Kábelezzünk

[fülelek]

Szuper lenne, csak kiegészíteném pár dologgal:
 
Nem én akarom hallani a különbséget, engem ez cseppet sem izgat.
 
Alapfeltételek:
Kontroll és teszt csoport véletlenszerű kiválasztással, keverve utca emberével, A és B variánsok, x kábellel, adott nem látható rendszeren, ugyanazon hanganyag, ugyanannyi ideig, ugyanazon helyzetből, ugyanazon hengerővel, egyenként.
 
Utána kerekedne egy szép beszámoló, számításokkal. :kiraly:

off
 
"Nem én akarom hallani a különbséget, engem ez cseppet sem izgat."
 
Akkor mi a bánatos manóért koptatod a billentyűzetedet?
 
Ha a szkepticista álláspont átmegy cinikusba, az szerintem egyszerűen undorító.
 
Nem fogadtad el az általam végzett tesztről a beszámolómat, erre felajánlottam, hogy megismétlem jelenlétedben, több érdeklődővel együtt. Ez neked nem elég, továbbra is fenntartod, hogy nem egzakt a bizonyításom.
 
Továbbiakban stílusodhoz alkalmazkodva lesz@rom, hogy elhiszed, avagy sem.
 
on

[lehoako]

Meg a hit, remény, kábelök. Ezek között is legfontosabb a kábelök. Mondta Jézus, a Krisztus.  Aki egyszer úgy megsokasította a Hivox kábeleket, hogy sok-sok kis Nordost lett belőle. 
Erre én is emlékszem, mert ott voltam személyesen, és láttam mind a két szememmel.
De ez már akkora csoda volt, hogy még a bibliába sem merte senki beleírni, inkább elmentünk meginni a bort, amit a vízből változtatott át a mi mesterünk.
 
Vagy ez nem is akkor és nem is ott volt, hanem valahol ott a Kiskőrös-Kecel-Soltvadkert háromszögben? Mert, hogy ezt a vizet borrá változtatjuk csodát itt ott is művelik rendesen. De a hitetlen fináncai meg csak nem akarnak hinni a csodába, hogy a csodába velük.
 
Na mindegy, ami biztos, hogy ittunk sok bort, meg láttunk sok-sok kis kábelt. :kiraly:

Aztat a karcos, homoki fehér mindenedet Neked, Te mikrostúdió, Te!
 
Most fogadjunk, az jön, hogy tegye fel a kezét, aki meg tudja mondani, hány napja áll dugó nélkül a hűtőben a tablettás Kénessy-rizling :foto: Vaktesztbe. Szaratov hűtő. Bekötve MÁSFÉL négyzetmillis, tömör háromeres rézzel. Kontroll csoport ugyanaz, csak alu-dróttal. Persze, előtte el kell slukkolni egy piros Szimfit, hogy jobban dolgozzanak az érzékek.
 
Mondjuk, ha a Jézuska homoki fehéret csinált volna a vízből, még ottan keresztre feszítették volna, abba a helybe. Kíváncsi vónék, milyen tabletta lehetett nála, hogy olyan gyorsan bor lett a vízből. Valami direkttermős-tablettája volt biztos...
 

[Vendég]

Ezzel nekem semmi problémám, azt viszont erősen furcsállom, hogy zenészként komolyan veszel egy jellegzetesen hifista "hegedűtesztet"...

[Tomi]

Mitől különb itt bárki is? A teszt erre is választ adna.
Persze egy-két teszt mindenre perdöntő választ ad, még az újinfluenzát is gyógyítja. Fő a tudományos hozzáállás! :kiraly:
Zenész vagy, ismered a legjobb hangszereket, és még nem vetted észre, hogy a különféle gitárkábelek nem szólnak egyformán...?:foto:

Volt/van pár gitárkábelem, de így visszaemlékezve nem emlékszem különösebb különbségekre. Talán az, hogy az egyik rövidebb volt, mint a másik.
 
Igen a vakcinákat is tesztelik. Mire nem jó a statisztika, nem igaz?

[Vendég]

Mitől különb itt bárki is? A teszt erre is választ adna.
Persze egy-két teszt mindenre perdöntő választ ad, még az újinfluenzát is gyógyítja. Fő a tudományos hozzáállás! :kiraly:
Zenész vagy, ismered a legjobb hangszereket, és még nem vetted észre, hogy a különféle gitárkábelek nem szólnak egyformán...?:foto:

[Mathias]

Fülelek leírása egy elgondolkodtató, nem szükséges elfogadni, viszont azon résztvevők többsége mégis csak 98%-ban azonosan tapasztalt.
Azért a leírásból én úgy veszem ki, hogy nem egészen küszöbölte ki az a teszt az emebri pszichét. Legalábbis nem volt benne az, hogy A, meg B véletlenszerűen változott anélkül, hogy a hallgató tudta volna, hogy most épp A szól, vagy B. Egészen más eredmények szoktak kijönni akkor, mikor a hallgatónak kell eldöntenie, hogy mit hall, meg mikor tudja, hogy melyik van bekötve és hall-e különbséget. Példa erre, hogy simán meg lehet csinálni, hogy nem csinálsz semmit a rendszerben, de azt mondod kicseréltél valamit és a hallgató hallja is a változást. De ettől függetlenül az említett teszten szerintem hasonló eredmény jött volna ki.
 
Van különbség a kábelek között, már hogyne lenne. Annyi féle paraméterű, tipusú, összetételű van, hogy az lenne a furcsa, ha nem lenne különbség. De, szerintem innen van az eltérés a két tábor között, korántsem akkora, mint amennyit beszélünk róla. Itt is írták már páran, hogy nüanszok vannak, meg rá kell koncentrálni a különbségekre, stb. Ha csak ilyenek ezek a különbségek, akkor kérdés, hogy megéri-e foglalkozni ennyit a témával. Persze a válasz eltérő egyénenként. Nekem volt pár kábel már a rendszeremben és hallottam is különbségeket. És gyakran volt, hogy kényszerből ez, vagy az volt bekötve egy darabig. És valahogy számomra azok a különbségek, amiket a kábelek csinálnak megszokhatóak. Egyszerűen minimálisan hatnak a zene befogadásának módjára(szélsőségtől tekintsünk el). Vagy ha tetszik a MRF-re.(Magával Ragadási Faktor by fapaci)

[Tomi]

Az írott nyelv dolgában lenne egy megjegyzésem. Van a helyesírási szótár meg a valóság. Az internet valós idejű médium, így a papíron leírt szabályok folyamatosan felülíródnak. Erről a jelenségről van egy érdekes írás:
 
http://zsadon.hu/kezirat/netnyelv.htm

[Tomi]

Hasonló teszt volt a Stradivari hegedű és egyéb noname hegedűk közötti vakteszt.
 
OFFTOPIC:

Kaporka Mester szíves figyelmébe ajánlanám ezt a kis szösszenetet. Nehéz nyelv a magyar... A témához meg csak annyit, hogy szerintem nagyon jól toljátok, ez a topic bearanyozta a reggelemet. :foto:  


 
OFFTOPIC:

Rá se rántson! Ennél sokkal hátborzongatóbb nyelvtani hibák sokasága jelenik meg itt nap, mint nap. Pl. számtalan mondatot látok, amiben még az alany és az állítmány sem illeszkedik. De, mint már leírtam párszor, ez nem egy "Szépen, jól, magyarul" fórum. (És ez sajnos látszik is.)Ellenben, én nem veszítem el a reményt arra vonatkozóan, hogy javulhat a helyzet, hiszen az általános iskolában volt olyan időszak, amikor én magam is csak kettes voltam helyesírásból. És szentül hittem, ugyan úgy, mint azok, akik most azt hiszik, hogy nincs a kábelek között különbség a végeredményként kapott hang tekintetében, hogy csak és kizárólag a lányok tudnak helyesen írni. :kiraly:
De lám, némi szorgalommal és odafigyeléssel nekem is sikerül néha.
Ezért némi szorgalommal és odafigyeléssel másoknak is sikerülhet, hogy helyesírási és nyelvtani hibák nélküli hozzászólásokat írjanak, sőt esetleg az is, hogy, szintén hasonló odafigyeléssel, különbséget halljanak kábel és kábel között ugyanabban a rendszerben.
 
Ps.: Nekem most egyébként az szúrja leginkább a szemem, hogy pár nap alatt legalább tizenötször láttam, hogy a "különbség" azaz a különbözőség, eltérés, differencia helyett a "külömbség" szó jelenik meg.
 
Na, de spongyát rá. (És nem a szó legszorosabb értelmében.)


Valamiféle nyelvtani problémáim lennének? Nyugodtan javítsatok ki, nem haragszom meg érte, sokszor sietek. Én is megpróbálok helyesen írni, amennyire lehet, de néha nem biztos, hogy sikerül.
 
A jelzett mondatomban mi volt a hiba?

[Tomi]

Hasonló teszt volt a Stradivari hegedű és egyéb noname hegedűk közötti vakteszt. Nem a Stradivari jött ki jól a dologból. Ciki.

Volt már a kezedben mesterhegedű?? :kiraly: :foto:

Ez aztán a "tudományos" teszt, hogy oda ne rohanjak.. arra is kiváncsi lennék, miféle sarki sünök minősíthették a mesterhegedűket. Tomihifi, ugye tudod, ki jönne ki győztesen egy "Kistehén Tánczenekar" vs Liszt Ferenc meccsből, ha a zsűri átlegemberekből áll?
 
U.i.: Tomihifi! Mint mondtam, akkor vagy korrekt, ha hangszeres fórumba is írsz hasonló "okosságokat". Például gitáros fórumba, hogy ez itten csak humbug, valójában sz@rabb sok noném gityónál.


Nincs szerencséd, zenész vagyok. Ismerem a milliós értékű gitárokat és ezer forintos gitárokat, zongorákat, szintetizátorokat. A mesterhegedűket éppenséggel nem ismerem ilyen szinten, de hát senki sem tökéletes.
 
Az úgynevezett átlagembereket pedig ne sajnáljuk már le. Mitől különb itt bárki is? A teszt erre is választ adna.

[Vendég]

Meg a hit, remény, kábelök. Ezek között is legfontosabb a kábelök. Mondta Jézus, a Krisztus. :foto: Aki egyszer úgy megsokasította a Hivox kábeleket, hogy sok-sok kis Nordost lett belőle.
Erre én is emlékszem, mert ott voltam személyesen, és láttam mind a két szememmel.
De ez már akkora csoda volt, hogy még a bibliába sem merte senki beleírni, inkább elmentünk meginni a bort, amit a vízből változtatott át a mi mesterünk.
 
Vagy ez nem is akkor és nem is ott volt, hanem valahol ott a Kiskőrös-Kecel-Soltvadkert háromszögben? Mert, hogy ezt a vizet borrá változtatjuk csodát itt ott is művelik rendesen. De a hitetlen fináncai meg csak nem akarnak hinni a csodába, hogy a csodába velük.
 
Na mindegy, ami biztos, hogy ittunk sok bort, meg láttunk sok-sok kis kábelt. :kiraly:

[Tomi]

"Hiteles teszttel még senki nem állt elő, régi emlékek előidézése nem igazán bizonyíték." 
Na erre kétfélét is tudok mondani.
ATCLaciéknál meg tudom ismételni a tesztet, kiegészítve hangszórós meghallgatással. Gyere el, és hallgasd meg, ha ott nem hallasz semmit, jelentsd ki a többi résztvevő előtt, ha meg hallod, akkor legalább "hiteles" lesz előtted.
A másik megoldás, hogy nem érdekel a bizonyítás, akkor vedd úgy, hogy az avatarodban szereplő mondat második fele különösen vonatkozik rád. :foto:

Szuper lenne, csak kiegészíteném pár dologgal:
 
Nem én akarom hallani a különbséget, engem ez cseppet sem izgat.
 
Alapfeltételek:
Kontroll és teszt csoport véletlenszerű kiválasztással, keverve utca emberével, A és B variánsok, x kábellel, adott nem látható rendszeren, ugyanazon hanganyag, ugyanannyi ideig, ugyanazon helyzetből, ugyanazon hengerővel, egyenként.
 
Utána kerekedne egy szép beszámoló, számításokkal. :kiraly:

[fülelek]

"Hiteles teszttel még senki nem állt elő, régi emlékek előidézése nem igazán bizonyíték."
 
Na erre kétfélét is tudok mondani.
ATCLaciéknál meg tudom ismételni a tesztet, kiegészítve hangszórós meghallgatással. Gyere el, és hallgasd meg, ha ott nem hallasz semmit, jelentsd ki a többi résztvevő előtt, ha meg hallod, akkor legalább "hiteles" lesz előtted.
A másik megoldás, hogy nem érdekel a bizonyítás, akkor vedd úgy, hogy az avatarodban szereplő mondat második fele különösen vonatkozik rád. :kiraly:

[lehoako]

Régebben keringett egy video a You Tube-on, amin valami valamelyik világhírű hegedűművész (kérem, nézzék el, hogy nem emlékszem a nevére) egy pályaudvar, vagy repülőtér előcsarnokában kezdett el hegedülni, és az emberek a legteljesebb közönnyel mentek el mellette, pedig pont olyan jól játszott, mint bármelyik hangversenyteremben.De az embereket váratlanul érte, nem voltak felkészülve, hogy akkor és ott észrevegyék, befogadják azt a kiemelkedő produkciót.
Valahogy így lehet ez a kábelekkel is.
Aki mindig csak a konyhában főzés közben, vagy a terepasztala fölé görnyedve, esetleg a hobby műhelyében fúrás-faragás közben, stb. hallgat háttérzenét, az valószínűleg soha nem fog különbséget hallani két kábel között, mert ezeknek a nüánszoknak a befogadására ugyanúgy fel kell készülni, mint arra, hogy különbséget halljunk egy átlag utcazenész, meg egy igazi hegedűvirtuóz játéka között.

Erre mondják sokan itten mifelénk a VII. meg a VIII. kerület határán, hogy "Nattyon-nattyon jó muzsikus az a Menuhin-gyerök, de áz ásztál melleett, ottan meghálná."
 
Szóval még mindig aszondom, riszpökt, szinyergija, muzsika.
 
Meg a hit, remény, kábelök. Ezek között is legfontosabb a kábelök. Mondta Jézus, a Krisztus. :kiraly: Aki egyszer úgy megsokasította a Hivox kábeleket, hogy sok-sok kis Nordost lett belőle. :foto:

[istvan01]

Hasonló teszt volt a Stradivari hegedű és egyéb noname hegedűk közötti vakteszt. Nem a Stradivari jött ki jól a dologból. Ciki.

Én óvatosan közelítenék a Stradivari hegedű kérdéshez. Mit és kinek bizonyít ez valamit is? A hegedű és hegedű hangja még a hifi-nél is érzékenyebb. Aki kézbe vesz egy ilyen hangszert, és Stradivarihoz illő módon akarja megszólaltatni, annak tényleg vállalni kell az együttélést, kölcsönös megismerést.
 
Egyébként meg ennél a kvalitásnál ki minősíti a másikat? A hegedű a megszólaltatót, vagy a hallgatóságot?

[Vendég]

Hasonló teszt volt a Stradivari hegedű és egyéb noname hegedűk közötti vakteszt.
 
OFFTOPIC:

Kaporka Mester szíves figyelmébe ajánlanám ezt a kis szösszenetet. Nehéz nyelv a magyar... A témához meg csak annyit, hogy szerintem nagyon jól toljátok, ez a topic bearanyozta a reggelemet. :foto:

 
OFFTOPIC:

Rá se rántson! Ennél sokkal hátborzongatóbb nyelvtani hibák sokasága jelenik meg itt nap, mint nap. Pl. számtalan mondatot látok, amiben még az alany és az állítmány sem illeszkedik. De, mint már leírtam párszor, ez nem egy "Szépen, jól, magyarul" fórum. (És ez sajnos látszik is.)Ellenben, én nem veszítem el a reményt arra vonatkozóan, hogy javulhat a helyzet, hiszen az általános iskolában volt olyan időszak, amikor én magam is csak kettes voltam helyesírásból. És szentül hittem, ugyan úgy, mint azok, akik most azt hiszik, hogy nincs a kábelek között különbség a végeredményként kapott hang tekintetében, hogy csak és kizárólag a lányok tudnak helyesen írni. :kiraly:
De lám, némi szorgalommal és odafigyeléssel nekem is sikerül néha.
Ezért némi szorgalommal és odafigyeléssel másoknak is sikerülhet, hogy helyesírási és nyelvtani hibák nélküli hozzászólásokat írjanak, sőt esetleg az is, hogy, szintén hasonló odafigyeléssel, különbséget halljanak kábel és kábel között ugyanabban a rendszerben.
 
Ps.: Nekem most egyébként az szúrja leginkább a szemem, hogy pár nap alatt legalább tizenötször láttam, hogy a "különbség" azaz a különbözőség, eltérés, differencia helyett a "külömbség" szó jelenik meg.
 
Na, de spongyát rá. (És nem a szó legszorosabb értelmében.)

[earforce]

Régebben keringett egy video a You Tube-on, amin valami valamelyik világhírű hegedűművész (kérem, nézzék el, hogy nem emlékszem a nevére) egy pályaudvar, vagy repülőtér előcsarnokában kezdett el hegedülni, és az emberek a legteljesebb közönnyel mentek el mellette, pedig pont olyan jól játszott, mint bármelyik hangversenyteremben.De az embereket váratlanul érte, nem voltak felkészülve, hogy akkor és ott észrevegyék, befogadják azt a kiemelkedő produkciót.
Valahogy így lehet ez a kábelekkel is.
Aki mindig csak a konyhában főzés közben, vagy a terepasztala fölé görnyedve, esetleg a hobby műhelyében fúrás-faragás közben, stb. hallgat háttérzenét, az valószínűleg soha nem fog különbséget hallani két kábel között, mert ezeknek a nüánszoknak a befogadására ugyanúgy fel kell készülni, mint arra, hogy különbséget halljunk egy átlag utcazenész, meg egy igazi hegedűvirtuóz játéka között.

link
 
a blog is jó, néha érdemes olvasni. :kiraly:

[Vendég]

Régebben keringett egy video a You Tube-on, amin valami valamelyik világhírű hegedűművész (kérem, nézzék el, hogy nem emlékszem a nevére) egy pályaudvar, vagy repülőtér előcsarnokában kezdett el hegedülni, és az emberek a legteljesebb közönnyel mentek el mellette, pedig pont olyan jól játszott, mint bármelyik hangversenyteremben.De az embereket váratlanul érte, nem voltak felkészülve, hogy akkor és ott észrevegyék, befogadják azt a kiemelkedő produkciót.
Valahogy így lehet ez a kábelekkel is.
Aki mindig csak a konyhában főzés közben, vagy a terepasztala fölé görnyedve, esetleg a hobby műhelyében fúrás-faragás közben, stb. hallgat háttérzenét, az valószínűleg soha nem fog különbséget hallani két kábel között, mert ezeknek a nüánszoknak a befogadására ugyanúgy fel kell készülni, mint arra, hogy különbséget halljunk egy átlag utcazenész, meg egy igazi hegedűvirtuóz játéka között.

Én is köszi, ez egy nagyon jó meghatározása volt a témának, és egy igen jó példa.. :kiraly:

[Eqx]

mert ezeknek a nüánszoknak a befogadására ugyanúgy fel kell készülni, mint arra, hogy különbséget halljunk egy átlag utcazenész, meg egy igazi hegedűvirtuóz játéka között.
Köszönöm, ezt próbáltam én is megfogalmazni az ég tudja hány oldallal korábban, de úgylátszik "nem jött át".
:kiraly:

[Eqx]

A probléma inkább az, hogy erről még másokat is megakarnak győzni. :kiraly:
Ez mindkét "táborra" igaz.

[Vendég]

Régebben keringett egy video a You Tube-on, amin valami valamelyik világhírű hegedűművész (kérem, nézzék el, hogy nem emlékszem a nevére) egy pályaudvar, vagy repülőtér előcsarnokában kezdett el hegedülni, és az emberek a legteljesebb közönnyel mentek el mellette, pedig pont olyan jól játszott, mint bármelyik hangversenyteremben.
De az embereket váratlanul érte, nem voltak felkészülve, hogy akkor és ott észrevegyék, befogadják azt a kiemelkedő produkciót.
Valahogy így lehet ez a kábelekkel is.
Aki mindig csak a konyhában főzés közben, vagy a terepasztala fölé görnyedve, esetleg a hobby műhelyében fúrás-faragás közben, stb. hallgat háttérzenét, az valószínűleg soha nem fog különbséget hallani két kábel között, mert ezeknek a nüánszoknak a befogadására ugyanúgy fel kell készülni, mint arra, hogy különbséget halljunk egy átlag utcazenész, meg egy igazi hegedűvirtuóz játéka között.

[Vendég]

Na szép napot, mindjárt itt a tél! :kiraly:

:foto:

[Vendég]

Nana ..Ennyi ember előtt
Tényleg igazatok van, hogy nem kellene ezt a topikot olvasnom, de néha nem bírom ki...
Ez a kiveszembeteszemmáshogyérzem bizony néha előfordul otthon is, de nem zenehallgatás, és semmiképp nem cd cserebere közben. De tudom, én vagyok szegény! És nincs cinizmus, se kötekedés, higyjétek el! Csak erről a szintről (alacsony, enyém) olvasni ezt a vitát (magas) furi...
 
Na szép napot, mindjárt itt a tél! :kiraly: :foto:

[Vendég]

Nyugodtan tégy egy próbát: hallgass meg egy nótát a CD játszóról, majd vedd ki és tedd vissza a lemezt, hallgasd meg újra a nótát. Ha nem hallasz különbséget, ne is erőlködj tovább, hallásoddal, vagy rendszereddel komoly probléma van.
:kiraly:

Nana ..Ennyi ember előtt :foto:

[Vendég]

Nyugodtan tégy egy próbát: hallgass meg egy nótát a CD játszóról, majd vedd ki és tedd vissza a lemezt, hallgasd meg újra a nótát. Ha nem hallasz különbséget, ne is erőlködj tovább, hallásoddal, vagy rendszereddel komoly probléma van.
:kiraly:

[Eqx]

Ha nem hallasz különbséget, ne is erőlködj tovább, hallásoddal, vagy rendszereddel komoly probléma van.
 
Ha ez mégsem következik be, akkor vagy szerencsés az illető, vagy megelégszik kevésbé igényes hangzással.
 
Próbáljunk úgy véleméynt nyilvánítani, hogy közben/végén nem minősítünk másokat, vagy mások rendszerét/hallását. Se célzottan, se általánosságban. :kiraly:
Feltételezem nem ez volt a cél, de úgy is lehet érteni és ez csak további vitához / sértődéshez vezethet.