Lemezjátszó

[NJ_]

... mivel most ismerkedek ezzel az egész vinyl dologgal így ennyit szánnék rá max, aztán ha bejön a dolog akkor meglátjuk. Egyelőre a fórumban jobban elméllyedve az "NJ kaliberű" hozzászólások tükrében közel állok a megijedéshez, hogy kell ez nekem?   nem gondoltam volna hogy ilyen mélységű technikai szakértelem szükséges egy egyszerű lemezhallgatáshoz...  Kicsit "rémisztőek" ezek a technikai bonyolult leírások....  Kezdőként egy egyszerű, ám jó minőségű lejátszó az bőven megteszi.... ha meg egyszer kb a töredéke, kb 0,001% szakértelmem lesz mint pl NJ-nek akkor majd megpróbálkozok saját kútfőbül összeválogatni egy komolyabb dolgot... :vazeg:
:lol!:
hááát, nem az volt a szándékom, hogy elijesszelek, és mintegy túlbonyolítsam a "ÍGY LEHET ZENÉT HALLGATNI" paradigmát. Mert Nem!

kiemelem:
 
<< *** úgy, ott és akkor hallgatsz zenét amikor és ahogy Te szeretnél! >>
:lol!:
 
azonban, zömmel technikai fórumról lévén szó, mindenki a legjobb tudása és belátása szerint igyekszik a gondolatait megfogalmazni. Én nem azt az utat jelöltem ki kizárólagosan, amit Te szerintem tévesen értelmeztél ... azaz, hogy végy egy hangszedőt és tedd zsebre ... majd végy egy kart és tedd az asztalra ... majd végy egy phono-fokozatot hozzájuk és tedd egy állványra ... majd végy egy ideális futóművet és tedd az egészet egy fali konzolra ... mert attól függetlenül, hogy ez nem egy rossz út, Én Csak az esemény elveit mutattam be, ami akár követhető is, de lényegében elölről és hátulról nézve is ugyanaz.
 
a kérdéseidben technikáról, azaz ténylegesen alap-technikáról esik szó, és előbb-utóbb sajnos belefutsz abba, hogy a választásaid erősen korlátosak (lesznek) ... az Én felfogásom szerint, egy közepes alternatívával jobb elindulni, de egy teljesen alap, lesz ami lesz hipotézis előbb bukik meg, és félő, hogy elindulsz a csere-bere "neverendig story"-ja útján ...
 
szemléletesen:
amatőrként versenyztem az USA-ban pár évet (pályamotor, AMA). Ahogy tanultam a pályamotorozást, rögtön beigazolódott, hogy az utcán eltöltött 'tingilingi' évek alig érnek valamit. Úgy éreztem magam a pályán, mintha le akarnék esni a motorról, főleg az ívekről a kanyarban. Össze-visza bolyongtam az aszfalt és a kavicságy között. Magamtól hiába próbálkoztam rájönni az "ízére", egyszerűen képtelen voltam továbblépni Önön korlátaimon, addig ... ameddig el nem mondták, és meg nem mutatták, hogy pontosan hogyan kell a motoron ülni, mit és hogyan kell csinálni a kanyarokban, a kigyorsításkor, előzéskor, szélárnyékban, stb. Nem tudtam, hogy mennyire és hogyan kell kanyarban optimálisan 'kiülni', nem tudtam a másik térdemmel stabilizálni a tankon keresztül a pozíciót, nem tudtam jól felfeküdni a tankra a hosszokon, féltem a kanyarba nagy sebességgel bemenni, és féltem nem finomkodva, hanem kvázi 'megütve' a kormányt, de határozott és harmonikus mozdulattal bevezetni a motort a kanyarba, mintha 'kötéllel húznák', ... ...
és végül de nem utolsósorban féltem a kigyorsítási ponttól, lapon fekvő helyzetből határozott gázt adni a csúszáshatárig ...
 
... majd az ismeretek birtokában, saját magam kellett megtanulnom és megtapasztalanom az "érzést", hogy a motor geometriájából és fizikájából kifolyóan nem eshetek el a határpontig ... csak utána ...
és az eredmény?
persze így is elestem, nem is egyszer, de ez más téma ... :lol!: :vazeg:
viszont amit az egész cirkuszból kaptam, az sokkal komolyabb feeling, áttételesen kevesebb kudarc, több és könnyebben szerzett eredemény. Röviden, más világ!
 
 
szóval, többségében elvek amiket leírok, és valaki vagy kicsit figyel, tanul, egyszerűen okul belőlük, vagy nem. Mégegyszer, lásd. fent *** :lol!:
 
nos, milyen példát tudnék mondani ...
nem akarok szalon Rega-t, és ahhoz hasonló, esetleg az alatti példákat felhozni. Mindenekelőtt kifejezetetten támogatom néhány szimpatikusabb forgalmazó megkeresését, és több alternatíva meghallgatást.
 
/már többször mondtam!/ amit Én bárkinek is ajánlani szoktam, az általában nem az alapkategória. Az alapkategóriát arra tartom csak jónak, hogy éppen legyen valami. Ez persze azoknak jó lehet, akik ismeretlenek ezen a térfélen, de tapasztalataim szerint az esetek 60%-ban, vagy afölött, pont az alapkategória készülékei ítéltetnek (kb. 1 éven belül) porosodásra! Akkor meg minek?? Ilyenkor a tanácsom, már meglévő alap-lejátszó esetén (elkerülve mégegy hasonlóan alap-lejátszó vételét) a költségvetést több lemezre fordítani, és tovább gyűjteni a pénzt ... vagy pedig a CDP.
 
viszont, ha akkora az eltökéltség, hogy picit komolyabb keret is fordítható az analogra, akkor Bill Firebaugh tiszta és átgondolt konstrukcióját és jó anyagválasztását ajánlom, azaz WELL TEMPERED tt-t.
ez alatt Én nem nagyon ajánlok semmit.
 
persze, ez az Én véleményem, és mások véleményét is meg kell hallgatni.

[violin]

A polikarbonát az más, jóval keményebb anyag (és drágább) mint az akryl...

Ez így igaz... ...

[dörmögi]

A Mellorn biztos, hogy nem fog beleférni a keretedbe! ... az ára 134000 FT...
Hopp, ezt nem tudtam. Stream kihúzva.

[gabocza54]

Az akril leánykori neve plexi...
Mik vannak. Azert erdekelne a pontos kemiaja majd, akarhany neve is van. :-)

...polikarbonát....abból is van öntött és extrudált....

A polikarbonát az más, jóval keményebb anyag (és drágább) mint az akryl...

[dörmögi]

Az akril leánykori neve plexi...
Mik vannak. Azert erdekelne a pontos kemiaja majd, akarhany neve is van. :-)

...polikarbonát....abból is van öntött és extrudált....

A klasszikus akril vagy plexi polimetil-metakrilát, de az akril manapság már több mindent takar, ami akrilát alapra épül. Ráadásul az összetételük a felhasznált monomereknek és adalékanyagoknak megfelelően különböző lehet és emiatt a tulajdonságaik is eltérőek lehetnek.

[violin]

Az akril leánykori neve plexi...
Mik vannak. Azert erdekelne a pontos kemiaja majd, akarhany neve is van. :-)

...polikarbonát....abból is van öntött és extrudált....

[venomer]

Az akril leánykori neve plexi...
Mik vannak. Azert erdekelne a pontos kemiaja majd, akarhany neve is van. :-)

[dominique29]

Goldring, Ortofon és pl Gradokat itthonról hol lehet beszerezni? Hol lehet árat találni?

Goldring: A Stream Audio is forgalmazza, ők itt vannak a kersekedelmi topikban.
 
Grado: http://www.lauditeur.hu/
 
Ortofon: Tudtommal a Basys az importőr, de pl. az AVX-en frissen megjelent Bartfay Audio is forgalmazza őket, a kereskedelmi topikban találod.

[gabocza54]

Akril egy otvozet (pontosan lehet tudni mi is?) es nagyban meghatarozza a hangot mire teszed ra a lemezt. Talan jelenlegi jatszodon is hallhato, ha filcre rakod a lemezt maskepp fog szolni. Itt semmi sem mindegy! Karbon meg suly es merevseg (igy minel idealisabb rezgeselnyeles/megtartas) teren domborit, de ezt majd a tapasztaltabbak kifejtik.
Mellorn se olcsobb, magyar termek es gyakorlatilag manufakturaban keszulnek a produktumok, kovetkeztess az arra. Mindenkh ajanlgatja a tutit neked, ami ugy is van, csak nem a te mostani koltsegvetesedhez. Ezzel rengetegszer fogsz talalkozni a jovoben is:-)

Az akril leánykori neve plexi...

[venomer]

Az akryl tányér és karbon kar az mivel tud többet egy hagyományosnál azon kívül hogy jobban néz ki?
Akril egy otvozet (pontosan lehet tudni mi is?) es nagyban meghatarozza a hangot mire teszed ra a lemezt. Talan jelenlegi jatszodon is hallhato, ha filcre rakod a lemezt maskepp fog szolni. Itt semmi sem mindegy! Karbon meg suly es merevseg (igy minel idealisabb rezgeselnyeles/megtartas) teren domborit, de ezt majd a tapasztaltabbak kifejtik.
Mellorn se olcsobb, magyar termek es gyakorlatilag manufakturaban keszulnek a produktumok, kovetkeztess az arra. Mindenkh ajanlgatja a tutit neked, ami ugy is van, csak nem a te mostani koltsegvetesedhez. Ezzel rengetegszer fogsz talalkozni a jovoben is:-)

[gabocza54]

Mégegyszer köszi a lényegretörő választ!  
Még egy ilyen lényegretörő válaszban ehhez a rendszerhez tudnál ajánlani phono erősítőt?
 
(érdekes hogy korábban a pro-ject, cambridge audio, music hall vonalból a fórumon még talán desemberben a music hallt javasolták többen is, most meg a pro-ject kerül ki győztesen...

Nincs mit. Korábban már ajánlottam a Heed Questart és a Mellorn Stream-et (NAD-ot, Pro-Ject-et pedig nem), ez nem változott. Ami a Music Hall-t illeti, tudom, hogy jókat lehet róla olvasni, de nekem a Pro-Ject akril tányérja (ami egyébként a Music Hall-hoz is választható upgrade) és karbon karja szimpatikusabb. Ebben az alapkategóriában szerintem nem nagyon van "győztes", csak egymáshoz nagyon hasonló készülékek, jelentős kompromisszumokkal. De ez vagy bármely más itteni vélemény semmitől se vegye el a kedved, ha akarod és érdekel, később mélyebben is belemászhatsz a dolgokba.

Köszi!
 
A Mellornhoz még nem találtam árat, de a Heed az szép summa, legalábbis azokhoz képest amit nem ajánlasz :lol!:
 
Az akryl tányér és karbon kar az mivel tud többet egy hagyományosnál azon kívül hogy jobban néz ki?

A Mellorn biztos, hogy nem fog beleférni a keretedbe! Igaz hogy az MC-s phono, de az ára 134000 FT...

[dominique29]

A Mellornhoz még nem találtam árat
A Mellorn Stream phono kb. 140-150 ezer Ft lehet
 
Javítok: 134 ezer

[Vendég]

Mégegyszer köszi a lényegretörő választ!  
Még egy ilyen lényegretörő válaszban ehhez a rendszerhez tudnál ajánlani phono erősítőt?
 
(érdekes hogy korábban a pro-ject, cambridge audio, music hall vonalból a fórumon még talán desemberben a music hallt javasolták többen is, most meg a pro-ject kerül ki győztesen...

Nincs mit. Korábban már ajánlottam a Heed Questart és a Mellorn Stream-et (NAD-ot, Pro-Ject-et pedig nem), ez nem változott. Ami a Music Hall-t illeti, tudom, hogy jókat lehet róla olvasni, de nekem a Pro-Ject akril tányérja (ami egyébként a Music Hall-hoz is választható upgrade) és karbon karja szimpatikusabb. Ebben az alapkategóriában szerintem nem nagyon van "győztes", csak egymáshoz nagyon hasonló készülékek, jelentős kompromisszumokkal. De ez vagy bármely más itteni vélemény semmitől se vegye el a kedved, ha akarod és érdekel, később mélyebben is belemászhatsz a dolgokba.

Köszi!
 
A Mellornhoz még nem találtam árat, de a Heed az szép summa, legalábbis azokhoz képest amit nem ajánlasz :lol!:
 
Az akryl tányér és karbon kar az mivel tud többet egy hagyományosnál azon kívül hogy jobban néz ki?

[dörmögi]

Mégegyszer köszi a lényegretörő választ!  
Még egy ilyen lényegretörő válaszban ehhez a rendszerhez tudnál ajánlani phono erősítőt?
 
(érdekes hogy korábban a pro-ject, cambridge audio, music hall vonalból a fórumon még talán desemberben a music hallt javasolták többen is, most meg a pro-ject kerül ki győztesen...

Nincs mit. Korábban már ajánlottam a Heed Questart és a Mellorn Stream-et (NAD-ot, Pro-Ject-et pedig nem), ez nem változott. Ami a Music Hall-t illeti, tudom, hogy jókat lehet róla olvasni, de nekem a Pro-Ject akril tányérja (ami egyébként a Music Hall-hoz is választható upgrade) és karbon karja szimpatikusabb. Ebben az alapkategóriában szerintem nem nagyon van "győztes", csak egymáshoz nagyon hasonló készülékek, jelentős kompromisszumokkal. De ez vagy bármely más itteni vélemény semmitől se vegye el a kedved, ha akarod és érdekel, később mélyebben is belemászhatsz a dolgokba.

[Vendég]

Ez melyik cég honlapjáról van? 
Mit jelent az hogy a 33 1/3 és 45rpm az "manually"? Hogy kell sebességet váltani?
 
köszi

A Project magyar importőre az Interaudio Kft. Az ő forintos árlistájuk.
 
Nekem .pdf-ben van meg a teljes árlista, arról lett kimásolva.
 
Át kell helyezni a szíjt egy kisebb tárcsáról egy nagyobbra a motor tengelyén.
Ez a 33/45 sebességváltás.

Köszi!
 
Goldring, Ortofon és pl Gradokat itthonról hol lehet beszerezni? Hol lehet árat találni?
 
Köszi!

[Vendég]

Ez melyik cég honlapjáról van? 
Mit jelent az hogy a 33 1/3 és 45rpm az "manually"? Hogy kell sebességet váltani?
 
köszi

A Project magyar importőre az Interaudio Kft. Az ő forintos árlistájuk.
 
Nekem .pdf-ben van meg a teljes árlista, arról lett kimásolva.
 
Át kell helyezni a szíjt egy kisebb tárcsáról egy nagyobbra a motor tengelyén.
Ez a 33/45 sebességváltás.

[Vendég]

Ha ennyi a kereted, akkor a korábban belinkeltPRO-JECT 1Xpression III lemezjátszó + Ortofon 510MK II MM hangszedő
75 ezerért jó választásnak látszik. Remélhetőleg a magyar változaton is akril tányér és karbon kar van. 

Itt a hivatalos Project árlista egy részlete.
Az látszik, hogy a "magyar változatban" is karbon kar van és akril tányér.

Ez melyik cég honlapjáról van?
 
Mit jelent az hogy a 33 1/3 és 45rpm az "manually"? Hogy kell sebességet váltani?
 
köszi

[Vendég]

kezdőként amikor 100 rugó kb a felső határ egy lejátszóban akkor nem feltétlen úgy tervezek hogy ebbe 140 ezerért veszek tűt...   

Ha ennyi a kereted, akkor a korábban belinkelt
PRO-JECT 1Xpression III lemezjátszó + Ortofon 510MK II MM hangszedő
75 ezerért jó választásnak látszik. Remélhetőleg a magyar változaton is akril tányér és karbon kar van. :lol!: A rendszer gyenge pontja szerintem az Ortofon 510-es hangszedő, ez a lemezjátszó azért ennél jobbat érdemel, mondjuk egy Grado Prestige Blue-t, Ortofon VinylMaster Red-et, Ortofon 2M Blue-t vagy ha telik rá, egy Goldring G1012-t.
 
A másik értelmes megoldás a Cambridge TT50 lenne, ugyanezekkel a hangszedőkkel. A baj csak az, hogy a TT50 + AT95E jóval többe kerül, mint az akciós Pro-Ject Xpression III.

Köszi a lényegretörő választ!
 
Mivel most ismerkedek ezzel az egész vinyl dologgal így ennyit szánnék rá max, aztán ha bejön a dolog akkor meglátjuk. Egyelőre a fórumban jobban elméllyedve az "NJ kaliberű" hozzászólások tükrében közel állok a megijedéshez, hogy kell ez nekem? :lol!: nem gondoltam volna hogy ilyen mélységű technikai szakértelem szükséges egy egyszerű lemezhallgatáshoz... Kicsit "rémisztőek" ezek a technikai bonyolult leírások.... Kezdőként egy egyszerű, ám jó minőségű lejátszó az bőven megteszi.... ha meg egyszer kb a töredéke, kb 0,001% szakértelmem lesz mint pl NJ-nek akkor majd megpróbálkozok saját kútfőbül összeválogatni egy komolyabb dolgot... :lol!:
 
Mégegyszer köszi a lényegretörő választ!
 
Még egy ilyen lényegretörő válaszban ehhez a rendszerhez tudnál ajánlani phono erősítőt?
 
(érdekes hogy korábban a pro-ject, cambridge audio, music hall vonalból a fórumon még talán desemberben a music hallt javasolták többen is, most meg a pro-ject kerül ki győztesen... :lol!:

[Vendég]

mindenesetre, állandó fejtörést okoznak Nekem az "ilyen papír protractorok"    ... azt ugyanis nem tudom, hogy, hogyan lehet velük precízen dolgozni, értsd. hogyan lehet a forgócsapot úgy ráilleszteni a kivágott sablonjára, hogy azzal tök.pontosan be lehessen állítani a szerelési távolságot [ami például van, hogy 221.7mm!]. 
A papírral tényleg sok baj van. A sablont nyomdai előkészítőnél célszerű megcsináltatni, a legvastagabb filmjükre. Még pontosan kifúrni is könnyebb.

így igaz, nyomda!
ha mégis papír, akkor pl. HQ-DPI max, és az sem árt ha photo minőségű INK-JET -el nyomtatunk, full-scale beállításon.
[esetleg AUTOCAD támogatással!]
 
 
Totora,
SZVSZ,
a kábelezés erősen rendszerfüggő dolog, itt (már) kiemeltebb szerepet játszik a szinergia ... blabla ... de megjegyzem a hangkar belső kábelezésének a cseréje, csak "az utca egyik fele"! Az új kábellel ugyanis észrevehetően meg fog változni a megszokott hangkép, vagy jobb, vagy rosszabb irányba, Számodra! És amint lecseréled az eredeti kábelt, és nem lelkesedve a kapott eredménytől, már nehezebb lesz a visszaút ... /Q: van e olyan kábel még a piacon, ami benne volt?? /
továbbá tanácsolom, tapasztalataidtól függően, először hozzáértő személlyel cseréltesd a belső karkábelt, és aki majd meghallgatja A és B bekötéssel is ...
 
 
szóval sok tipp lehetséges, az olcsóbbaktól a drágábbakig, de azzal előrébb lennénk, ha leírnád milyen rendszerben használnád, azaz általánosan csöves, vagy SS, illetve a hangszedőtől kezdve, a lead-vezetéken át a phono-RCA típusáig ... ?
 
U.I.: a csatlakozókat is cserélnéd, bayonet, DIN, RCA?

Az én olcsó rendszeremnél nincs szinergia a lényeg,hogy müködjön. Most nem müködik mert eltörött a karkábel.Igazából az érdekelt volna,hogy milyen karkábeleket lehet venni és hol,mennyiért.

[vlaca]

kezdőként amikor 100 rugó kb a felső határ egy lejátszóban akkor nem feltétlen úgy tervezek hogy ebbe 140 ezerért veszek tűt...   

Ha ennyi a kereted, akkor a korábban belinkelt
PRO-JECT 1Xpression III lemezjátszó + Ortofon 510MK II MM hangszedő
75 ezerért jó választásnak látszik. Remélhetőleg a magyar változaton is akril tányér és karbon kar van. A rendszer gyenge pontja szerintem az Ortofon 510-es hangszedő, ez a lemezjátszó azért ennél jobbat érdemel, mondjuk egy Grado Prestige Blue-t, Ortofon VinylMaster Red-et, Ortofon 2M Blue-t vagy ha telik rá, egy Goldring G1012-t.
 
A másik értelmes megoldás a Cambridge TT50 lenne, ugyanezekkel a hangszedőkkel. A baj csak az, hogy a TT50 + AT95E jóval többe kerül, mint az akciós Pro-Ject Xpression III.

 
75000+áfa!
(nettó árak vannak feltüntetve)

[Vendég]

Ha ennyi a kereted, akkor a korábban belinkeltPRO-JECT 1Xpression III lemezjátszó + Ortofon 510MK II MM hangszedő
75 ezerért jó választásnak látszik. Remélhetőleg a magyar változaton is akril tányér és karbon kar van.

Itt a hivatalos Project árlista egy részlete.
Az látszik, hogy a "magyar változatban" is karbon kar van és akril tányér.

[dörmögi]

kezdőként amikor 100 rugó kb a felső határ egy lejátszóban akkor nem feltétlen úgy tervezek hogy ebbe 140 ezerért veszek tűt...   

Ha ennyi a kereted, akkor a korábban belinkelt
PRO-JECT 1Xpression III lemezjátszó + Ortofon 510MK II MM hangszedő
75 ezerért jó választásnak látszik. Remélhetőleg a magyar változaton is akril tányér és karbon kar van. A rendszer gyenge pontja szerintem az Ortofon 510-es hangszedő, ez a lemezjátszó azért ennél jobbat érdemel, mondjuk egy Grado Prestige Blue-t, Ortofon VinylMaster Red-et, Ortofon 2M Blue-t vagy ha telik rá, egy Goldring G1012-t.
 
A másik értelmes megoldás a Cambridge TT50 lenne, ugyanezekkel a hangszedőkkel. A baj csak az, hogy a TT50 + AT95E jóval többe kerül, mint az akciós Pro-Ject Xpression III.

[vlaca]

Kezdőként én is beszállnék a tipp játékba
 
ortofon 2m red
 
(kb. 20k az ára)

[Vendég]

Utánanéztem ennek a goldringnek, jókat írnak róla máshol is. itthoni forgalmazót és árat viszont nem találtam....
Beszüntették a gyártást. Sajnos a legtöbb, árán túlmutató középkategóriás terméknek ez a sors jutott a hifi történetében. Már csak elfekvő készletben akad.

csak úgy a vicc kedvéért adhatnál olyan tippet is ami még ma is kapható újonan és elérhető áron...

 
Denon meg ortofon hangszedőkről is jókat írnak, azokról mi a véleményed?

Szerintem a Benz Micro Ace szériájában nézz szét, biztos megtalálod a neked való pickupöt.

Ahogy nézem ez a 6-700 dolláros kategória... legalábbis ha hitelesek azok az oldalak amiket kiadott...
 
kezdőként amikor 100 rugó kb a felső határ egy lejátszóban akkor nem feltétlen úgy tervezek hogy ebbe 140 ezerért veszek tűt...
 
De köszi az ajánlást, egyel több márkának a nevét ismerem mostmár..

[vlaca]

Most ezt használom később majd megrajzolgatom autocad-ben és kivágatom cnc routerrel gfk lapból.
 
Köszi a segítségeket!