Általában a hifiről

[pjm]

El tudod képzelni, hogy a keverőpulton is ezt és így hallják? Esetleg direkt így keverik?

Hallottam ilyet anno én is csoportteszteken és vakteszteken, és amikor áttettük egy másik rendszerbe a lemezt ez sokszor helyreállt. De lehet, hogy csak az idő szépíti meg.

Anno Tamás Sándorral (Double Reed) beszéltük, hogy az ízlésünk behatárolja milyen rendszerünk van, a rendszerünk meg azt, hogy miket hallgatunk (főleg). Ő is bólogatott, pedig pár év zenész és hájend kereskedés volt már mögötte.

Sokkal jobban az anyagi lehetőségünk.

Azért vitáznék ezzel, mert olcsón is lehet egységes, és drágábban is lehet nem rendszerként működő motyót összehozni.
És ha belegondolsz a logikája is meg van, mivel Te pl klasszikussal, más Jazzel, a harmadik mondjuk a régi idők popzenéjével tesztelgeti amit vesz vagy amilye van, és ennek megfelelően olyan rendszere lesz, amin neki ezek a zenék a legjobban tetszenek.

[Snipi]

A múltkor valahol sikerült megcsípnem - nem kevés pézé - a Metallica Black albumát USA kiadásban. No az nem csörömpöl. Sőt! Ki...tt jól szól.
Aztat nem tudom hogy a System of a Down csörömpöl-e, de kit érdekel. Piszok jó zene!
Pedig én aztán nem vagyok nagy rocker, de ezt a két (meg az AC/DC-t) az imádom.
És mondok még valamit! Lehet, hogy ezért vagy hülyének vagy kamugépnek fogtok hinni. A Metallica meg az AC/DC azon a cuccomon szól állati jól, amit egy 300B SE erősítővel hajtok. Nem véletlen hogy amikor Qutrup úr be szokott menni kiállításokon a helyiségbe mindig valami zúzást rakat be. (Tapasztaltam többször is.)

Régi B&W (mi mást?) DM 630i-ket. Ja nagy két állat. (Kimber Cable kábelezéssel, és egy tök alap Dual gyaluval Pro-Ject phonóval (típust ne kérdezd, mert nem tudom, és most lusta vagyok kicsomagolni a cuccot. nekem nyárra minden össze van csomagolva ugynais)
...Oszt milyen hakfalakat hajtasz a Bélával?

[Luxor Audio]

Metál zene és a hifi nálam abszolút képzavar. Összemegy minden, az ordítás a dörömböléssel a gitárvonyítással. Értem, hogy olyan a zene, mint önkifejezés, de hogy lehet azt magas hangzásminőségben felvenni és lejátszani. Szerintem nem ez a stílus tudja igazán mutatni a hang minőség érzetét

Ha nem szereted a műfajt, azzal nyilván nincs vitám, de hogy itt ne lehetne jó minőségű anyagokat találni, az téves. Esetleg hallgass bele valamelyik Riverside albumba az elmúlt 10 évből. Lengyel zenekar kimondottan igényes hangszereléssel, míves hangzással és igen komoly hangszeres tudással. Vagy a kissé ismertebb Porcupine Tree is igen meggyőző hangzású és tartalmú albumokat ad ki. Nálam mindkét zenekar régóta a tesztanyag része. Amelyik rendszeren ezek csörömpölnek, az a rendszer nálam feketelistára kerül.

[jott/ment]

Jó, és jól is szól.

youtu.be/Es1_vd8cQBs

[fererencz]

Szerintem "régen" is voltak "jól szóló" metál lemezek. Egyik kedvenc albumomról, 1994-ből :

youtu.be/P9qhRLeCgN8

[white-tiger]

Itt összeszedtem pár tesztelésre alkalmas zenét: https://www.bartimexaudio.hu/blog/17-tu ... elo-zenek

De például nagyon jó a színpadképhez André Previn és Bécsi Filharmonikusok Also sprach Zarathustra felvétele (Telarc). Az elején az üstdobnak a bal hátsó sarokból kell szólnia, mélyen, jóval hangfalak síkja mögött. Sokan ezt az Űrodüsszeia 2001 filmzenéjeként ismerik, de hát Richard Strauss eredetileg nem ahhoz írta.

A Tidalon is fent van? Ha nem és van onnan is ötlet, meghallgatnám ...

Ott van, Andre Previn alatt megtalálod.

Köszi, ha van még más ilyen jellegű tipp is, vevő lennék rá.

[alto]

Azé a legtöbb metál csapnivalóan csörömpöl. Tudom, mert a párom is szereti, az előbb említett csapat a kedvence.

Hát igen, a progresszív elektronikus zenék úgyszintén általában. Mondjuk ez a psytrance csapat kifejezetten jól szól:


youtu.be/DD94QS6TFHk

Na ők sem tegnap kezdték :
https://www.discogs.com/artist/2699-Juno-Reactor

Ha mostanában kezdték volna, vélhetően nem ismerném őket. A kortárs könnyűzenével lényegében elvesztettem minden kapcsolatot.

[denesdr]

Én is szeretem a zenéjüket, de már nem tudtam elviselni, annyira sok és hangos volt minden hang.

Azé a legtöbb metál csapnivalóan csörömpöl. Tudom, mert a párom is szereti, az előbb említett csapat a kedvence.

Hát igen, a progresszív elektronikus zenék úgyszintén általában. Mondjuk ez a psytrance csapat kifejezetten jól szól:


youtu.be/DD94QS6TFHk

Na ők sem tegnap kezdték :
https://www.discogs.com/artist/2699-Juno-Reactor

[fererencz]

Sokszor jó, ha tapasztalt hifiszerető ember "fogja a kezed", és tanít meg hallani.

Vagy lehet, hogy bevisz az erdőbe, ahonnan sosem, de legalabb is nagyon nehezen találsz ki....

Egyezzünk ki itt is döntetlenben!
Próbáljunk megismerni többféle nézőpontot, ne utasítsuk el a tapasztalatot, de az elsőre szokatlan újdonságokat sem! Így lehet következtetést levonni, ami persze később megdőlhet. De meg kell adni az esélyt, hogy megdőljön!

4-5-6-7 kapcsolódik, pont eszembe jutott:

FB_IMG_1693415339926.jpg (81.78 KiB) Megtekintve 2285 alkalommal

[alto]

Nem szégyen az, sokan szeretik.

Én is szeretem a zenéjüket, de már nem tudtam elviselni, annyira sok és hangos volt minden hang.

Azé a legtöbb metál csapnivalóan csörömpöl. Tudom, mert a párom is szereti, az előbb említett csapat a kedvence.

Hát igen, a progresszív elektronikus zenék úgyszintén általában. Mondjuk ez a psytrance csapat kifejezetten jól szól:


youtu.be/DD94QS6TFHk

[Alex_Aston]

Sokszor jó, ha tapasztalt hifiszerető ember "fogja a kezed", és tanít meg hallani.

Vagy lehet, hogy bevisz az erdőbe, ahonnan sosem, de legalabb is nagyon nehezen találsz ki....

[-CB-]

Ha egy sehogy nem szóló metállal tesztelsz, és ott hallod a rencer milyenségét, akkor egy sok részletet, finom dolgokat közvetítő audiofil felvétellel csak meghallod. Mondjuk a kifejezetten tesztelésre "gyártott" (NBR) zenéket én sem ajánlom, mert az mindenen jól szól. De egy régebbi, még analóg masterelésű darab pl. Juhász Gábor, Oscar Peterson sokat elárul a rendszerről amin hallgatod.

Azt nem vitatom, hogy kevesebb, de tiszta hangot tartalmazó felvételt hallgatva könnyebben meghallunk bizonyos dolgokat, nem kell megosztani a figyelmet annyi felé. Én sem metállal tesztelek, de bizonyos dolgokat az mutat meg.
A Ferrari akkor jó, ha tükör út van alatta. Ha egy rencer is akkor jó, ha ezt kapja zenében, az biztos, hogy egy jó (HiFi) rendszer?

Egyszerű jazz trió könnyű feladat a rendszernek. A fülednek is. Egy komolyzenénél már kell némi odafigyelés. De bizonyos dolgokat, pl. egy hangsugárzó "dobozhangját" én leginkább énekkel szoktam tesztelni. Érdekes módon kábelek hangját leginkább régi felvételek tolmácsolásakor hallottam ki. Előtte évekig vártam a csodát, hogy majd a magasak meg a mélyek lesznek ilyenebbek-olyanabbak. Sokszor jó, ha tapasztalt hifiszerető ember "fogja a kezed", és tanít meg hallani.

[Mathias]

Ha egy sehogy nem szóló metállal tesztelsz

Manapság nagyon megváltozott a metál keverése is. Sokkal sokkal több a jól szóló metál lemez, mint régen.

[fererencz]

Ha egy sehogy nem szóló metállal tesztelsz, és ott hallod a rencer milyenségét, akkor egy sok részletet, finom dolgokat közvetítő audiofil felvétellel csak meghallod. Mondjuk a kifejezetten tesztelésre "gyártott" (NBR) zenéket én sem ajánlom, mert az mindenen jól szól. De egy régebbi, még analóg masterelésű darab pl. Juhász Gábor, Oscar Peterson sokat elárul a rendszerről amin hallgatod.

Azt nem vitatom, hogy kevesebb, de tiszta hangot tartalmazó felvételt hallgatva könnyebben meghallunk bizonyos dolgokat, nem kell megosztani a figyelmet annyi felé. Én sem metállal tesztelek, de bizonyos dolgokat az mutat meg.
A Ferrari akkor jó, ha tükör út van alatta. Ha egy rencer is akkor jó, ha ezt kapja zenében, az biztos, hogy egy jó (HiFi) rendszer?

[-CB-]

ja, a Ferrarikatkat is valószínűleg Somogybabodon tesztelik, ha ott nem akad el, jó lesz autópályán is :-)

Vagyis?

Ha egy sehogy nem szóló metállal tesztelsz, és ott hallod a rencer milyenségét, akkor egy sok részletet, finom dolgokat közvetítő audiofil felvétellel csak meghallod. Mondjuk a kifejezetten tesztelésre "gyártott" (NBR) zenéket én sem ajánlom, mert az mindenen jól szól. De egy régebbi, még analóg masterelésű darab pl. Juhász Gábor, Oscar Peterson sokat elárul a rendszerről amin hallgatod.

[fererencz]

ja, a Ferrarikatkat is valószínűleg Somogybabodon tesztelik, ha ott nem akad el, jó lesz autópályán is :-)

Vagyis?

[-CB-]

Szerintem nem ez a stílus tudja igazán mutatni a hang minőség érzetét

A minőség érzetét tényleg ritka esetben. Arra a demó lemezek, lány gitárral valók szerintem. Viszont a metál az egy olyan műfaj, ahol tényleg kijön a rencer tudása. Mellesleg, mikor formátumokat hallgattam össze, akkor is metál zenével hallottam jobban a különbséget. Dzsessz és társai alap mp3 minőségben sem csorbultak (nekem).

ja, a Ferrarikatkat is valószínűleg Somogybabodon tesztelik, ha ott nem akad el, jó lesz autópályán is :-)

[fererencz]

Szerintem nem ez a stílus tudja igazán mutatni a hang minőség érzetét

A minőség érzetét tényleg ritka esetben. Arra a demó lemezek, lány gitárral valók szerintem. Viszont a metál az egy olyan műfaj, ahol tényleg kijön a rencer tudása. Mellesleg, mikor formátumokat hallgattam össze, akkor is metál zenével hallottam jobban a különbséget. Dzsessz és társai alap mp3 minőségben sem csorbultak (nekem).

[tamagaba]

Metál zene és a hifi nálam abszolút képzavar. Összemegy minden, az ordítás a dörömböléssel a gitárvonyítással.
Értem, hogy olyan a zene, mint önkifejezés, de hogy lehet azt magas hangzásminőségben felvenni és lejátszani.
Szerintem nem ez a stílus tudja igazán mutatni a hang minőség érzetét

Egyébként kedvenc az Apokaliptika 4 Csellósa :) - ja, pont ott lehet minőségi hangzás

[-CB-]

A múltkor valahol sikerült megcsípnem - nem kevés pézé - a Metallica Black albumát USA kiadásban. No az nem csörömpöl. Sőt! Ki...tt jól szól.
Aztat nem tudom hogy a System of a Down csörömpöl-e, de kit érdekel. Piszok jó zene!
Pedig én aztán nem vagyok nagy rocker, de ezt a két (meg az AC/DC-t) az imádom.
És mondok még valamit! Lehet, hogy ezért vagy hülyének vagy kamugépnek fogtok hinni. A Metallica meg az AC/DC azon a cuccomon szól állati jól, amit egy 300B SE erősítővel hajtok. Nem véletlen hogy amikor Qutrup úr be szokott menni kiállításokon a helyiségbe mindig valami zúzást rakat be. (Tapasztaltam többször is.)

...Oszt milyen hakfalakat hajtasz a Bélával?

[Snipi]

A múltkor valahol sikerült megcsípnem - nem kevés pézé - a Metallica Black albumát USA kiadásban. No az nem csörömpöl. Sőt! Ki...tt jól szól.
Aztat nem tudom hogy a System of a Down csörömpöl-e, de kit érdekel. Piszok jó zene!
Pedig én aztán nem vagyok nagy rocker, de ezt a két (meg az AC/DC-t) az imádom.
És mondok még valamit! Lehet, hogy ezért vagy hülyének vagy kamugépnek fogtok hinni. A Metallica meg az AC/DC azon a cuccomon szól állati jól, amit egy 300B SE erősítővel hajtok. Nem véletlen hogy amikor Qutrup úr be szokott menni kiállításokon a helyiségbe mindig valami zúzást rakat be. (Tapasztaltam többször is.)

[fererencz]

Nekem régi teóriám, hogy direkt vannak bizonyos zenék "vérszegényre" keverve. Olcsóbb rendszereken nem lesz zavaró a basszus, nem torzul be nagyobb hangerőn a rencer.

Talán Pantera slágereket vettem fel nem rég kazira. Na azok nekem mindig "csörömpöltek". Aztán azt vettem észre, hogy kazettán kb olyan a hangszín, amilyet szívesen hallok (nyilván hibák is jelentek meg ezzel egy időben). Esélyes, hogy ez nem véletlen.

[-CB-]

El tudod képzelni, hogy a keverőpulton is ezt és így hallják? Esetleg direkt így keverik?

Hallottam ilyet anno én is csoportteszteken és vakteszteken, és amikor áttettük egy másik rendszerbe a lemezt ez sokszor helyreállt. De lehet, hogy csak az idő szépíti meg.

Anno Tamás Sándorral (Double Reed) beszéltük, hogy az ízlésünk behatárolja milyen rendszerünk van, a rendszerünk meg azt, hogy miket hallgatunk (főleg). Ő is bólogatott, pedig pár év zenész és hájend kereskedés volt már mögötte.

Sokkal jobban az anyagi lehetőségünk.

Nekem régi teóriám, hogy direkt vannak bizonyos zenék "vérszegényre" keverve. Olcsóbb rendszereken nem lesz zavaró a basszus, nem torzul be nagyobb hangerőn a rencer. A széles tömegek meg javarészt telefonon, kisebb blútuccokon hallgatják. Párom ki szokott menni Guns, illetve Metallica koncertekre, még a környező országokba is. Sajnos ott sem mindig adja azt a hangosítás, amit elvárna az ember. A közelmúlt Guns bulija itthon viszont jó volt.

[fererencz]

El tudod képzelni, hogy a keverőpulton is ezt és így hallják? Esetleg direkt így keverik?

Természetesen ez nem lehet így.
Viszont valami biztos van. Nem egyformán fontos pl a basszusgitár minden formációban. Ha a basszeros a nagyobb sztár, nyilván kiemelik. Vagy mindent is kiemelnek, ahogy írtam. Ami ezek szerint nem a csörömpölés, hanem a lúdnessz. Olyan is van, hogy valamit direkt "igénytelen hangzásúra" csinálnak, punk/rock szellemiség jegyében. Vagy akár a LoFi.

[fererencz]

Sokkal jobban az anyagi lehetőségünk.

Már többször off volt itt, de sokan lőnek túl, vagy maradnak mások számára érthetetlenül alacsonyabb (mint lehetne) szinten. Az ízlés szvsz inkább meghatározó. Bár inkább egyezzünk ki döntetlenben!