Sztereó erősítők

[pärt]

Jól értem, hogy - némileg talán sarkítva - ha jó hangot akarsz, gyakorlatilag csak ki kell gyorsan cserélni bármit, és pár órára minden helyreáll, hogy aztán sorsszerűen ismét eltompuljon? Mert amit írtál, abból ez következik:

"Sok, sokféle erősítővel, interconnect kábellel, hangfalkábellel, tápkábellel, több házban, több villanyórával, többféle áramerősséggel. Pontosabben, és ez fontos lehet, új egység, (akármi, kábel, erősítő) bekötése után néhány óráig voltak, visszajöttek, lettek normális magas hangok, aztán menetrendszerűen eltüntek, tompává vált - a hang"

Ez pedig vagy paranormális jelenség vagy csak Te érzékeled így. Nem tudok elképzelni olyan hibát, ami a lánc tetszőleges pontján, tetszőleges komponens cseréjével varázsütésre pár óráig kiküszöbölődik, hogy aztán mindig azonos hiba térjen vissza, méghozzá időzítve.
Ráadásul a "nincsenek magas hangok" nem túl egzakt leírás; ebben a formában gyakorlatilag elnémult magassugárzókat sejttet, de feltételezem, hogy nem erről van szó. Családtagok, barátok, hifi cimborák ugyanezt a jelenséget hallják vagy egyáltalán észlelnek változást?

[Mango]

Helló Mangó!
Tapasztalatom szerint vannak olyan hangsugárzók amiket a közelükben használt mobiltelefon megbolondít. A magassugárzók érzékenyek lehetnek erre és az eredmény pont ez a fénytelenség, akár a magasak eltűnése. Vannak barátaim, akik nem engednek telefont a hifi közelébe, pont emiatt. Mindig fenntartással kezeltem ezt az elméletet, magamban meg is mosolyogtam amíg meg nem tapasztaltam, hogy a probléma nagyon is valós. Nagy reményekkel szereztem be egy hangfalpárt amiről mindenki jókat írt és mondott ám nálam sehogyan sem szólt. Pont egy "telefonfóbiás" barát javasolta, hogy küldjem rá az XLO lemezt, nem veszíthetek vele semmit: és láss csodát kinyílt a hang, megjött a varázs. Ez egy "beégető, rendszerhelyrepofozó" lemez. El kell indítani, feltekerni a hangerőt, ajtót bezárni és fél órára elmenekülni mert idegtépő zajokkal dolgozik.
Sajnos a csoda 2 napig tartott, a hangfalak újra bezárkóztak. Nálam nem megoldható, hogy a telefont kizárjam ezért eladtam őket de az XLO lemezt is odaadtam mert biztos voltam benne, hogy már útközben "sokkot kap" a telefontól az utastérben.
Más hangsugárzónál nem tapasztaltam ezt az érzékenységet de betudtam annak, hogy a kis kényesnek fém csipogója van, az összes többinek pedig selyem. Megnéztem, a tiéd is lágy de attól még szóba jöhet.
Egy próbát megér, nem kell hozzá semmit szétszedni és úgy rémlik hirdet is valaki egy ilyen lemezt.

Talán router van a közelben, de, az abban az 1-2-3 órában is ott van, amikor új egység kerül a láncba és éppen van magas, tisztán szól...

[Mango]

Ahogy eltelik néhány óra, 1-2-3, visszaáll, a magasak eltünnek...

Én bölcsész vagyok, úgyhogy nyugodtan ki lehet röhögni, de én ilyen tünetek alapján arra gondolnék, hogy valamelyik elektronikában (erősítő, esetleg hangváltó?) valami felmelegszik, és valamelyik alkatrész nem úgy üzemel, ahogy kéne.
Volt egy tv-nk, amiben egy alkatrész ugyanígy járt, és akkor a kép besárgult. A lábait megforrasztotta egy szaki, ettől megjavult.

Valószínű hogy a készülékben van a hiba,de hogy miért kellett ezzel így 5 évet együttélni,az egy jó kérdés.
Már a hiba észlelésekor vissza kellett volna vinni,főleg miután egyértelművé vált hogy mindennel,és mindenhol ezt prudukálja.

5 év... Kezdő voltam, mostanra tanultam valamennyit. S közben ki próbáltam amik többnyire szóba szoktak jönni.

[Eunos]

Helló Mangó!
Tapasztalatom szerint vannak olyan hangsugárzók amiket a közelükben használt mobiltelefon megbolondít. A magassugárzók érzékenyek lehetnek erre és az eredmény pont ez a fénytelenség, akár a magasak eltűnése. Vannak barátaim, akik nem engednek telefont a hifi közelébe, pont emiatt. Mindig fenntartással kezeltem ezt az elméletet, magamban meg is mosolyogtam amíg meg nem tapasztaltam, hogy a probléma nagyon is valós. Nagy reményekkel szereztem be egy hangfalpárt amiről mindenki jókat írt és mondott ám nálam sehogyan sem szólt. Pont egy "telefonfóbiás" barát javasolta, hogy küldjem rá az XLO lemezt, nem veszíthetek vele semmit: és láss csodát kinyílt a hang, megjött a varázs. Ez egy "beégető, rendszerhelyrepofozó" lemez. El kell indítani, feltekerni a hangerőt, ajtót bezárni és fél órára elmenekülni mert idegtépő zajokkal dolgozik.
Sajnos a csoda 2 napig tartott, a hangfalak újra bezárkóztak. Nálam nem megoldható, hogy a telefont kizárjam ezért eladtam őket de az XLO lemezt is odaadtam mert biztos voltam benne, hogy már útközben "sokkot kap" a telefontól az utastérben.
Más hangsugárzónál nem tapasztaltam ezt az érzékenységet de betudtam annak, hogy a kis kényesnek fém csipogója van, az összes többinek pedig selyem. Megnéztem, a tiéd is lágy de attól még szóba jöhet.
Egy próbát megér, nem kell hozzá semmit szétszedni és úgy rémlik hirdet is valaki egy ilyen lemezt.

[Shimano]

Ahogy eltelik néhány óra, 1-2-3, visszaáll, a magasak eltünnek...

Én bölcsész vagyok, úgyhogy nyugodtan ki lehet röhögni, de én ilyen tünetek alapján arra gondolnék, hogy valamelyik elektronikában (erősítő, esetleg hangváltó?) valami felmelegszik, és valamelyik alkatrész nem úgy üzemel, ahogy kéne.
Volt egy tv-nk, amiben egy alkatrész ugyanígy járt, és akkor a kép besárgult. A lábait megforrasztotta egy szaki, ettől megjavult.

Valószínű hogy a készülékben van a hiba,de hogy miért kellett ezzel így 5 évet együttélni,az egy jó kérdés.
Már a hiba észlelésekor vissza kellett volna vinni,főleg miután egyértelművé vált hogy mindennel,és mindenhol ezt prudukálja.

[Mango]

Ahogy eltelik néhány óra, 1-2-3, visszaáll, a magasak eltünnek...

Én bölcsész vagyok, úgyhogy nyugodtan ki lehet röhögni, de én ilyen tünetek alapján arra gondolnék, hogy valamelyik elektronikában (erősítő, esetleg hangváltó?) valami felmelegszik, és valamelyik alkatrész nem úgy üzemel, ahogy kéne.
Volt egy tv-nk, amiben egy alkatrész ugyanígy járt, és akkor a kép besárgult. A lábait megforrasztotta egy szaki, ettől megjavult.

Ilyesmi motoszkál bennem is. Más már nem lehet.

[Mango]

Van egy Emotiva végfokom is. 300 watt.

300 watt 8ohmon. Már csak az erő miatt mondom. Mindenféle erejű erősítővel, forrással is, ugyan az a jelenség. Igen, mindkét oldalon. A többi hangfalnál nincs ez. A többi rendszeremben, még kettő üzemel ugyan abban a házban, ugyan azon kondíciók között (áramhálózat, villanyóra, stb) nincs ez a jelenség.

Nem az van, hogy szimplán hibás a hangfal vagy hangfalcsatlakozó?

De, lehet, nem tudom, ez idáig nem találtam magyarázatot. Milyen hibára utal a jelenség?

[pali923]

Ahogy eltelik néhány óra, 1-2-3, visszaáll, a magasak eltünnek...

Én bölcsész vagyok, úgyhogy nyugodtan ki lehet röhögni, de én ilyen tünetek alapján arra gondolnék, hogy valamelyik elektronikában (erősítő, esetleg hangváltó?) valami felmelegszik, és valamelyik alkatrész nem úgy üzemel, ahogy kéne.
Volt egy tv-nk, amiben egy alkatrész ugyanígy járt, és akkor a kép besárgult. A lábait megforrasztotta egy szaki, ettől megjavult.

[sutemenyx]

Van egy Emotiva végfokom is. 300 watt.

300 watt 8ohmon. Már csak az erő miatt mondom. Mindenféle erejű erősítővel, forrással is, ugyan az a jelenség. Igen, mindkét oldalon. A többi hangfalnál nincs ez. A többi rendszeremben, még kettő üzemel ugyan abban a házban, ugyan azon kondíciók között (áramhálózat, villanyóra, stb) nincs ez a jelenség.

Nem az van, hogy szimplán hibás a hangfal vagy hangfalcsatlakozó?

[Mango]

Van egy Emotiva végfokom is. 300 watt.

300 watt 8ohmon. Már csak az erő miatt mondom. Mindenféle erejű erősítővel, forrással is, ugyan az a jelenség. Igen, mindkét oldalon. A többi hangfalnál nincs ez. A többi rendszeremben, még kettő üzemel ugyan abban a házban, ugyan azon kondíciók között (áramhálózat, villanyóra, stb) nincs ez a jelenség.

[sutemenyx]

Mindkét oldalon eltűnnek?
Más hangfallal is fennáll a jelenség?

[Mango]

Kedves hifi útvesztőben bolyongó társaim!
5 éve (öt) élek egy fel nem fogható, megfejthetetlen, zavaró, bénító jelenséggel.
Nem is tudom miért, de, ott kezdem, hogy van egy pár Boston Acoustics M340 típusú hangfalam. Az öblös, mindent megremegtető mélyeibe szerettem bele. Haza vittem, újonnan, hivatalos forgalmazótól, bontatlan csomagolásban.... 5 éve nincsenek magas hangok, cintányérok, csilingelők. Sok, sokféle erősítővel, interconnect kábellel, hangfalkábellel, tápkábellel, több házban, több villanyórával, többféle áramerősséggel. Pontosabben, és ez fontos lehet, új egység, (akármi, kábel, erősítő) bekötése után néhány óráig voltak, visszajöttek, lettek normális magas hangok, aztán menetrendszerűen eltüntek, tompává vált - a hang-. Több rendszerem is van, többféle konfigurációban, mindig, mindegyik házban, ahol élünk, éltünk, a többi 'normális' - an szól. Csak ezek a hangszórók nem. Miért!?
Szíves válaszaitokat, gondolataitokat érdeklődő figyelemmel várom.

Lehet még a forrás a probléma. Vagy nemtudom milyen erősítôket meg kabeleket probaltal, lehet egyik sem passzolt. Netan nem lehet, hogy ez ilyen es kesz?

Mellesleg azok az izmos mélyek elég érdekesek. 60-80Hz körül kiemel, 45-nél meg elfogy. Ennél azért szélessávúból is ki lehet hozni jobbat. Nem leszólni akarom, de ez az igazság. Review-ban azt irták, hogy gyenge erősítővel nincs magashang. Nem lehet, hogy ez a problema forrasa?

[Mango]

Van egy Emotiva végfokom is. 300 watt.

[Mango]

Mindenféle forrást is próbáltam... A hangfalak tudnak szép magasat is produkálni. De, csak néhány órán át, s csak ha új elem kerül a rendszerbe.!? Vagy új erősítő, vagy új tápkábel, vagy új hangfalkábel, vagy új interconnect kábel. Ahogy eltelik néhány óra, 1-2-3, visszaáll, a magasak eltünnek...

[sutemenyx]

Kedves hifi útvesztőben bolyongó társaim!
5 éve (öt) élek egy fel nem fogható, megfejthetetlen, zavaró, bénító jelenséggel.
Nem is tudom miért, de, ott kezdem, hogy van egy pár Boston Acoustics M340 típusú hangfalam. Az öblös, mindent megremegtető mélyeibe szerettem bele. Haza vittem, újonnan, hivatalos forgalmazótól, bontatlan csomagolásban.... 5 éve nincsenek magas hangok, cintányérok, csilingelők. Sok, sokféle erősítővel, interconnect kábellel, hangfalkábellel, tápkábellel, több házban, több villanyórával, többféle áramerősséggel. Pontosabben, és ez fontos lehet, új egység, (akármi, kábel, erősítő) bekötése után néhány óráig voltak, visszajöttek, lettek normális magas hangok, aztán menetrendszerűen eltüntek, tompává vált - a hang-. Több rendszerem is van, többféle konfigurációban, mindig, mindegyik házban, ahol élünk, éltünk, a többi 'normális' - an szól. Csak ezek a hangszórók nem. Miért!?
Szíves válaszaitokat, gondolataitokat érdeklődő figyelemmel várom.

Lehet még a forrás a probléma. Vagy nemtudom milyen erősítôket meg kabeleket probaltal, lehet egyik sem passzolt. Netan nem lehet, hogy ez ilyen es kesz?

Mellesleg azok az izmos mélyek elég érdekesek. 60-80Hz körül kiemel, 45-nél meg elfogy. Ennél azért szélessávúból is ki lehet hozni jobbat. Nem leszólni akarom, de ez az igazság. Review-ban azt irták, hogy gyenge erősítővel nincs magashang. Nem lehet, hogy ez a problema forrasa?

[Mango]

Kedves hifi útvesztőben bolyongó társaim!
5 éve (öt) élek egy fel nem fogható, megfejthetetlen, zavaró, bénító jelenséggel.
Nem is tudom miért, de, ott kezdem, hogy van egy pár Boston Acoustics M340 típusú hangfalam. Az öblös, mindent megremegtető mélyeibe szerettem bele. Haza vittem, újonnan, hivatalos forgalmazótól, bontatlan csomagolásban.... 5 éve nincsenek magas hangok, cintányérok, csilingelők. Sok, sokféle erősítővel, interconnect kábellel, hangfalkábellel, tápkábellel, több házban, több villanyórával, többféle áramerősséggel. Pontosabben, és ez fontos lehet, új egység, (akármi, kábel, erősítő) bekötése után néhány óráig voltak, visszajöttek, lettek normális magas hangok, aztán menetrendszerűen eltüntek, tompává vált - a hang-. Több rendszerem is van, többféle konfigurációban, mindig, mindegyik házban, ahol élünk, éltünk, a többi 'normális' - an szól. Csak ezek a hangszórók nem. Miért!?
Szíves válaszaitokat, gondolataitokat érdeklődő figyelemmel várom.

[DefJam]

Valaki esetleg betudja azonosítani, hogy milyen erősítő lehet ez? Vagy jól gondolom hogy házi diy?

a panelen látszik: ez egy régebbi Heed Obelisk SAM végfok panelje egy elég gyengusz táppal és egy másik erősítőtől átörökített készülékházban

Köszönöm Trane! El is felejtettem megvizsgálni a panelt

[DefJam]

Valaki esetleg betudja azonosítani, hogy milyen erősítő lehet ez? Vagy jól gondolom hogy házi diy?

IMG_20220208_121337.jpg (3 MiB) Megtekintve 2064 alkalommal

[Tctronic]

Én Luxman-os voltam jó pár évig, szép éveket töltöttünk együtt mire rájöttem, hogy nem az én világom. Csak hogy nosztalgiázzak én is kicsit. Volt még hozzá Luxman DZ-03 csöves CD is, arról nem találok saját képet.

LUXMAN2.jpg (47.43 KiB) Megtekintve 2269 alkalommal

[dixie-chicken]

Azért a Luxman még nem is rég nagyobb sülyesztőben volt mint a Marantz ma,emlékeim szerint a régi felhasználók ott is fanyarognak manapság,de van régi felhasználó,aki a mai termékeknél megtalálja a megfelelő "fonalat","átjárhatóságot",felismernek bizonyos "hangzásbeli paraméterek",és megveszik az új termékeket...azért annyira nem feket és fehér ez a sport... a márkahűségnek több változata létezhet...első családi kocsink egy VW 1200-as volt,'59 es,az első,hátsó nagyablokos sorozat volt....'72-ben vásároltunk egy vadi új VW 1300-as,az öregem azt mondta "ez már nincs olyan jól megcsinálva mint a régi" ..a VW is a csőd szélén volt,ha nem dobják a piacra a Golf 1-est,elvesznek

akkora nagy hátast nem dobtam azen párositástol ( pedig nagyon vágyodtam rá),de lehet csak az SF a hibás...izlések és pofonok...

A kiállításon én is hallottam (Szabó Karcsi demózta), sajnos az ottani körülmények messze nem voltak ideálisak. Egyénként a Luxmant és Sonus fabert egymásnak teremtették szerintem, járt nálam kb. ez a szett (Sonus Faber Serafino Tradition és Luxman L-505UX II, a képen egy nagyobb Luxman model van, talán az L-509X), és hát nagyon nem hifis szinten szóltak...

azt elfogadom hogy egy HES,nem biztos hogy mérvadó 100%-ban komponenseknek/rendszereknek a megitélésére...látom mára szépen kikúpálódott a Lux kinálata ismét ..ez igy jó,helyes,több ilyen visszatérő kéne a régi gárdábol..

nu,megtaláltam jó pár dobozt feltúrtam,mire előkerült..vlmi ilyesmit hiányolok a mai Lux kinálatában (és nem csak a Lux-nál !),megfizethető,jóhangú integráltat,jó phonoval...kb '85 nyara,Luxman L-410 ,Thorens 126/III/TP63/Ortofon VMS30/II,Aiwa ADF660,Technics STG3...ami nem látszik,egy Mission 770

Ahogy az L-595ASE-hez,natyon úgy néz ki,raktárban találtak régi,elfekvő L-540-es frontlapokat,lehet akad elfekvő L410/430-as fronlap is (majd)...

http://www.luxman.com/product/detail.php?id=38

https://www.hifi-wiki.de/images/e/ed/Luxman_L-540-1.jpg

no hard feelings

[denesdr]

persze,ez a lényeg...ha szereted,szereted,ha nem,nem...megverte,nem verte..rengeteg paramétere van egy rendszernek,komponensnek...vlkinek vlmi tök fontos,más számára meg pont az lényegtelen..

Ez az "agyonverte, lealázta, hazaküldte stb" jelzők nekem is kedvenceim. Milyen rendszerben, kinek a fülével és nem utolsósorban milyen zenén? Ha 10-ből 9 hallgatónak X tetszik, de neked Y jobban bejön, akkor ugyan mit lehet tenni...

[dixie-chicken]

Azért a Luxman még nem is rég nagyobb sülyesztőben volt mint a Marantz ma,emlékeim szerint a régi felhasználók ott is fanyarognak manapság,de van régi felhasználó,aki a mai termékeknél megtalálja a megfelelő "fonalat","átjárhatóságot",felismernek bizonyos "hangzásbeli paraméterek",és megveszik az új termékeket...azért annyira nem feket és fehér ez a sport... a márkahűségnek több változata létezhet...első családi kocsink egy VW 1200-as volt,'59 es,az első,hátsó nagyablokos sorozat volt....'72-ben vásároltunk egy vadi új VW 1300-as,az öregem azt mondta "ez már nincs olyan jól megcsinálva mint a régi" ..a VW is a csőd szélén volt,ha nem dobják a piacra a Golf 1-est,elvesznek

akkora nagy hátast nem dobtam azen párositástol ( pedig nagyon vágyodtam rá),de lehet csak az SF a hibás...izlések és pofonok...

A kiállításon én is hallottam (Szabó Karcsi demózta), sajnos az ottani körülmények messze nem voltak ideálisak. Egyénként a Luxmant és Sonus fabert egymásnak teremtették szerintem, járt nálam kb. ez a szett (Sonus Faber Serafino Tradition és Luxman L-505UX II, a képen egy nagyobb Luxman model van, talán az L-509X), és hát nagyon nem hifis szinten szóltak...

azt elfogadom hogy egy HES,nem biztos hogy mérvadó 100%-ban komponenseknek/rendszereknek a megitélésére...látom mára szépen kikúpálódott a Lux kinálata ismét ..ez igy jó,helyes,több ilyen visszatérő kéne a régi gárdábol..

[alto]

Szerintem kereskedőként nekem egy kicsit pontosabb információim vannak az árrésekről, de végül is mindegy, gondolhatod így is.

Sosem volt sem Golfom sem BMW-m, de mondjuk úgy viszonyul hozzá, mint egy amerikai bourbon (pl. Jim Beam) egy rendes skót single malthoz (pl. Talisker).

Nem gondolom, hanem ezt a 25%-ot kapom, ha új áron szeretnék Marantzot venni. És ezen már haszon van annak, aki eladja.

Amit leírsz az akkora különbség, ami alapján már rég be kellett volna csuknia a Marantznak. Ahogy a Jim Beam gyárt is tönkre ment volna, ha 50%-al drágább lenne a löttye, mint egy Talisker. Ha ezt le tudod demózni, szívesen meghallgatnám.

Szerintem nyugodtan vágj bele a hifikereskedésbe, és majd kiderül.

[dixie-chicken]

Ezek a költségek az NC400-as esetében is léteznek, azt se a gólya hozza.

oké

https://www.soundimports.eu/en/hypex-nc ... gKP4_D_BwE

2x700=1400...előfok ?...mi van akkor ha esztétikailag vlmi szebre vágyodnál?...de emeljük át ezt egy komolyabb,sorozatgyártott termékbe,Te mint gyártó,kéne hozzá egy eladható "csomagolás" amely esztetetikailag csábitó...vannak + költségek innét+amit felsoroltam...az elromlik,mit mondasz a vevődnek? forduljon a Soundimports.eu-hoz?...szakadjunk el a "magunknak készitünk vlmit" opciótol...nézzük egy kicsit szélesebben a dolgokat...

Nincs semmi gond a Marantz-zal, ők ennyiért adják slusszpassz, akinek megér annyit az megveszi, akinek nem, az meg nem.
Egyébkent Hypex erősítők esetén a Hypexhez érdemes fordulni közvetlenül, mert a forgalmazók is hozzájuk küldik, ha garis dolog van.

persze,ez a lényeg...ha szereted,szereted,ha nem,nem...megverte,nem verte..rengeteg paramétere van egy rendszernek,komponensnek...vlkinek vlmi tök fontos,más számára meg pont az lényegtelen..

[denesdr]

Ezek a költségek az NC400-as esetében is léteznek, azt se a gólya hozza.

Így van, illetve nem feltétlenül kell magunknak összerakni, készre szerelve is kapható.
Egyébként nem a Marantzot akartam ezzel lehúzni, hanem arra próbaltam utalni, hogy egy PM10-szerű hanghoz jóval kevesebbért is hozzá lehet jutni, ha valaki azt szeretné.

a "szerű" és ugyanazon nem egyforma...sok DIY forumon olvasom pl hogy a Naim konstrukció milyen egyszerűen klónozható,csuklóbol is ki lehet rázni...

Persze, de direkt nem írtam, hogy akár még a tulajnak jobban tetsző hang is kihozható, ha épp olyan előfokot választ. A PM10 egy integrált erősítő, ott fix az előfok.
Egyébként még mindig nem DIY-ról beszélünk, hanem kész, azonnal használatba vehető termékekről.
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14154.html