Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általában a hifiről

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

trane írta:
2019.11.07., csüt. 08:13
cables írta:
2019.11.07., csüt. 08:08
Kurtág milyen formátumban kapta meg felvételt?
és milyen kábelezéssel hallgatta azt meg :quetionmark: :rolleyes: :smile53:
Vávávááááááá... ne olyan gyorsan... van biztos fontosabb :D

Basszuscsapdán ült egyáltalán? :D

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5441
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2286

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

kaef2 írta:
2019.11.06., szer. 23:17
Ha valakit érdekel a zongora hangja és Borbély László játéka, Kurtág György ajánlásával.

viewtopic.php?f=52&t=119920&p=2431502#p2431502

Képernyőfotó 2019-11-06 - 23.04.58.png
Kurtág milyen formátumban kapta meg felvételt?

Avatar
Klaca
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1122
Csatlakozott: 2009.05.13., szer. 20:51
Értékelés: 580

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Klaca »

kaef2 írta:
2019.11.07., csüt. 07:47
Klaca írta:
2019.11.07., csüt. 07:38
kaef2 írta:
2019.11.06., szer. 23:17
Ha valakit érdekel a zongora hangja és Borbély László játéka, Kurtág György ajánlásával.
Kedves ez az ajánlás, de kicsit azért "kilóg a lóláb" vagy legalább egy "pónilóláb".... (Lehet, ha nekem írnának ilyet, eltenném emlékbe a fiókba, de inkább nem raknám ki bekeretezve a szóbám falára.)
Ha bármiféle fentartása lenne a felvétellel, az előadással kapcsolatban Kurtág Györgynek, akkor nem írna ajánlást....
Nincs semmi lóláb, de persze mindenki arra gondol, amire csak akar.
Bocs, nem akartam senkit megbántani. Ilyesmit amúgy is csak az "hall", aki már volt olyan helyzetben, hogy valamiért "kellett" ilyen ajánlásokat írnia. Ha Kurtágnak nem "kellett", és tényleg csak úgy önszántából, minden kérés nélkül, puszta lelkesedésből írta, akkor nem jól "hallottam". Hülyeség volt beírni, tényleg szép, kedves ajánlás.

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6729
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3609

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Klaca írta:
2019.11.07., csüt. 07:38
kaef2 írta:
2019.11.06., szer. 23:17
Ha valakit érdekel a zongora hangja és Borbély László játéka, Kurtág György ajánlásával.
Kedves ez az ajánlás, de kicsit azért "kilóg a lóláb" vagy legalább egy "pónilóláb".... (Lehet, ha nekem írnának ilyet, eltenném emlékbe a fiókba, de inkább nem raknám ki bekeretezve a szóbám falára.)
Ha bármiféle fentartása lenne a felvétellel, az előadással kapcsolatban Kurtág Györgynek, akkor nem írna ajánlást....
Nincs semmi lóláb, de persze mindenki arra gondol, amire csak akar.

Avatar
Klaca
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1122
Csatlakozott: 2009.05.13., szer. 20:51
Értékelés: 580

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Klaca »

kaef2 írta:
2019.11.06., szer. 23:17
Ha valakit érdekel a zongora hangja és Borbély László játéka, Kurtág György ajánlásával.
Kedves ez az ajánlás, de kicsit azért "kilóg a lóláb" vagy legalább egy "pónilóláb".... (Lehet, ha nekem írnának ilyet, eltenném emlékbe a fiókba, de inkább nem raknám ki bekeretezve a szóbám falára.)

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5043
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3479

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

cables írta:
2019.11.06., szer. 22:54
Elképesztő amilyen társalgás folyik itt. Tényleg ennyire ráérnek emberek és ennyire fontos, hogy ezt itt naphosszat bizonygassák közhelyes trécseléssel...
Ez nekem is szemet szúrt, de mondhatnám gerenda ..
Így lehet szétverni egy fórumot, topicot anyázás nélkül is, azzal együtt is hogy ez Általában hifiről címet viseli.
Általában ide lehet szemetelni ... jobban illene az utóbbi napok posztjaihoz.

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6729
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3609

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Ha valakit érdekel a zongora hangja és Borbély László játéka, Kurtág György ajánlásával.

viewtopic.php?f=52&t=119920&p=2431502#p2431502
Képernyőfotó 2019-11-06 - 23.04.58.png
Képernyőfotó 2019-11-06 - 23.04.58.png (2.33 MiB) Megtekintve 1864 alkalommal
Csatolmányok
Képernyőfotó 2019-11-06 - 23.05.54.png
Képernyőfotó 2019-11-06 - 23.05.54.png (461.55 KiB) Megtekintve 1864 alkalommal

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5441
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2286

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

Elképesztő amilyen társalgás folyik itt. Tényleg ennyire ráérnek emberek és ennyire fontos, hogy ezt itt naphosszat bizonygassák közhelyes trécseléssel...

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2910
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2744
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: tunerman »

És csak a példa kedvéért, de elég kevés erősítőt szereltek fel legalább BG minőségű kondikkal teljes egészében.
Van itt azért hazai példa..
TJ.
Csatolmányok
NoNFB_6528_amp_Bendix_6080.jpg
NoNFB_6528_amp_Bendix_6080.jpg (578.39 KiB) Megtekintve 1867 alkalommal
Bendix_6080_dual_rectifier.jpg
Bendix_6080_dual_rectifier.jpg (512.62 KiB) Megtekintve 1867 alkalommal
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-X MK3

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6198
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1198

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

trane írta:
2019.11.06., szer. 21:52
SoundMania írta:
2019.11.06., szer. 21:46
trane írta:
2019.11.06., szer. 21:38


igen> azért írtam leborulok.gif
Csak mert akkor ugyanarról beszélünk. :)
talán... gondolkodik.gif - lévén hogy a "BG minőségű" alatt én 'BG-vel műszakilag azonos't értek leborulok.gif
Ha ennyire.... Akkor melyikkel? Sokféle van! Pk, std, vk, wkz, n, nx, f, fk, c, csak hogy a kedveltebbeket említsem.
Vannak nála jobbak minden tekintetben. Meg rosszabb is bőven. A helyét kell megtalálni! Az a fontosabb.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6198
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1198

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

trane írta:
2019.11.06., szer. 21:38
SoundMania írta:
2019.11.06., szer. 21:34
trane írta:
2019.11.06., szer. 21:30


ez tod azért van, mert a BG sem mindenható :ohnoohnoohno: - magyarul megvan/volt a helye, hová, melyiket, és mennyit belőle leborulok.gif . nézd meg kortárs példaként az AN über-erősítőit :rolleyes: > azok sincsenek telepakolva BG-tel, pedig PQ-nak van a Földön a legnagyobb készlete belólük... :yingyang:
Olvastad ?! "BG minőségű" !
igen> azért írtam leborulok.gif
Csak mert akkor ugyanarról beszélünk. :)

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6198
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1198

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

trane írta:
2019.11.06., szer. 21:30
SoundMania írta:
2019.11.06., szer. 21:23
...És csak a példa kedvéért, de elég kevés erősítőt szereltek fel legalább BG minőségű kondikkal teljes egészében.
ez tod azért van, mert a BG sem mindenható :ohnoohnoohno: - magyarul megvan/volt a helye, hová, melyiket, és mennyit belőle leborulok.gif . nézd meg kortárs példaként az AN über-erősítőit :rolleyes: > azok sincsenek telepakolva BG-tel, pedig PQ-nak van a Földön a legnagyobb készlete belólük... :yingyang:
Olvastad ?! "BG minőségű" !

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6198
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1198

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

supravox írta:
2019.11.06., szer. 21:12
mgus írta:
2019.11.06., szer. 20:32
phyton71 írta:
2019.11.06., szer. 20:12


Ne érts félre,nincs semmi bajom azzal ha valamelyik készülék jobban szól mint az enyém,de túl sokáig kerestem ezt a hangot tetszik,hogy olyan szép nagy (50kg),teszik a teljesítménye ahogy kinéz,saját előfoka van és azt is tudom,hogy egyelőre nem hallottam jobbat ezen az áron. :smile32:
A nagy súly meg a nagy kondi nem garancia a jó hangra, amúgy milyen erősítőről van szó?
De mégis a nagy nehéz sok kondis erősítők jól szólnak..
A nagy , nehéz , kevés kondisok meg talán méginkább. A minőség meg fontosabb a mennyiségnél. És csak a példa kedvéért, de elég kevés erősítőt szereltek fel legalább BG minőségű kondikkal teljes egészében.

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3173
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2492

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: supravox »

mgus írta:
2019.11.06., szer. 20:32
phyton71 írta:
2019.11.06., szer. 20:12
SoundMania írta:
2019.11.06., szer. 19:51


Szerintem ez könnyen megoldható! :)
Ne érts félre,nincs semmi bajom azzal ha valamelyik készülék jobban szól mint az enyém,de túl sokáig kerestem ezt a hangot tetszik,hogy olyan szép nagy (50kg),teszik a teljesítménye ahogy kinéz,saját előfoka van és azt is tudom,hogy egyelőre nem hallottam jobbat ezen az áron. :smile32:
A nagy súly meg a nagy kondi nem garancia a jó hangra, amúgy milyen erősítőről van szó?
De mégis a nagy nehéz sok kondis erősítők jól szólnak..
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1525
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 377
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: mgus »

phyton71 írta:
2019.11.06., szer. 20:12
SoundMania írta:
2019.11.06., szer. 19:51
phyton71 írta:
2019.11.06., szer. 19:44

Az nem probléma számomra,csak ne nálam tegye. :smile32:
Szerintem ez könnyen megoldható! :)
Ne érts félre,nincs semmi bajom azzal ha valamelyik készülék jobban szól mint az enyém,de túl sokáig kerestem ezt a hangot tetszik,hogy olyan szép nagy (50kg),teszik a teljesítménye ahogy kinéz,saját előfoka van és azt is tudom,hogy egyelőre nem hallottam jobbat ezen az áron. :smile32:
A nagy súly meg a nagy kondi nem garancia a jó hangra, amúgy milyen erősítőről van szó?
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6198
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1198

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

phyton71 írta:
2019.11.06., szer. 20:12
SoundMania írta:
2019.11.06., szer. 19:51
phyton71 írta:
2019.11.06., szer. 19:44

Az nem probléma számomra,csak ne nálam tegye. :smile32:
Szerintem ez könnyen megoldható! :)
Ne érts félre,nincs semmi bajom azzal ha valamelyik készülék jobban szól mint az enyém,de túl sokáig kerestem ezt a hangot tetszik,hogy olyan szép nagy (50kg),teszik a teljesítménye ahogy kinéz,saját előfoka van és azt is tudom,hogy egyelőre nem hallottam jobbat ezen az áron. :smile32:
Már a gigászi kondi méretekből sejteni lehetett, hogy nagy. A teljesítmény meg relatív....

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1695
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 782

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

SoundMania írta:
2019.11.06., szer. 19:51
phyton71 írta:
2019.11.06., szer. 19:44
SoundMania írta:
2019.11.06., szer. 19:36



El tudok képzelni olyan esetet amikor párszáz mikroval is, a Tied fölé tud kerekedni a hangminőség. És akkor kinek a jobb?! :)
Az nem probléma számomra,csak ne nálam tegye. :smile32:
Szerintem ez könnyen megoldható! :)
Ne érts félre,nincs semmi bajom azzal ha valamelyik készülék jobban szól mint az enyém,de túl sokáig kerestem ezt a hangot tetszik,hogy olyan szép nagy (50kg),teszik a teljesítménye ahogy kinéz,saját előfoka van és azt is tudom,hogy egyelőre nem hallottam jobbat ezen az áron. :smile32:
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6198
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1198

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

phyton71 írta:
2019.11.06., szer. 19:44
SoundMania írta:
2019.11.06., szer. 19:36
phyton71 írta:
2019.11.06., szer. 19:15


Az enyémben 4x33000 oldalanként. :smile32:

El tudok képzelni olyan esetet amikor párszáz mikroval is, a Tied fölé tud kerekedni a hangminőség. És akkor kinek a jobb?! :)
Az nem probléma számomra,csak ne nálam tegye. :smile32:
Szerintem ez könnyen megoldható! :)

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1695
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 782

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

trane írta:
2019.11.06., szer. 19:45
L5S1 írta:
2019.11.06., szer. 19:35
trane írta:
2019.11.06., szer. 19:32


semennyit, ez már anélkül is eldőlt sad.gif
Kötelet? Zsilettpengét?
Varga Bubis Rozé, minden este. a végeredmény ugyanaz, csak lasabban, és kellemesebben sad.gif
Van a repertoálba náluk narancsbor,isteni nedü,de a rozéjukat is szeretem nagyon. ;)
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1695
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 782

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: phyton71 »

SoundMania írta:
2019.11.06., szer. 19:36
phyton71 írta:
2019.11.06., szer. 19:15
Az én vasamban 4x27ooo uFd van oldalanként. Nem pöcsméregetés,
Az enyémben 4x33000 oldalanként. :smile32:

El tudok képzelni olyan esetet amikor párszáz mikroval is, a Tied fölé tud kerekedni a hangminőség. És akkor kinek a jobb?! :)
Az nem probléma számomra,csak ne nálam tegye. :smile32:
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6198
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1198

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

phyton71 írta:
2019.11.06., szer. 19:15
Az én vasamban 4x27ooo uFd van oldalanként. Nem pöcsméregetés,
Az enyémben 4x33000 oldalanként. :smile32:

El tudok képzelni olyan esetet amikor párszáz mikroval is, a Tied fölé tud kerekedni a hangminőség. És akkor kinek a jobb?! :)

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 489
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 288

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: L5S1 »

trane írta:
2019.11.06., szer. 19:32
Klaca írta:
2019.11.06., szer. 19:29
LIMAR írta:
2019.11.06., szer. 19:21

Baromi kevesek vagyunk mi ahhoz, hogy befolyásoljuk a Föld klímaváltozásait. Rohadtul semmik vagyunk mi a Földhöz képest. Tök mindegy neki, hogy vagyunk rajta, vagy nem vagyunk.
Kiváncsi vagyok pl. hány db modern nukleáris fegyvert kellene felrobbantani ahhoz, hogy egyszer és mindenkorra egy perc alatt tönkre vágjuk az egész föld bioszféráját. Én úgy kb 1-et saccolnék
semennyit, ez már anélkül is eldőlt sad.gif
Kötelet? Zsilettpengét?
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

Avatar
Klaca
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1122
Csatlakozott: 2009.05.13., szer. 20:51
Értékelés: 580

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Klaca »

huszti-zsolt írta:
2019.11.05., kedd 22:57
audioline írta:
2019.11.05., kedd 22:44
Vinkler írta:
2019.11.05., kedd 22:30

A kapcsoló üzemű táp sajnos mostanára szitokszóvá degradálódott, méltatlanul.
Néhány éve a "nagy megmondók" is szitkokat szórtak rá. :P Haladni kell a korral. :D
A világ változik. Ha akarjuk (egyénileg), ha nem. Az evolúció már csak ilyen. :)
És ahogy az evolúció atyja mondta, nem az erősebb, nem is az okosabb kerekedik felül, hanem az alkalmazkodni képes!
Mindig amikor azt látom, hogy anakronisztikus nézetek, múltba révedések akarnak uralkodni akkor magamban jót mosolygok. Mert ideig óráig meg lehet kötni a haladás szekerének kerekét, de hosszabban nemigen.
Cső, LP, lineáris táp... bizony szépen csöndben vonulnak a vitrinbe. És ezen mit sem változtat, hogy most "reneszánszukat" élik. A mi korosztályunkkal ezek elhalnak, ahogy egyébként az audio ma ismert klasszikus formája is.
Jaj, mielőtt néhányan nekem találnak esni - természetesen SZVSZ!!! :D
Nem is gondoltam volna, hogy ilyen hasonló szakmát űzünk...
Egyébként szted ez miért fog megtörténni? Annyival jobb lesz az új hanghordozók, lejátszók minősége (vagy már most az is) vagy csak nem lesz lényeges a hangminőség? És a több csatona pl. jobb már most is a kettőnél? És ha nem, szted hamarosan jobb lesz?

Avatar
Klaca
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1122
Csatlakozott: 2009.05.13., szer. 20:51
Értékelés: 580

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Klaca »

LIMAR írta:
2019.11.06., szer. 19:21
trane írta:
2019.11.06., szer. 19:08
azé' erről tudnék neked mesélni, sőt, mutatni konkrétumokat sad.gif
asszem, valójában nagyon kevesen tudják, mennyire zuhanunk... nem is tudom, hová, de sztem senki gondolkodik.gif
Baromi kevesek vagyunk mi ahhoz, hogy befolyásoljuk a Föld klímaváltozásait. Rohadtul semmik vagyunk mi a Földhöz képest. Tök mindegy neki, hogy vagyunk rajta, vagy nem vagyunk.
Kiváncsi vagyok pl. hány db modern nukleáris fegyvert kellene felrobbantani ahhoz, hogy egyszer és mindenkorra egy perc alatt tönkre vágjuk az egész föld bioszféráját. Én úgy kb 1-et saccolnék

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6198
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1198

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

LIMAR írta:
2019.11.06., szer. 19:03
SoundMania írta:
2019.11.06., szer. 19:01

Előadáson hallottam....
Valami klímahisztis zöld lehetett az előadó. Csak nem gréta volt?
Más volt....
De itt egy kis gondolatébresztő: https://www.agroinform.hu/kornyezetvede ... -29884-001

De pl ki fogja kiépíteni az elektromos autókhoz a gyorstöltőket megfelelő teljesítményben? Ami nem is tudni mennyi lesz , mert az igényt sem ismeri senki?

Vagy pl , hogy a napelemek nem termelnek annyi energiát, amennyibe az előállításuk kerül?! Persze próbálnak mindent kitalálni.... Hogy majd újra felhasználható lesz , stb....
De gyakorlatilag tudja már valaki , hogy globális viszonylatban mit kellene tenni, hogy ne a pusztulásba rohanjon az emberiség? MErt nagyon úgy néz ki, hogy még csak az újdonságok eladásán van a hangsúly a valós környezetvédelem helyett.

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”