Sztereó erősítők

[fülelek]

Sajnos, vagy nem sajnos, fapacinak túnyomórészt igaza van.
De az idő drága dolog, sőt hovatovább pénzbe is kerül.
Béla meg szeretné, ha pörögne a biznisz, de úgy, hogy folyamatosan a kiváló ár/érték arányt emlegetve (ami nagyobbrészt igaz is) azért  több infót is kapjon a kuncsaft, mintha önkiszolgálóba vagy mm/saturn/stb.-ben vásárolna. Ez dícséretes kezdemény, de kezdemény.
Az önjelölt tutitipp mágusokról nekem is megvan a véleményem, különösen a használt cuccok vonatkozásában...

Én örülök,hogy leírtátok,hogy hogyan nem,de szegény betérők akkor mit tegyenek?

A kérdés jogos, a választ nem egyszerű megadni, mert ahány ember, annyiféle, és ha mondjuk van tíz kuncsaftjelölt, mindegyiknek ugyanannyi pénz van a zsebében, akkor mindenkinek ugyanaz az összeállítás lesz a pénzéhez képest az optimális? Ugye hogy nem?!

[AVX]

Sajnos, vagy nem sajnos, fapacinak túnyomórészt igaza van.
De az idő drága dolog, sőt hovatovább pénzbe is kerül.
Béla meg szeretné, ha pörögne a biznisz, de úgy, hogy folyamatosan a kiváló ár/érték arányt emlegetve (ami nagyobbrészt igaz is) azért több infót is kapjon a kuncsaft, mintha önkiszolgálóba vagy mm/saturn/stb.-ben vásárolna. Ez dícséretes kezdemény, de kezdemény.
Az önjelölt tutitipp mágusokról nekem is megvan a véleményem, különösen a használt cuccok vonatkozásában...

Én örülök,hogy leírtátok,hogy hogyan nem,de szegény betérők akkor mit tegyenek?

[fülelek]

Látom, a vitaindítóm lassan eléri célját.  
Ki milyen módon ad tanácsot a barátjának? A 3 mondatban megfogalmazott helyzetfelmérés után adott tipp összemérhető-e egy hosszabb beszélgetés után közölt javaslattal? Tudom, hogy mindenki biztos tippet, tuti megoldást vár fél perc alatt, de ilyen nagyon ritkán van. HiFiben sincs ez másként. A kereskedő kénytelen a saját portékáját ajánlani. Dömping termék esetén az ajánlás is dömpingszerű lesz. Komoly kereskedő, vagy hifista nem ad tanácsot helyzetfelmérés nélkül.
 
Beszélgetés alatt én beszélgetést értek, nem 3 soros levélváltást, pláne nem igehirdetést. A kérdező elmondja, mit szeretne, eddig miket hallott, azokról milyen véleménye van. Mutatok neki néhány zenét, berendezést, ő elmondja a benyomásait. Nincs benne semmi tukmálás, mivel nálam gyakorlatilag már semmilyen gyári HiFi cucc nincs. Mindezek alapján már mondhatok neki néhány cuccot az általam ismertek közül (ami persze a piaci kínálat apró töredéke), amiket én kipróbálnék a helyében otthon, saját környezetben. Végig arról van szó, hogy én mit tennék a helyében. Ennél tovább a szerepem nem terjedhet, már így is a kuruzslás határait súroljuk, ugyanakkor talán több értelme van ennek, mint mindenkinek ugyanazt a 3 hangdobozt és 2 erősítőt ajánlani, ami e fórumon jellemző.
 
Vannak helyzetek, amikkel nincs mit kezdeni. Ilyen pl. az előre elrendeltetés, mikor hősünknek valami okból (pl. személyes szimpátia a kereskedő, gyártó irányába) erősen szimpatikus egy márka, típus és gyakorlatilag csak olyan véleményt fogad el, ami támagatja őt a már meghozott, de még önmaga felé sem felvállalt döntésében. Egy összeghatár alatt ismét nincs értelme variálni. Ha valaki túl kevés pénzből újat akar venni, arra csak azt lehet mondani, vegye meg a szimpatikusabb a kinézetűt, vagy amelyik jobban megy a bútorhoz.
 
Tanácsért nem csak Budapestre lehet menni. Erősen kétlem, hogy bárhol is lakik valaki ebben az országban, 2-3 órás utazással ne érne el néhány tapasztaltabb hifistához. Nem is vásárlási tanácsért, hanem inkább a szélesebb rálátásért. Jónéhányat ismerek, akik szívesen látnak érdeklődőket egy beszélgetésre, ha már közös hobbiról van szó. Tudom, sokaknak ennyit sem ér a dolog és inkább fórumokon várja a tuti tippet, vagy éppen ilyen-olyan tesztbeszámolókban keresi a megoldást. Ez sem tilos, csak hát ennek az egésznek nem erről kellene szólnia. A hifizés nem mindenkinél merül ki a vásárlásban. Az azonos érdeklődésű emberek rendszeresen összejárnak, véleményt cserélnek, új készülékeket és zenéket ismernek meg, közben jól érzik magukat. Ettől nevezzük hobbinak ezt az egész dolgot.

Sajnos, vagy nem sajnos, fapacinak túnyomórészt igaza van.
De az idő drága dolog, sőt hovatovább pénzbe is kerül.
Béla meg szeretné, ha pörögne a biznisz, de úgy, hogy folyamatosan a kiváló ár/érték arányt emlegetve (ami nagyobbrészt igaz is) azért több infót is kapjon a kuncsaft, mintha önkiszolgálóba vagy mm/saturn/stb.-ben vásárolna. Ez dícséretes kezdemény, de kezdemény.
Az önjelölt tutitipp mágusokról nekem is megvan a véleményem, különösen a használt cuccok vonatkozásában...

[Luxor Audio]

Látom, a vitaindítóm lassan eléri célját.

Szerintem jó erről beszélni,de egy dolgot nehezem vagy hajlandó elhinni úgy látom. 100000 Ft-nál nem így gondolkodnak az emberek.Hidd el nem hiába csináltam szavazást a hifisták vásárlási szokásairól.

Miből gondolod, hogy nem hiszem el? Ezért kértem, olvasd el még1x a mondataimat, de lehetséges, hogy hiába.

[AVX]

1,A mulltiknál megveszem az akciós készüléket [ 2 ] [2.86%]
2,A haverom rábeszél valamire,mert ő jobban ért hozzá. [ 3 ] [4.29%]
3,Hifi újságok teszteredményei alapján vásárolok [ 2 ] [2.86%]
4,Körbejárok pár kereskedőt és így döntök. [ 11 ] [15.71%]
5,Fórumokon kérek tanácsot [ 22 ] [31.43%]
6,Vaterán és más hasonló helyeken veszek használt cuccokat. [ 11 ] [15.71%]
7,Kizárólag adott márka érdekel,más nem. [ 3 ] [4.29%]
8,Nyílt bemutató napon,vagy kiállításon közösen haverokkal választom ki. [ 2 ] [2.86%]
9,Több ismerős kereskedő,vagy gyártó cégtől kérek otthoni meghallgatásra demo készülékeket,ha adnak. [ 12 ] [17.14%]
10,Elsősorban a design alapján döntök. [ 2 ] [2.86%]
Összes szavazat: 70
http://www.avx.hu/forum/index.php?showtopic=19211

[AVX]

Látom, a vitaindítóm lassan eléri célját.

Szerintem jó erről beszélni,de egy dolgot nehezem vagy hajlandó elhinni úgy látom.
100000 Ft-nál nem így gondolkodnak az emberek.Hidd el nem hiába csináltam szavazást a hifisták vásárlási szokásairól.

[Luxor Audio]

Látom, a vitaindítóm lassan eléri célját.
 
Ki milyen módon ad tanácsot a barátjának? A 3 mondatban megfogalmazott helyzetfelmérés után adott tipp összemérhető-e egy hosszabb beszélgetés után közölt javaslattal? Tudom, hogy mindenki biztos tippet, tuti megoldást vár fél perc alatt, de ilyen nagyon ritkán van. HiFiben sincs ez másként. A kereskedő kénytelen a saját portékáját ajánlani. Dömping termék esetén az ajánlás is dömpingszerű lesz. Komoly kereskedő, vagy hifista nem ad tanácsot helyzetfelmérés nélkül.
 
Beszélgetés alatt én beszélgetést értek, nem 3 soros levélváltást, pláne nem igehirdetést. A kérdező elmondja, mit szeretne, eddig miket hallott, azokról milyen véleménye van. Mutatok neki néhány zenét, berendezést, ő elmondja a benyomásait. Nincs benne semmi tukmálás, mivel nálam gyakorlatilag már semmilyen gyári HiFi cucc nincs. Mindezek alapján már mondhatok neki néhány cuccot az általam ismertek közül (ami persze a piaci kínálat apró töredéke), amiket én kipróbálnék a helyében otthon, saját környezetben. Végig arról van szó, hogy én mit tennék a helyében. Ennél tovább a szerepem nem terjedhet, már így is a kuruzslás határait súroljuk, ugyanakkor talán több értelme van ennek, mint mindenkinek ugyanazt a 3 hangdobozt és 2 erősítőt ajánlani, ami e fórumon jellemző.
 
Vannak helyzetek, amikkel nincs mit kezdeni. Ilyen pl. az előre elrendeltetés, mikor hősünknek valami okból (pl. személyes szimpátia a kereskedő, gyártó irányába) erősen szimpatikus egy márka, típus és gyakorlatilag csak olyan véleményt fogad el, ami támagatja őt a már meghozott, de még önmaga felé sem felvállalt döntésében. Egy összeghatár alatt ismét nincs értelme variálni. Ha valaki túl kevés pénzből újat akar venni, arra csak azt lehet mondani, vegye meg a szimpatikusabb a kinézetűt, vagy amelyik jobban megy a bútorhoz.
 
Tanácsért nem csak Budapestre lehet menni. Erősen kétlem, hogy bárhol is lakik valaki ebben az országban, 2-3 órás utazással ne érne el néhány tapasztaltabb hifistához. Nem is vásárlási tanácsért, hanem inkább a szélesebb rálátásért. Jónéhányat ismerek, akik szívesen látnak érdeklődőket egy beszélgetésre, ha már közös hobbiról van szó. Tudom, sokaknak ennyit sem ér a dolog és inkább fórumokon várja a tuti tippet, vagy éppen ilyen-olyan tesztbeszámolókban keresi a megoldást. Ez sem tilos, csak hát ennek az egésznek nem erről kellene szólnia. A hifizés nem mindenkinél merül ki a vásárlásban. Az azonos érdeklődésű emberek rendszeresen összejárnak, véleményt cserélnek, új készülékeket és zenéket ismernek meg, közben jól érzik magukat. Ettől nevezzük hobbinak ezt az egész dolgot.

[Vendég]

Menj Fapacihoz hallgatozni és beszélgetni utána kiderül.

Én még nem voltam,de ő már igen.
fapacit is meg kell védenem,mert jó szakember,csak szerintem maga sem gondolta át amit beírt,tehát lehet,hogy nem nekem kellett volna javasolnai,hogy olvassam újra.
 
Aki 100000 Ft-os keretből akar hifit venni,kíváncsi lennék mi sülne ki egy ilyen beszélgetés után.


nem kövezem meg de ezt tényleg át kéne gondolnia ha már segiteni akart

[AVX]

Menj Fapacihoz hallgatozni és beszélgetni utána kiderül.

Én még nem voltam,de ő már igen.
fapacit is meg kell védenem,mert jó szakember,csak szerintem maga sem gondolta át amit beírt,tehát lehet,hogy nem nekem kellett volna javasolnai,hogy olvassam újra.
 
Aki 100000 Ft-os keretből akar hifit venni,kíváncsi lennék mi sülne ki egy ilyen beszélgetés után.

[Vendég]

Én semmi kivetnivalót nem látok ebben: 
"A hazai fórumokon elterjedt párbeszéd:
 
- Mennyit költenél rá, mekkora a szobád, milyen zenéket hallgatsz?
 
- Szeretném 100ezerből megúszni, 18 m2 a szoba és mindenféle zenéket hallgatok."

Menj Fapacihoz hallgatozni és beszélgetni utána kiderül.

[AVX]

Én semmi kivetnivalót nem látok ebben:
 
"A hazai fórumokon elterjedt párbeszéd:
 
- Mennyit költenél rá, mekkora a szobád, milyen zenéket hallgatsz?
 
- Szeretném 100ezerből megúszni, 18 m2 a szoba és mindenféle zenéket hallgatok."

[Vendég]

Egy 2-3 mondatos jellemzés alapján senkinek nem javasolnék semmit, pláne ha a szavaiból sugárzik, hogy fogalma sincs, milyen hangot is szeretne (márpedig ez az általános). Ha valaki veszi a fáradtságot és (a saját érdekében) eljön hozzám kicsit beszélgetni, zenéket hallgatni, akkor esetleg adok néhány tippet, hogy miket próbáljon hazavinni kipróbálásra. 
A hazai fórumokon elterjedt párbeszéd:
 
- Mennyit költenél rá, mekkora a szobád, milyen zenéket hallgatsz?
 
- Szeretném 100ezerből megúszni, 18 m2 a szoba és mindenféle zenéket hallgatok.
 
Aki ez alapján vásárlási tanácsokat osztogat, igen nagy tudás, de inkább látnoki képességek birtokában lehet, vagy valami egészen más célja van a fórumozással.

vagy lehet, hogy mégis tud valamit...?
 
nem akarok arcoskodni, de hetente min. 2-3 emberke megkeres lenti paraméteres kérdéseivel, s aki eddig közülük az én ajánlásaimra/tanácsaimra hallgatva vásárolt/fejlesztett a rendszerében, mindenki elégedett volt, s nem rohant eladni a cuccot 1-2 hónap múlva
 
vagy látnok lennék mégis?
 
még annyit: a jelzett 'kicsit eljön beszélgetni'-szessön végén mennyivel tudsz jobb tanácsot adni, mintha itt válaszolna a lent citált kérdésekre?

Erre akartam én is utalni hogy ha valaki tudja a tutit és sokat hallott rendben érdemes adni a szavára de ha valaki komolyan keres valamit ugyis meghallgatja az adott tipeket/ajánlásokat de ezt ugyan ugy meglehet adni irásban és ez a hallgatás mit befolyásol az ajánlás szempontjából?Mit ajánlanál a hallgatás után mert igy megint nem lehet egy rendszer után kideriteni az adott embernek nem-e tetszik esetleg más jobban mint az ott hallott.

[AVX]

 
még annyit: a jelzett 'kicsit eljön beszélgetni'-szessön végén mennyivel tudsz jobb tanácsot adni, mintha itt válaszolna a lent citált kérdésekre?

Aki bízik magában és benne is bíznak,annak elfogadják a javaslatait is.
 
Én sem szeretnék arcoskodni,de a kínai termékek terén aki nálam jobban ismeri ezeket,az is festi magát.
Én magát a gyárakat is ismerem,ami nem hátrány.az sem,hogy elég sokmindent megértek,mivel kint éltünk egy ideig és 20 éve járok ki.
 
Lehet,hogy átírom az aláírásom:kínai szakértő-nek.

[AVX]

Mért olyan nagyon fontos hogy elmenjen hozzád hallgatoni beszélgetni?
Ott ugyan az lesz a vége mint itt.Ajánlasz neki valamit amit itt is megteszik enélkül.Igaz hall valami jót de ha kevesebbért keres cuccott akkor mi van?
Talán igy megtudod mondani a tutit?

Nem tudna semmit sem ajánlani,mert nem is ismeri az olcsó termékeket.
Mivel olvastam a tesztelésekről,a legolcsóbb rendszer sem volt 500000 Ft alatt,de lehet,hogy keveset mondtam.csak azért,hogy szegény huszonéves csóró meggyőződjön,hogy semmi értelme 200000 Ft-ot kidobnia valamiért,mert az sosem lesz olyan jó,mint az ő cucca,kár elmenni.
 
Visszatérve a saját szerepembe,hozzánk azért érdemes eljönni,mert én összevásároltam rengeteg idegen gyártó termékeit is,így van arra lehetőség,hogy meggyőzödjön arról,hogy érdemes e fizetnie a névért annyit.

[AVX]

Béla, ha közel laksz Szegedhez, tudnék ajánlani egy helyet, ahol a körülmények is optimálisak, és sokmindent meg tudsz hallgatni
Ok én most ezt véresen komolyan kérdezem.
Játszuk el.
Kecskeméti vagyok,ami fél út szeged és pest között.
Mit tegyek?Szegeden állítólag csak névtelen kínai szarok vannak.
Kecskeméten jó nevű (kínai mission,Audiolab) készülékek.Azoknak jó a neve,biztosan nem lehet rossz,igaz az áruk nem túl olcsó.

[Vendég]

mivel megkérdezik, ezért vannak a válaszok   s ha egyszer tudom, hogy (mivel én legalábbis mindig rákérdezek) milyen egyéb holmikhoz/zenékhez/helyiségben kíván az illető fejleszteni, ezért tudok neki - akár konkrét vélemény-alkotottan, ha vmit már ajánlottak számára - készüléket javasolni, vagy épp' lebeszélni arról...
Egy 2-3 mondatos jellemzés alapján senkinek nem javasolnék semmit, pláne ha a szavaiból sugárzik, hogy fogalma sincs, milyen hangot is szeretne (márpedig ez az általános). Ha valaki veszi a fáradtságot és (a saját érdekében) eljön hozzám kicsit beszélgetni, zenéket hallgatni, akkor esetleg adok néhány tippet, hogy miket próbáljon hazavinni kipróbálásra.
 
A hazai fórumokon elterjedt párbeszéd:
 
- Mennyit költenél rá, mekkora a szobád, milyen zenéket hallgatsz?
 
- Szeretném 100ezerből megúszni, 18 m2 a szoba és mindenféle zenéket hallgatok.
 
Aki ez alapján vásárlási tanácsokat osztogat, igen nagy tudás, de inkább látnoki képességek birtokában lehet, vagy valami egészen más célja van a fórumozással.

Mért olyan nagyon fontos hogy elmenjen hozzád hallgatoni beszélgetni?
Ott ugyan az lesz a vége mint itt.Ajánlasz neki valamit amit itt is megteszik enélkül.Igaz hall valami jót de ha kevesebbért keres cuccott akkor mi van?
Talán igy megtudod mondani a tutit?

[AVX]

Hát ennyi az ajánlata amit ide irt. 
Mennyél el hozzá hallgatozni és beszélgetni.Majd aztán nála kiderül neked Ő szerinte mi a jó és elküld a forgalmazohoz valoszinü.
 
És neked mi a jó?Hát inkább gyüjtögess még egy kicsit mert enyiért nincs olyan rendszer ami neked kielégiti az itt hallottakat de tudok egy jó alternativát de kicsitt többe kerül de megtérül.A neve NAIM

Leht,kicsit meglepődne,ha naponta 5-en beállítanának hozzá,hogy meddig lenne törelme hozzá.
Ha vállaja,küldünk 100000 Ft-os hifit vásárlókat tanácsokért.

[gyuszmo]

Béla, ha közel laksz Szegedhez, tudnék ajánlani egy helyet, ahol a körülmények is optimálisak, és sokmindent meg tudsz hallgatni

[AVX]

Picit vitatkoznék...
Szerinem olvasd el még1x, amit írtam.

Elolvastam.
Eljátszhatjuk akár azt is,hogy elmegyek hozzád,de a te 100000 Ft-os példádnál nem sok értelme lenne.Én megemeltem az összeget 100%-al.
Mond meg,hogy te mit tennél,ha valaki tőled kérne tanácsot.
Kezdő hifista,van 200000 Ft-ja és jazzt hallgat.

[Vendég]

Hát ennyi az ajánlata amit ide irt.
 
Mennyél el hozzá hallgatozni és beszélgetni.Majd aztán nála kiderül neked Ő szerinte mi a jó és elküld a forgalmazohoz valoszinü.
 
És neked mi a jó?Hát inkább gyüjtögess még egy kicsit mert enyiért nincs olyan rendszer ami neked kielégiti az itt hallottakat de tudok egy jó alternativát de kicsitt többe kerül de megtérül.A neve NAIM

[AVX]

Még pár dolog:
18 nm-es a szobám,vidéki vagyok,tehát nekem nem éri meg elmennen csak azért pestre,hogy beszélgessek valakivel.Itt ez a fórum,amiról jókat mondtak.
 
Mit tegyek,hová menjek,mit hallgassak meg?

[Luxor Audio]

Picit vitatkoznék...
Szerinem olvasd el még1x, amit írtam.

[AVX]

 
A hazai fórumokon elterjedt párbeszéd:
 
- Mennyit költenél rá, mekkora a szobád, milyen zenéket hallgatsz?
 
- Szeretném 100ezerből megúszni, 18 m2 a szoba és mindenféle zenéket hallgatok.
 
Aki ez alapján vásárlási tanácsokat osztogat, igen nagy tudás, de inkább látnoki képességek birtokában lehet, vagy valami egészen más célja van a fórumozással.

Picit vitatkoznék.
Enélkül a két mondat nélkül senki sem tudna semmilyen tanácsot adni.
 
Ha tudjuk,hogy mennyi a keret,akkor ebből azonnal eldönthatő,hogy használt vagy új.
 
Ha 1 MFt-os cuccról lenne szó,akkor teljes mértékben egyetértek veled,de garantálom,hogy 200000 Ft-os keret esetén sem tudnál sok mindent javasolni,ha azt mondja az érdeklődő,hogy újat szeretne.
 
No lássuk:200000 Ft a keret.
Beszélgessünk.Mit ajánlanál?
Leginkább Jazzt hallgatok.

[Luxor Audio]

mivel megkérdezik, ezért vannak a válaszok s ha egyszer tudom, hogy (mivel én legalábbis mindig rákérdezek) milyen egyéb holmikhoz/zenékhez/helyiségben kíván az illető fejleszteni, ezért tudok neki - akár konkrét vélemény-alkotottan, ha vmit már ajánlottak számára - készüléket javasolni, vagy épp' lebeszélni arról...
Egy 2-3 mondatos jellemzés alapján senkinek nem javasolnék semmit, pláne ha a szavaiból sugárzik, hogy fogalma sincs, milyen hangot is szeretne (márpedig ez az általános). Ha valaki veszi a fáradtságot és (a saját érdekében) eljön hozzám kicsit beszélgetni, zenéket hallgatni, akkor esetleg adok néhány tippet, hogy miket próbáljon hazavinni kipróbálásra.
 
A hazai fórumokon elterjedt párbeszéd:
 
- Mennyit költenél rá, mekkora a szobád, milyen zenéket hallgatsz?
 
- Szeretném 100ezerből megúszni, 18 m2 a szoba és mindenféle zenéket hallgatok.
 
Aki ez alapján vásárlási tanácsokat osztogat, igen nagy tudás, de inkább látnoki képességek birtokában lehet, vagy valami egészen más célja van a fórumozással.

[AVX]

Jó kis téma, lehet hogy külön topik kellene neki (ha még nem volna).

Kár volna.
ennyi belefér.