A múltkori viták szerintem inkább a filmeken belül használt Atmos-megvalósításokról szóltak, mert valóban kevés a jól megcsinált, profi Atmos-os film. A technológia viszont hozza amit kell, ha van mit lejátszani...

[zx07]

Audyssey MultEQ-X: szoftveres szobakalibráció

https://www.hazi-mozi.hu/audyssey-multe ... felsofokon

[Laci79]

Nem, arra nem nyomtam rá. Kipróbálom, ha hazaértem.
Bár nem is értem, hogy miért kell arra pluszban rámenni. Ki van választva a main-re és a Zona 2-re egy ugyanazon bemenet, alap elvárás lenne hogy ne legyen majd fél mp. késés a két kimenet között..

Közben rákerestem.
Azt ajánlják, vagy a game mód kiválasztását - ismert probléma, ami nálad jelentkezett.

Sajnos nincs Denon-om, így kipróbálni nem tudom.

Köszi!
Nem lettem boldog.. All zone stereo-ban a surround-ok is zenélnek, amit nem szeretnék.. Amúgy ilyenkor tényleg nincs késés a zone 2-ben..
Közben kezdem azt gondolni, hogy nem is a zone 2 késik, hanem a main.. Ezt valahogy egyik tesztben sem említik..
Plusz rájöttem, ha blutooth a forrás, akkor is késik a main sound az iphone kijelzőjéhez képest.
Mégegy: TVsound - ARC HDMI bekötés: sokkal gyengébb a jel (halkabb), mint ha a DUNE playerről szólna valami.. Plusz nem is engedi 80-85-nél ilyenkor feljebb tekerni. Ugyanitt, ha megállítom a youtube-ot halk puttyogás hallatszik a sub-okban. (este átkötöm, hogy ne RCA-RCA-val legyen bekötve a 2002-es Crown.
Túl van hype-olva ez a Denon... :-(

[Laci79]

Az előző erősítőmmel a front B kijáraton voltak a terasz hangfalak, ott nem volt késés, így a kábelhossz miatti késés kizárva.
Zona 3-at meg gondoltam kihúzom a konyha plafoba, de így, ilyen késésekkel sajnos használhatatlan lenne.
Egyéb ötlet valakitől? Köszi!

All Zone Stereo mód van beállítva?

Úgy is van késés?

Nem, arra nem nyomtam rá. Kipróbálom, ha hazaértem.
Bár nem is értem, hogy miért kell arra pluszban rámenni. Ki van választva a main-re és a Zona 2-re egy ugyanazon bemenet, alap elvárás lenne hogy ne legyen majd fél mp. késés a két kimenet között..