Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14567
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4769
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

SoundMania írta:
2026.06.01., hétf. 10:39


Szerintem ha jobb erősítőket használtatok volna (nem nehéz találni 😊) akkor érdemes lett volna meghallgatni ksl ezüstökkel is, hogy érezd mi a még" élőbb"hang. Ami emellett valódibb is.
Valószínű teljesen mások voltak a prioritások itt is.
pl milyen erősítőt? mert az AA Model5 direkte ezekhez lett fejlesztve és talán ettől lazábban semmi nem kezeli a bár magas érzékenységgel bíró, mégis kritikusan hajtható AA tölcséreket. a hangsúly a lazán van, míg más erősítők kínlódnak vele, ez elvan, mint a Bugatti Veyron a 40-es táblánál :D És amíg más kínlódik, lehet oda tenni az ördög arany hajszálát is,nem lesz jobb. És ez akkora előny,azt a luxust is megengedheti magának,hogy xarik a lusxusra :rolleyes:
jobb lenne e ezüsttel? Biztos, de az alap kérdés nem ez volt,hanem, hogy szerepel itt egy L kábel. jól szerepel, így akinek ez a célja a rendszerrel,hogy hagyja kifutni,annak ez egy olcsó megoldás lehet.
[OFF - katt ide ha látni akarod]
csak csendben mondom, nálam japán Neiro félórát se ment. De akik Kondo SE után kipróbálták az AA Model5-öst, csak azt mondták, "bazzmeg". Nincs olyan felbontása,mint egy kondo SE-nek, de annyival lazábban veszi a kanyart, hogy ezt lexarod, más dimenzió.
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6565
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1325

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

revox írta:
2026.06.01., hétf. 09:57
Rock60 írta:
2026.05.31., vas. 19:15
SoundMania írta:
2026.05.31., vas. 00:51


Pedig egyszerű. Inkább ne legyen daruma a rendszerben, de legyen legalább egy vz. Daruma helyett van mit választani, vz helyett nem igazán. :)
Én sem értem a VZ vs Daruma problémádat... gondolkodik.gif
Egyik sem zárja ki a másikat, mert a VZ van olyan lágy, hogy tudjon tőle működni a Daruma. :tutiok:
Az viszont igaz, hogy ha összeférhetetlenség miatt választanom kellene a kettő között, nem kérdés, hogy a VZ maradna. :smile53: ( 15 - szörös érték.)

Egyébként nálam baromi jól működinek a Herbie's Audio rezgéscsillapító cuccai.
( Gaboni ébenfa vagy acril golyó ül a szilikát kockában kialakított mélyedésben. Nem libeg, fix.)
Az erősítő alatt van egyelőre csak használatban, a dacom túl könnyű hozzá, 1 kg egységenként a minimális terhelhetősége.
a Daruma nem equalizál, nem tonalitást bűvöl, nem lágyít,vagy keményít, csak feszes alátámasztás okozta feszültséget,torzítást nem engedi megjelenni hangképben.
az más dolog,ha egy rendszert az ráz fel,hogy beengdejük a feszültságet,mert a nélkül már túl nyugodt hangja lenne.
az említett kocka pont ilyen EQ eszköz,ami az anyagminőséggel és annak auditív hatásával hangol. bár a fakockának is van némi feszültségelvezető hatása.
Nos arra céloztam hogy ha vz-t azért nem lehetne használni mert merev és elhúzná a darumát, inkább vz-t hagynám a rendszerbe és darumát helyett keresnék mást....
Rock ezt tisztázta, hogy näla nem emiatt esett erre a választás. A többi indoka nem is érdekel tovább mert mások a szempontok...

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6565
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1325

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

revox írta:
2026.06.01., hétf. 09:41
SoundMania írta:
2026.05.31., vas. 00:45


Mármint hogy az L hagyna bármit élni? Talán nagyon alacsony szinten.... Egy Avantgarde-t csak megfojt.
nemtom, lehet. bár olyan nyílt hangot még semmiből nem hallotam, mint a BMC trio setupja, a kolbász AN drótokkal :D
Mi az a bmc?
Ja ez lehet::
"mi valamikor, kb 2004 magasságában a BMC-nek eladtunk egy szett TRIO-t 2 Basshornnal. Gyors bekábelezni grátiszba ment hangfaldrótnak a kék AN-B (mint az L,csak nem litze) és tápoknak az La-ból készített tápmadzag. Avantgarde Model 5 erőstő és Quad CDP99. Az IC-re nem emlékszem,de nem volt nagy durranás az se.
"

Szerintem ha jobb erősítőket használtatok volna (nem nehéz találni 😊) akkor érdemes lett volna meghallgatni ksl ezüstökkel is, hogy érezd mi a még" élőbb"hang. Ami emellett valódibb is.
Valószínű teljesen mások voltak a prioritások itt is.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára SoundMania 2026.06.01., hétf. 10:50-kor.

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14567
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4769
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

Rock60 írta:
2026.05.31., vas. 19:15
SoundMania írta:
2026.05.31., vas. 00:51
revox írta:
2026.05.30., szomb. 22:38

Ezt az összefüggést nem teljesen értem a Daruma kontra kábelek között...
Pedig egyszerű. Inkább ne legyen daruma a rendszerben, de legyen legalább egy vz. Daruma helyett van mit választani, vz helyett nem igazán. :)
Én sem értem a VZ vs Daruma problémádat... gondolkodik.gif
Egyik sem zárja ki a másikat, mert a VZ van olyan lágy, hogy tudjon tőle működni a Daruma. :tutiok:
Az viszont igaz, hogy ha összeférhetetlenség miatt választanom kellene a kettő között, nem kérdés, hogy a VZ maradna. :smile53: ( 15 - szörös érték.)

Egyébként nálam baromi jól működinek a Herbie's Audio rezgéscsillapító cuccai.
( Gaboni ébenfa vagy acril golyó ül a szilikát kockában kialakított mélyedésben. Nem libeg, fix.)
Az erősítő alatt van egyelőre csak használatban, a dacom túl könnyű hozzá, 1 kg egységenként a minimális terhelhetősége.
a Daruma nem equalizál, nem tonalitást bűvöl, nem lágyít,vagy keményít, csak feszes alátámasztás okozta feszültséget,torzítást nem engedi megjelenni hangképben.
az más dolog,ha egy rendszert az ráz fel,hogy beengdejük a feszültságet,mert a nélkül már túl nyugodt hangja lenne.
az említett kocka pont ilyen EQ eszköz,ami az anyagminőséggel és annak auditív hatásával hangol. bár a fakockának is van némi feszültségelvezető hatása.
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14567
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4769
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

SoundMania írta:
2026.05.31., vas. 00:51
revox írta:
2026.05.30., szomb. 22:38
SoundMania írta:
2026.05.29., pén. 20:40


biztos, hogy kábelből sem adnám vz alá egy daruma miatt sem. Inkább néznék más alátétet.
Ezt az összefüggést nem teljesen értem a Daruma kontra kábelek között...
Pedig egyszerű. Inkább ne legyen daruma a rendszerben, de legyen legalább egy vz. Daruma helyett van mit választani, vz helyett nem igazán. :)
egy Vz mondjuk 500 ezer, egy szett Daruma kb 25ezer

most nem számolom meg,hány daruma van a rendszerben, a kábelek meg kondo ksl LP, SPz (és tudod, a hangFALon belül is spz van) és ACz táp mindenhol. ja, a hangFAL alatt is daruma van.

nem érzem az összeférhetetlenséget, de az összefüggést se teljesen. a hálószobaiban ksl spc-k vannak, ott azért nincs már daruma,mert odaadtan a TMP-nek kölcsönbe. A tölcsérek nem darumán vannak, de az avantgarde erősítő is azon ül,ami hajtja. ebben a rendszerben főleg spc van, meg némi QSSC

de a darumákok ettől függetlenek, mellé az áruk bagatel egy Vz használtpiaci ára mellett is :rolleyes:

axxem eltévedtünk a dróterdőben a daruma tisztáson ;peace;
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14567
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4769
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

SoundMania írta:
2026.05.31., vas. 00:45


Mármint hogy az L hagyna bármit élni? Talán nagyon alacsony szinten.... Egy Avantgarde-t csak megfojt.
nemtom, lehet. bár olyan nyílt hangot még semmiből nem hallotam, mint a BMC trio setupja, a kolbász AN drótokkal :D
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
egedzs
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 186
Csatlakozott: 2012.11.07., szer. 12:36
Értékelés: 3

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: egedzs »

fülelek írta:
2026.05.30., szomb. 22:35
Nem a kábelen múlik a mélyhangok dúsulása, hanem inkább a jócskán változó impedanciameneten, amire a csöves erősítőd reagál, ahogy bír szegény. A minimum 3,5Ohm, meg a 80Hz-en levő 12Ohm komoly frekvenciaválasz különbséget produkál az erősítő átvitelében. És akkor még nem említettem a doboz elhelyezését a szobában, amiről egyelőre nem tudunk semmit, de az is sokat változtathat a mély hangok érzékelésében. Szerintem egyelőre totál felesleges egy hangszórókábel cserétől remélni a javulást. Ráadásul még az is könnyen előfordulhat, hogy egy rosszabb kábelre cseréled, amit azértr hallasz jobbnak, mert a mélyhang kiemelést szubjektíve valamelyest ellensúlyozza a magastartomány nagyobb élénksége, ami viszont nagy valószínűséggel torzítások eredményeképp jön létre. Szóval elhelyezés, másik erősítő kipróbálás (egyelőre csak próba, nem csere) és csak a végén kábelezés, ami lehet pont az i betűre, de most még az i szára is erősen görbe. :rolleyes:
Köszönöm a segítséget!

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6448
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 8189
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

Rock60 írta:
2026.05.31., vas. 19:15
SoundMania írta:
2026.05.31., vas. 00:51
revox írta:
2026.05.30., szomb. 22:38

Ezt az összefüggést nem teljesen értem a Daruma kontra kábelek között...
Pedig egyszerű. Inkább ne legyen daruma a rendszerben, de legyen legalább egy vz. Daruma helyett van mit választani, vz helyett nem igazán. :)
Én sem értem a VZ vs Daruma problémádat... gondolkodik.gif
Egyik sem zárja ki a másikat, mert a VZ van olyan lágy, hogy tudjon tőle működni a Daruma. :tutiok:
Az viszont igaz, hogy ha összeférhetetlenség miatt választanom kellene a kettő között, nem kérdés, hogy a VZ maradna. :smile53: ( 15 - szörös érték.)

Egyébként nálam baromi jól működinek a Herbie's Audio rezgéscsillapító cuccai.
( Gaboni ébenfa vagy acril golyó ül a szilikát kockában kialakított mélyedésben. Nem libeg, fix.)
Az erősítő alatt van egyelőre csak használatban, a dacom túl könnyű hozzá, 1 kg egységenként a minimális terhelhetősége.
ON
HTTP 500 Internal server error
Pedig az AVX-es server aztán full AN tetőtől talpig, kézzel tekerik a gaboni szilikát hegyekben kialakított mélyedésben a nagy ébenfák tövében 1 század microméter pontossággal legyártott és beültetett akril golyójú hifista főpapok, oszt mégis.... :smile53: Jó, mindent azért így se bír ki...
OFF
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5385
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1545

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2026.05.31., vas. 00:51
revox írta:
2026.05.30., szomb. 22:38

Ezt az összefüggést nem teljesen értem a Daruma kontra kábelek között...
Pedig egyszerű. Inkább ne legyen daruma a rendszerben, de legyen legalább egy vz. Daruma helyett van mit választani, vz helyett nem igazán. :)
Én sem értem a VZ vs Daruma problémádat... gondolkodik.gif
Egyik sem zárja ki a másikat, mert a VZ van olyan lágy, hogy tudjon tőle működni a Daruma. :tutiok:
Az viszont igaz, hogy ha összeférhetetlenség miatt választanom kellene a kettő között, nem kérdés, hogy a VZ maradna. :smile53: ( 15 - szörös érték.)

Egyébként nálam baromi jól működinek a Herbie's Audio rezgéscsillapító cuccai.
( Gaboni ébenfa vagy acril golyó ül a szilikát kockában kialakított mélyedésben. Nem libeg, fix.)
Az erősítő alatt van egyelőre csak használatban, a dacom túl könnyű hozzá, 1 kg egységenként a minimális terhelhetősége.

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6565
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1325

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

revox írta:
2026.05.30., szomb. 22:38
SoundMania írta:
2026.05.29., pén. 20:40
Rock60 írta:
2026.05.29., pén. 19:03


Igen.
Nálam a könnyű Metrum dac Daruma-n - japán golyós bisz-basz - pihen, azt a kombót képtelenség merevebb dróttal használni.
Abba van bekötve a VZ, a Lessloss digi és a Black Rhodium. A Rhodium a VZ-nél is lágyabb.
Így vígan "lebeg" a Metrum. :smile29:
De, a kb fix feltámasztású készülékeknél sem szeretem a túl merev kábeleket. Kikezdi az aljzatot és az IEC dugót és nagy a helyigénye a készülék mögött.
Szerintem a merev kötél rezonancia szempontból is hátrányos, persze erre nincsen bizonyítékom.
biztos, hogy kábelből sem adnám vz alá egy daruma miatt sem. Inkább néznék más alátétet.
Ezt az összefüggést nem teljesen értem a Daruma kontra kábelek között...
Pedig egyszerű. Inkább ne legyen daruma a rendszerben, de legyen legalább egy vz. Daruma helyett van mit választani, vz helyett nem igazán. :)

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6565
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1325

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

revox írta:
2026.05.30., szomb. 22:45
SoundMania írta:
2026.05.29., pén. 20:54
revox írta:
2026.05.29., pén. 14:03


bárkire rábökhettem volna, de lehet itt szemléletes...
ilyenkor érdemes kicsit pontosabban megadni az inputokat. milyen rendszerben és mi volt vele a gond.

mi valamikor, kb 2004 magasságában a BMC-nek eladtunk egy szett TRIO-t 2 Basshornnal. Gyors bekábelezni grátiszba ment hangfaldrótnak a kék AN-B (mint az L,csak nem litze) és tápoknak az La-ból készített tápmadzag. Avantgarde Model 5 erőstő és Quad CDP99. Az IC-re nem emlékszem,de nem volt nagy durranás az se.

az a szett úgy szólt, körbefosta az Audio Note rendszert. halálratömve ezüstökkel, de bármit. Erről épp tegnap nosztalgiáztunk, még mindig azokkal a drótokkal fut a setup.

van egy szint,ahol a drótokkal már kevésbé hangolgatunk, csak hagyjuk élni a rendszert. ilyenkor egész más szempontok kerülnek fókuszba. Konkrétan,amit írtam: mi hagyja élni a rendszert.

Egy ilyen L drót, hagyja. felbontása nem példás, érzek némi "keménységet" benne (hangfal és tápdrótnak is, de hangfaldrótként pl biwire üzemmódban ez teljesen eltűnik), de, ha ez a cél, hogy repüljön a múzik, ott lehet esélyes. Persze, nem lesz felbontásbajnok, de ennyiért?

ui: nem feltétlenül Neked céloztam, csak itt lehetett jól betenni. és mivel az aláírásban is csak egyféle tápdrót szerepel, vélhetően azért a kábel-rendszerszingergiát legalább gyakorlod és nem készülékenként hangolgatsz. Érdekes az,amikor egy elosztóban vagy ötféle tápdrót van bedugva. ott még baj van, ami madzagokkal nem javítható, legfeljebb afféle helyi érzéstelenítés, de a probléma marad :smile53:
Szerintem azért ez sem ilyen "egyszerű". (vagyis olcsón nem megúszható.) Ismerősömnél eddig a legjobb hangot Meishu, E dobozzal, Kondo ezüstökkel hallottam. Aztán lecserélte a rendszerét és nincs se Meishu, se E, se Kondo ezüst. És a hang sem volt olyan jó.... Bár alakul, de még nem olyan... Szerintem az Avantgarde is "elbírja" a Kondo ezüstöket.... Persze lehet élni nélküle is, de nem annyira érdemes.... Például Avantgardehoz jól passzolt a Furutech dps4 hangja.
Az sose árt :rolleyes:
De a bejegyzés lényege, egy ilyen setup esetén más értelmet nyer a kábelek kiválasztása. Itt már nem a kábel rak rendet,csak hagy élni.
Mármint hogy az L hagyna bármit élni? Talán nagyon alacsony szinten.... Egy Avantgarde-t csak megfojt.

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14567
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4769
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

SoundMania írta:
2026.05.29., pén. 20:54
revox írta:
2026.05.29., pén. 14:03
asebestyen írta:
2026.05.27., szer. 21:30


Nah, ehhez pont azért szóltam hozzá, mert történetesen AN-L hangsugárzó kábelem is volt, meg abból készített tápkábeleim is voltak (egyszerre is) és hát ebben a kérdésben a Mániákus úrral értek egyet. Hogy az én véleményem nem számít, az teljesen OK. Egyébként volt QSSC interconnectem is, az pl nem volt rossz. Nem akartalak tényekkel megzavarni, de ha sikerült, elnézést! :smile53: :D
[OFF - katt ide ha látni akarod]
AN alsó kategóriás dacom is volt 2, felejthetőek könnyedén, de nem voltak rosszak, csak jók se. És volt AZ2-m ami a világtörténelem legrosszabb hangsugárzóinak egyike véleményem szerint, illetve az egész AZ sorozat. Hallottam más rendszerekben is, ahol a tulajok oda voltak érte, számomra mindenhol pusztító volt, de ez nem ide tartozik. AZ E doboz iszonyat hifi és mint hifi tud jó lenni, legalábbis bizonyos elvárásokat elég jól ki tud elégíteni. :D
bárkire rábökhettem volna, de lehet itt szemléletes...
ilyenkor érdemes kicsit pontosabban megadni az inputokat. milyen rendszerben és mi volt vele a gond.

mi valamikor, kb 2004 magasságában a BMC-nek eladtunk egy szett TRIO-t 2 Basshornnal. Gyors bekábelezni grátiszba ment hangfaldrótnak a kék AN-B (mint az L,csak nem litze) és tápoknak az La-ból készített tápmadzag. Avantgarde Model 5 erőstő és Quad CDP99. Az IC-re nem emlékszem,de nem volt nagy durranás az se.

az a szett úgy szólt, körbefosta az Audio Note rendszert. halálratömve ezüstökkel, de bármit. Erről épp tegnap nosztalgiáztunk, még mindig azokkal a drótokkal fut a setup.

van egy szint,ahol a drótokkal már kevésbé hangolgatunk, csak hagyjuk élni a rendszert. ilyenkor egész más szempontok kerülnek fókuszba. Konkrétan,amit írtam: mi hagyja élni a rendszert.

Egy ilyen L drót, hagyja. felbontása nem példás, érzek némi "keménységet" benne (hangfal és tápdrótnak is, de hangfaldrótként pl biwire üzemmódban ez teljesen eltűnik), de, ha ez a cél, hogy repüljön a múzik, ott lehet esélyes. Persze, nem lesz felbontásbajnok, de ennyiért?

ui: nem feltétlenül Neked céloztam, csak itt lehetett jól betenni. és mivel az aláírásban is csak egyféle tápdrót szerepel, vélhetően azért a kábel-rendszerszingergiát legalább gyakorlod és nem készülékenként hangolgatsz. Érdekes az,amikor egy elosztóban vagy ötféle tápdrót van bedugva. ott még baj van, ami madzagokkal nem javítható, legfeljebb afféle helyi érzéstelenítés, de a probléma marad :smile53:
Szerintem azért ez sem ilyen "egyszerű". (vagyis olcsón nem megúszható.) Ismerősömnél eddig a legjobb hangot Meishu, E dobozzal, Kondo ezüstökkel hallottam. Aztán lecserélte a rendszerét és nincs se Meishu, se E, se Kondo ezüst. És a hang sem volt olyan jó.... Bár alakul, de még nem olyan... Szerintem az Avantgarde is "elbírja" a Kondo ezüstöket.... Persze lehet élni nélküle is, de nem annyira érdemes.... Például Avantgardehoz jól passzolt a Furutech dps4 hangja.
Az sose árt :rolleyes:
De a bejegyzés lényege, egy ilyen setup esetén más értelmet nyer a kábelek kiválasztása. Itt már nem a kábel rak rendet,csak hagy élni.
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14567
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4769
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

SoundMania írta:
2026.05.29., pén. 20:40
Rock60 írta:
2026.05.29., pén. 19:03
SoundMania írta:
2026.05.29., pén. 03:34

Ezért is örülök, hogy eszembe jutott a Tunami, mert még az is jobb az L-nél és már az is elég "elavult" és már kicsivel többért is sokkal jobbak vannak. Az árnyékolt kábelek meg ilyenek. Merevek. Acrolink nagyon lágy. Nem fix alátéteknél ez is szempont. Légpárnás, golyós, mágneseseknél például..
Igen.
Nálam a könnyű Metrum dac Daruma-n - japán golyós bisz-basz - pihen, azt a kombót képtelenség merevebb dróttal használni.
Abba van bekötve a VZ, a Lessloss digi és a Black Rhodium. A Rhodium a VZ-nél is lágyabb.
Így vígan "lebeg" a Metrum. :smile29:
De, a kb fix feltámasztású készülékeknél sem szeretem a túl merev kábeleket. Kikezdi az aljzatot és az IEC dugót és nagy a helyigénye a készülék mögött.
Szerintem a merev kötél rezonancia szempontból is hátrányos, persze erre nincsen bizonyítékom.
biztos, hogy kábelből sem adnám vz alá egy daruma miatt sem. Inkább néznék más alátétet.
Ezt az összefüggést nem teljesen értem a Daruma kontra kábelek között...
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7239
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5347
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Nem a kábelen múlik a mélyhangok dúsulása, hanem inkább a jócskán változó impedanciameneten, amire a csöves erősítőd reagál, ahogy bír szegény. A minimum 3,5Ohm, meg a 80Hz-en levő 12Ohm komoly frekvenciaválasz különbséget produkál az erősítő átvitelében. És akkor még nem említettem a doboz elhelyezését a szobában, amiről egyelőre nem tudunk semmit, de az is sokat változtathat a mély hangok érzékelésében. Szerintem egyelőre totál felesleges egy hangszórókábel cserétől remélni a javulást. Ráadásul még az is könnyen előfordulhat, hogy egy rosszabb kábelre cseréled, amit azértr hallasz jobbnak, mert a mélyhang kiemelést szubjektíve valamelyest ellensúlyozza a magastartomány nagyobb élénksége, ami viszont nagy valószínűséggel torzítások eredményeképp jön létre. Szóval elhelyezés, másik erősítő kipróbálás (egyelőre csak próba, nem csere) és csak a végén kábelezés, ami lehet pont az i betűre, de most még az i szára is erősen görbe. :rolleyes:
Csatolmányok
imp.jpg
imp.jpg (44.62 KiB) Megtekintve 668 alkalommal

Avatar
egedzs
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 186
Csatlakozott: 2012.11.07., szer. 12:36
Értékelés: 3

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: egedzs »

Üdv! Tudnátok ajánlani hangfalkábelt, ami AQ Rocket 33- hoz képest kevésbé mélydús. Chario Constelation Delphinus és EL84PP csöves erősítő közé keresek. Árban lehetőleg ne haladja meg a Rocket 33-t. Köszönöm!

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6565
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1325

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2026.05.30., szomb. 13:48
SoundMania írta:
2026.05.29., pén. 20:54
asebestyen írta:
2026.05.27., szer. 21:30


AZ E doboz iszonyat hifi és mint hifi tud jó lenni, legalábbis bizonyos elvárásokat elég jól ki tud elégíteni.
Ismerősömnél eddig a legjobb hangot Meishu, E dobozzal, Kondo ezüstökkel hallottam. Aztán lecserélte a rendszerét és nincs se Meishu, se E, se Kondo ezüst. És a hang sem volt olyan jó.... Bár alakul, de még nem olyan...
Most nem értem... :nonononono:
Az E doboz iszonyat hifi, vagy nem ? gondolkodik.gif :napsut:
Nem tudom milyen a hifi E hang... Lehet nem is az E hangja volt a hifi.... 😊 lehet hogy pont az E-vel nem volt hifi és nélküle meg igen.... 😊

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5385
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1545

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2026.05.29., pén. 20:54
asebestyen írta:
2026.05.27., szer. 21:30


AZ E doboz iszonyat hifi és mint hifi tud jó lenni, legalábbis bizonyos elvárásokat elég jól ki tud elégíteni.
Ismerősömnél eddig a legjobb hangot Meishu, E dobozzal, Kondo ezüstökkel hallottam. Aztán lecserélte a rendszerét és nincs se Meishu, se E, se Kondo ezüst. És a hang sem volt olyan jó.... Bár alakul, de még nem olyan...
Most nem értem... :nonononono:
Az E doboz iszonyat hifi, vagy nem ? gondolkodik.gif :napsut:

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5385
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1545

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2026.05.29., pén. 20:40

Mindig kompromisszumos bármilyen összeállítás. De kérdés mi hoz többet. És például nem érdemes ragaszkodni a Darumához, ha egy jó kábel sokkal többet hoz. Bár Darumám sosem volt, de próbáltam akárcsak Librát. És volt maszek Libra, ami jobb volt mint a gyári. És szerintem vannak jobb alátét+kábel párosok mint a golyósak+hozzá megfelelően lágy drótok amik esetleg gyengébbek. Ha valami puha felfüggesztés kellene akkor a Yamamoto mágnesek jutna eszembe mint jó dolog.... És biztos, hogy kábelből sem adnám vz alá egy daruma miatt sem. Inkább néznék más alátétet.
Nem volt még meg a Daruma, amikor vettem a Black Rhodium-ot, tehát nem a golyós feltámasztás kedvéért vettem a lágy tápkábelt, hanem mert nagyon tetszett a hangja. ( Az áráért, persze.)
Nem " ragaszkodom " a Daruma-hoz, de nálam nagyon bevált. Nálam jobb, mint bármelyik Libra.
Ahogy írtam is, nem adtam a VZ alá, avval van bekötve a Metrum. :D

Biztosan van jobb alátét-kábel páros, minden ár kérdése.

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6565
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1325

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

revox írta:
2026.05.29., pén. 14:03
asebestyen írta:
2026.05.27., szer. 21:30
Rock60 írta:
2026.05.27., szer. 20:49
Mondja az, aki útálja az AN-t, nem ismeri és nem is hallgatja a márkát és brossúrából felolvasva állítja, hogy az AN-E - t rá kell tolni a falra... :D
Persze, az is egy vélemény. Pontosabban kettő. :smile53: :smile53:
Nah, ehhez pont azért szóltam hozzá, mert történetesen AN-L hangsugárzó kábelem is volt, meg abból készített tápkábeleim is voltak (egyszerre is) és hát ebben a kérdésben a Mániákus úrral értek egyet. Hogy az én véleményem nem számít, az teljesen OK. Egyébként volt QSSC interconnectem is, az pl nem volt rossz. Nem akartalak tényekkel megzavarni, de ha sikerült, elnézést! :smile53: :D
[OFF - katt ide ha látni akarod]
AN alsó kategóriás dacom is volt 2, felejthetőek könnyedén, de nem voltak rosszak, csak jók se. És volt AZ2-m ami a világtörténelem legrosszabb hangsugárzóinak egyike véleményem szerint, illetve az egész AZ sorozat. Hallottam más rendszerekben is, ahol a tulajok oda voltak érte, számomra mindenhol pusztító volt, de ez nem ide tartozik. AZ E doboz iszonyat hifi és mint hifi tud jó lenni, legalábbis bizonyos elvárásokat elég jól ki tud elégíteni. :D
bárkire rábökhettem volna, de lehet itt szemléletes...
ilyenkor érdemes kicsit pontosabban megadni az inputokat. milyen rendszerben és mi volt vele a gond.

mi valamikor, kb 2004 magasságában a BMC-nek eladtunk egy szett TRIO-t 2 Basshornnal. Gyors bekábelezni grátiszba ment hangfaldrótnak a kék AN-B (mint az L,csak nem litze) és tápoknak az La-ból készített tápmadzag. Avantgarde Model 5 erőstő és Quad CDP99. Az IC-re nem emlékszem,de nem volt nagy durranás az se.

az a szett úgy szólt, körbefosta az Audio Note rendszert. halálratömve ezüstökkel, de bármit. Erről épp tegnap nosztalgiáztunk, még mindig azokkal a drótokkal fut a setup.

van egy szint,ahol a drótokkal már kevésbé hangolgatunk, csak hagyjuk élni a rendszert. ilyenkor egész más szempontok kerülnek fókuszba. Konkrétan,amit írtam: mi hagyja élni a rendszert.

Egy ilyen L drót, hagyja. felbontása nem példás, érzek némi "keménységet" benne (hangfal és tápdrótnak is, de hangfaldrótként pl biwire üzemmódban ez teljesen eltűnik), de, ha ez a cél, hogy repüljön a múzik, ott lehet esélyes. Persze, nem lesz felbontásbajnok, de ennyiért?

ui: nem feltétlenül Neked céloztam, csak itt lehetett jól betenni. és mivel az aláírásban is csak egyféle tápdrót szerepel, vélhetően azért a kábel-rendszerszingergiát legalább gyakorlod és nem készülékenként hangolgatsz. Érdekes az,amikor egy elosztóban vagy ötféle tápdrót van bedugva. ott még baj van, ami madzagokkal nem javítható, legfeljebb afféle helyi érzéstelenítés, de a probléma marad :smile53:
Szerintem azért ez sem ilyen "egyszerű". (vagyis olcsón nem megúszható.) Ismerősömnél eddig a legjobb hangot Meishu, E dobozzal, Kondo ezüstökkel hallottam. Aztán lecserélte a rendszerét és nincs se Meishu, se E, se Kondo ezüst. És a hang sem volt olyan jó.... Bár alakul, de még nem olyan... Szerintem az Avantgarde is "elbírja" a Kondo ezüstöket.... Persze lehet élni nélküle is, de nem annyira érdemes.... Például Avantgardehoz jól passzolt a Furutech dps4 hangja.

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6565
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1325

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2026.05.29., pén. 19:03
SoundMania írta:
2026.05.29., pén. 03:34

Ezért is örülök, hogy eszembe jutott a Tunami, mert még az is jobb az L-nél és már az is elég "elavult" és már kicsivel többért is sokkal jobbak vannak. Az árnyékolt kábelek meg ilyenek. Merevek. Acrolink nagyon lágy. Nem fix alátéteknél ez is szempont. Légpárnás, golyós, mágneseseknél például..
Igen.
Nálam a könnyű Metrum dac Daruma-n - japán golyós bisz-basz - pihen, azt a kombót képtelenség merevebb dróttal használni.
Abba van bekötve a VZ, a Lessloss digi és a Black Rhodium. A Rhodium a VZ-nél is lágyabb.
Így vígan "lebeg" a Metrum. :smile29:
De, a kb fix feltámasztású készülékeknél sem szeretem a túl merev kábeleket. Kikezdi az aljzatot és az IEC dugót és nagy a helyigénye a készülék mögött.
Szerintem a merev kötél rezonancia szempontból is hátrányos, persze erre nincsen bizonyítékom.
Mindig kompromisszumos bármilyen összeállítás. De kérdés mi hoz többet. És például nem érdemes ragaszkodni a Darumához, ha egy jó kábel sokkal többet hoz. Bár Darumám sosem volt, de próbáltam akárcsak Librát. És volt maszek Libra, ami jobb volt mint a gyári. És szerintem vannak jobb alátét+kábel párosok mint a golyósak+hozzá megfelelően lágy drótok amik esetleg gyengébbek. Ha valami puha felfüggesztés kellene akkor a Yamamoto mágnesek jutna eszembe mint jó dolog.... És biztos, hogy kábelből sem adnám vz alá egy daruma miatt sem. Inkább néznék más alátétet.

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5385
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1545

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2026.05.29., pén. 03:34

Ezért is örülök, hogy eszembe jutott a Tunami, mert még az is jobb az L-nél és már az is elég "elavult" és már kicsivel többért is sokkal jobbak vannak. Az árnyékolt kábelek meg ilyenek. Merevek. Acrolink nagyon lágy. Nem fix alátéteknél ez is szempont. Légpárnás, golyós, mágneseseknél például..
Igen.
Nálam a könnyű Metrum dac Daruma-n - japán golyós bisz-basz - pihen, azt a kombót képtelenség merevebb dróttal használni.
Abba van bekötve a VZ, a Lessloss digi és a Black Rhodium. A Rhodium a VZ-nél is lágyabb.
Így vígan "lebeg" a Metrum. :smile29:
De, a kb fix feltámasztású készülékeknél sem szeretem a túl merev kábeleket. Kikezdi az aljzatot és az IEC dugót és nagy a helyigénye a készülék mögött.
Szerintem a merev kötél rezonancia szempontból is hátrányos, persze erre nincsen bizonyítékom.

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14567
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4769
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

asebestyen írta:
2026.05.27., szer. 21:30
Rock60 írta:
2026.05.27., szer. 20:49
Mondja az, aki útálja az AN-t, nem ismeri és nem is hallgatja a márkát és brossúrából felolvasva állítja, hogy az AN-E - t rá kell tolni a falra... :D
Persze, az is egy vélemény. Pontosabban kettő. :smile53: :smile53:
Nah, ehhez pont azért szóltam hozzá, mert történetesen AN-L hangsugárzó kábelem is volt, meg abból készített tápkábeleim is voltak (egyszerre is) és hát ebben a kérdésben a Mániákus úrral értek egyet. Hogy az én véleményem nem számít, az teljesen OK. Egyébként volt QSSC interconnectem is, az pl nem volt rossz. Nem akartalak tényekkel megzavarni, de ha sikerült, elnézést! :smile53: :D
[OFF - katt ide ha látni akarod]
AN alsó kategóriás dacom is volt 2, felejthetőek könnyedén, de nem voltak rosszak, csak jók se. És volt AZ2-m ami a világtörténelem legrosszabb hangsugárzóinak egyike véleményem szerint, illetve az egész AZ sorozat. Hallottam más rendszerekben is, ahol a tulajok oda voltak érte, számomra mindenhol pusztító volt, de ez nem ide tartozik. AZ E doboz iszonyat hifi és mint hifi tud jó lenni, legalábbis bizonyos elvárásokat elég jól ki tud elégíteni. :D
bárkire rábökhettem volna, de lehet itt szemléletes...
ilyenkor érdemes kicsit pontosabban megadni az inputokat. milyen rendszerben és mi volt vele a gond.

mi valamikor, kb 2004 magasságában a BMC-nek eladtunk egy szett TRIO-t 2 Basshornnal. Gyors bekábelezni grátiszba ment hangfaldrótnak a kék AN-B (mint az L,csak nem litze) és tápoknak az La-ból készített tápmadzag. Avantgarde Model 5 erőstő és Quad CDP99. Az IC-re nem emlékszem,de nem volt nagy durranás az se.

az a szett úgy szólt, körbefosta az Audio Note rendszert. halálratömve ezüstökkel, de bármit. Erről épp tegnap nosztalgiáztunk, még mindig azokkal a drótokkal fut a setup.

van egy szint,ahol a drótokkal már kevésbé hangolgatunk, csak hagyjuk élni a rendszert. ilyenkor egész más szempontok kerülnek fókuszba. Konkrétan,amit írtam: mi hagyja élni a rendszert.

Egy ilyen L drót, hagyja. felbontása nem példás, érzek némi "keménységet" benne (hangfal és tápdrótnak is, de hangfaldrótként pl biwire üzemmódban ez teljesen eltűnik), de, ha ez a cél, hogy repüljön a múzik, ott lehet esélyes. Persze, nem lesz felbontásbajnok, de ennyiért?

ui: nem feltétlenül Neked céloztam, csak itt lehetett jól betenni. és mivel az aláírásban is csak egyféle tápdrót szerepel, vélhetően azért a kábel-rendszerszingergiát legalább gyakorlod és nem készülékenként hangolgatsz. Érdekes az,amikor egy elosztóban vagy ötféle tápdrót van bedugva. ott még baj van, ami madzagokkal nem javítható, legfeljebb afféle helyi érzéstelenítés, de a probléma marad :smile53:
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6565
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1325

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2026.05.28., csüt. 20:46
SoundMania írta:
2026.05.28., csüt. 02:53

Lehet hogy igazad van, hogy az tényleg nem volt drága és rossz sem. De a jótól azért messze van. Szerintem még az Oyaide Tunami is jobb hangot csinál. Bár lehet az is drágább. De az Acrolink az nagyon jobb. Ilyenek voltak is neked, nem? Mert akkor tudod is, hogy melyik milyen.
Nem volt szerencsém az Acrolinkhez, Tunami-m van, bár most kiszorult a rendszerből.
Azon túl, hogy nem túl kiemelkedő a hangja, legjobban a merev felépítése zavar, ezért kevésbé fontos helyen sem használom.
Asebestyén tudna többet mondani róla, Neki van/volt talán több is, hosszabb ideig.
Használt ára nem sokkal több, mint az AN-L.

Az Acrolinkkel úgy vagyok, hogy kicsivel többért találtam - szerintem - jobbat. ( Vall RXF V2 )
Az erősítőbe és a sztatikusokba szállítják a delejt.
A kevéssbé fontos poziciókban alsó kategóriás AN Isis-ek és Black Rhodium Stream tápkábelek teljesítenek.
Sokkal jobbak, mint a Tunami.
Ja, annál az életveszélyes Duelund DIY fonásaim is nem kicsivel jobbak... :D
Ezért is örülök, hogy eszembe jutott a Tunami, mert még az is jobb az L-nél és már az is elég "elavult" és már kicsivel többért is sokkal jobbak vannak. Az árnyékolt kábelek meg ilyenek. Merevek. Acrolink nagyon lágy. Nem fix alátéteknél ez is szempont. Légpárnás, golyós, mágneseseknél például..

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5385
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1545

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2026.05.28., csüt. 02:53

Lehet hogy igazad van, hogy az tényleg nem volt drága és rossz sem. De a jótól azért messze van. Szerintem még az Oyaide Tunami is jobb hangot csinál. Bár lehet az is drágább. De az Acrolink az nagyon jobb. Ilyenek voltak is neked, nem? Mert akkor tudod is, hogy melyik milyen.
Nem volt szerencsém az Acrolinkhez, Tunami-m van, bár most kiszorult a rendszerből.
Azon túl, hogy nem túl kiemelkedő a hangja, legjobban a merev felépítése zavar, ezért kevésbé fontos helyen sem használom.
Asebestyén tudna többet mondani róla, Neki van/volt talán több is, hosszabb ideig.
Használt ára nem sokkal több, mint az AN-L.

Az Acrolinkkel úgy vagyok, hogy kicsivel többért találtam - szerintem - jobbat. ( Vall RXF V2 )
Az erősítőbe és a sztatikusokba szállítják a delejt.
A kevéssbé fontos poziciókban alsó kategóriás AN Isis-ek és Black Rhodium Stream tápkábelek teljesítenek.
Sokkal jobbak, mint a Tunami.
Ja, annál az életveszélyes Duelund DIY fonásaim is nem kicsivel jobbak... :D

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5385
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1545

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

asebestyen írta:
2026.05.27., szer. 21:30

Nah, ehhez pont azért szóltam hozzá, mert történetesen AN-L hangsugárzó kábelem is volt, meg abból készített tápkábeleim is voltak (egyszerre is) és hát ebben a kérdésben a Mániákus úrral értek egyet. Hogy az én véleményem nem számít, az teljesen OK. Egyébként volt QSSC interconnectem is, az pl nem volt rossz. Nem akartalak tényekkel megzavarni, de ha sikerült, elnézést! :smile53: :D
AN alsó kategóriás dacom is volt 2, felejthetőek könnyedén, de nem voltak rosszak, csak jók se. És volt AZ2-m ami a világtörténelem legrosszabb hangsugárzóinak egyike véleményem szerint, illetve az egész AZ sorozat. Hallottam más rendszerekben is, ahol a tulajok oda voltak érte, számomra mindenhol pusztító volt, de ez nem ide tartozik. AZ E doboz iszonyat hifi és mint hifi tud jó lenni, legalábbis bizonyos elvárásokat elég jól ki tud elégíteni. :D
Hogyne számítana a véleményed, még ha elég sarkos is... gondolkodik.gif

Én nem látok itt tényeket, csak az bizonyosodott be, hogy izlések és pofonok és hogy útálod az AN-t.
Az E iszonyat hifi ??? Ahogy Te installálnád, lehet, hogy az.
Én utoljára gyári Ongaku-val és Voyd Reference-el, M7, stb. hallottam, és egy pillanatra sem ez a jelző jutott az eszembe. ( És, kb senkinek, aki hallotta.)
Igaz, nem volt a falra tolva... :D

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”