Kábelezzünk

[robert69]

Az olcsóbbak közül a Monstert én sem ajánlom, elég ideges hangkarakterű kábelek...De vannak jobbb kábelek viszonylag olcsón az apróban is...Kimber 4 tc pld...
Köszi az infókat, nem tudom hogy ez asz olcsóbbak közül való e, de biztos jobbm int ami most be van kötve cérnabél kábelem ,jó nehéz és vastag, csak még mindig a bekötéssel van a gond:)
Később persze énis le szeretném cserélni csak addig is kipróbálnám ezt megfelelően bekötve hogy tudjak mihez viszonyitani.

[Vendég]

Az olcsóbbak közül a Monstert én sem ajánlom, elég ideges hangkarakterű kábelek...De vannak jobbb kábelek viszonylag olcsón az apróban is...Kimber 4 tc pld...

[fülelek]

Szerintem meg elég gyengék a Monster kábelek, ami meg jónak tűnik, az aránytalanul drága. A Neotechek közül érdemes mazsolázni, és néhány Van den Hul is jól szól az árkategóriájában.

[robert69]

A monster kábelek nem rosszak. Középen a fém derótot nyugodtan hagyd ki, az valszeg a távolságtartást és az elektromos zavarok elleni védelmet szolgálja.
Távolságtartást?:S Nem a két kbel között van ( vagy nem is ugy értetetted?) hanem bele van fonva középen mindkét szál vezetékbe.
Azért nem tudom mit csináljak vele
Vagy nem számít ennyit hogy most bekötöm vagy nem?
Meg az igazság az hogy ha hangzásban nemis de a kiváncsiság már megöl hogy miért van ott

[Vendég]

A monster kábelek nem rosszak. Középen a fém derótot nyugodtan hagyd ki, az valszeg a távolságtartást és az elektromos zavarok elleni védelmet szolgálja.

[robert69]

Sziasztok lehet butaságot kérdezek de számomra nem egyértelmű. Még kezdő vagyok hifi téren ami annyit jelent hogy összepakoltam egy kisebb rendszert és magával ragadott a hév de szakértelem 0, nem is hallottam még profi rendszert így nem tudok mihez hasonlítani.
Szóval a gagyi hangfalkábeleimet cserélném le, kaptam monster xp kábelt elég vastagocska meg nehéz, nem tudom minőség?
Az a gondom hogy igy néz ki:

 
És nem tudom hogy a közepében lévő szigetelt kék vezetékkel mit kezdjek? Csupaszítsam el és kössem azt is a banándugóba? Vagy mi célt szolgál egyáltalán?
 
Köszi.
 
Robert

[gyuszmo]

Sziasztok. Először is elnézést kérek a kérdésem miatt, valószínű a fórumba már ki lett tárgyalva, de nem néztem végig az oldalakat, így kérdezném: Egy hálózati kábel cserétől milyen javulást lehet várni? Egyáltalán van e javulás, és ha igen, akkor kell e minden egységét lecserélni (erősítő, cd lejátszó, stb. ) és honnan tudom, hogy pl. adott rendszerhez milyen tápkábel jó? Köszi a válaszokat.
Ha vissza olvasnál kiderülni minden!!
 
nem kell lustának lenni nekem el hiheted
 
Igaz fórum társak

Oxi, utána olvasok.

[dandesz]

Sziasztok. Először is elnézést kérek a kérdésem miatt, valószínű a fórumba már ki lett tárgyalva, de nem néztem végig az oldalakat, így kérdezném: Egy hálózati kábel cserétől milyen javulást lehet várni? Egyáltalán van e javulás, és ha igen, akkor kell e minden egységét lecserélni (erősítő, cd lejátszó, stb. ) és honnan tudom, hogy pl. adott rendszerhez milyen tápkábel jó? Köszi a válaszokat.
Ha vissza olvasnál kiderülni minden!!
 
nem kell lustának lenni nekem el hiheted
 
Igaz fórum társak

[gyuszmo]

Sziasztok. Először is elnézést kérek a kérdésem miatt, valószínű a fórumba már ki lett tárgyalva, de nem néztem végig az oldalakat, így kérdezném: Egy hálózati kábel cserétől milyen javulást lehet várni? Egyáltalán van e javulás, és ha igen, akkor kell e minden egységét lecserélni (erősítő, cd lejátszó, stb. ) és honnan tudom, hogy pl. adott rendszerhez milyen tápkábel jó? Köszi a válaszokat.

[-MM-]

Sziasztok! 
Abban kérném a segítségeteket, hogy egy NAD T 754 és egy pár Tannoy Mercury F4 Custom állódoboz közé milyen kábelt javasolnátok?
Az erősítő BiAmpot nem tud, kábeleket néztem 1000-3000Ft/m között.
3m-re lenne szükségem ha csináltatok, de ha valami használtat veszek, akkor 2m határeset, ennél nem nagyon látok hosszabbat általában. (azért inkább 10K-t költenék, mint 20-at...)
 
Kérdés még az is, hogy adott árkategóriában így bikábel, vagy egy jobb minőségű szimpla kábel a jobb?
Másik pedig, hogy 2m vs 3m mennyit ront a hangzáson? Vagy csak a teljesítményt csökkenti?
 
A Kácsánál gondolkoztam pl Neotech KS-1034M + KS-1515M bikábelen, ami hasonló árban van egy szimpla KS-1226-hoz képest, bár a csatik megdrágítják. Ja, és onnan melyik banánt érdemes a párszázas kategóriából?
 
Előre is köszi!
MM

Én lehet hogy nem erőltetném a "kettős kábelezést" de ha tudod akkor egyáltalán próbáld meg mert lehet hogy nem lesz akkora változás...
 
Kábelből nagyon széles a paletta (használtban is van sok jó kábel)...
Banánban ajánlom a "Naka" banánokat ha gondolod a fórumon azt is találsz.
Ha nem szükséges akkor ne tegyél külön dugókat a kábelre mert ha gyengébb minőségű a dugó akkor hiába jó a kábeled...
 
Dugók az erősítő felől... a doboz felől pedig csak natúrban...

Összeállt a rendszer, végül a bikábel maradt, mert érezhetően tisztábban szól, előtte 1 hétig csak a KS-1034M ment, most hozzáraktam a vékonyabb SPC-t, Naka Z banánok kerültek rá, nagyon jó lett! Kitisztultak a magasak, és a tér is jobb lett a bonyolultabb részeknél.
Bekerült még egy KCS100 digit koax, és az erősítő elé egy Alces1 + Forever main.
A szűrő egy kicsit levett a dinamikából, de érezhetően nyugodtabb a hang, hosszabb idő után is hallgatható lett.
 
Most nagyon elégedett vagyok, és egy ideig biztosan nem nyúlok semmihez.
 
Köszönöm a tippeket!

[nehai]

...Viszont a hálózatban nem igen van szó kHz-es frekvenciáról.
Ettől még ugyanúgy hatással van rájuk.
 
 
Az itt a baj, hogy tűzállóból elég sok féle van, általánosságban beszéltek róla, pedig nagy különbségek vannak közöttük hangra. Akinél nem jött be, mert nem tetszettek a magashangok, meg unalmas volt a hangja stb. ott esetleg utána kellett volna járni, hogy más felépítésű, gyártmányú kábellel is ugyanaz-e a helyzet.

[Vendég]

Tűzálló (kérdés melyik) ugyanolyan hálózatinak is. Ha annak nem vált be, itt sem fog, hosszabítóba ugyanolyan kábelt tégy, mint amilyeneket hálózatinak fogsz használni.
Ez biztos? A tűzállónak, mint hangfalkábelnek a magasaival voltak gondjai. Viszont a hálózatban nem igen van szó kHz-es frekvenciáról.

[arsenlupin]

Basszus arsenlupin Te most nagyon el vagy tévedve. A készülékek ki be kapcsolásáról volt szó,nem a hálózatéról. 


Hm.... ez fel sem tűnt Én még a hosszabítóknál tartottam........

[Vendég]

Hát akkor nálad egyértelmű a helyzet.Nekem is annak tünt mikor a múltkoriban csináltam a hálókábeleket,bekötöttem szabvány szerint,aztán mégsem akart úgy szólni ahogy szerettem volna.Járattam egy ideig,nem lett jó,aztán megfordítottam a dugót és láss csodát rögtön simább,barátságosabb lett az addig kicsit fárasztó hang.
 
Csak azért vetettem fel ezt mert a példámból kiindulva nem biztos hogy a szabványos bekötés minden esetben jó is,érdemes megfülelni fordítottan is,elég nagy a külömbség,főleg hosszútávon.

[dörmögi]

Hát az enyém pont fordítva szól jobban,ezért kérdeztem.Fázisceruzával néztem és bizony a jobb hang fordított állásban van.Marantz készülékek.Ezért sem lehet biztosan jó az amcsi dugós hálókábel és aljzat,ott ugyanis nem lehet forgatni csak szereléssel.Kíváncsi lennék mások tapasztalatára is.

Az én készülékeimen be van jelölve, hova kell kerülnie a fázisnak, plusz amerikai aljzatos PS Audio Duet Power Centereket használok amerikai dugós hálózati kábelekkel, így semmi gond nincs a fázishelyes csatlakoztatással.

[Vendég]

Basszus arsenlupin Te most nagyon el vagy tévedve. A készülékek ki be kapcsolásáról volt szó,nem a hálózatéról. 
Na de lenne egy körkérdésem is a tisztelt hallgatósághoz ha már hálózat.Ki hogy érzi jobbnak a rendszere hangját.Szabványos hálókábel bekötéssel,azaz szembe nézve az iec csatival jobb oldali fázisnál,vagy éppen a fordított állásban.A jobbat úgy értem hogy teltebb,nyugodtabb,természetesebb hang.

Attól függ, hogy a V betű csúcsa lefelé, vagy felfelé néz (A betű forma).
Ha V betűt látsz, a baloldalt, ha A betűt, jobb oldalt van a fázis.
 
A gyári készülékek zöme így szól teltebben, simábban, természetesebben.
 
Sok IEC dugón jelölik is, hogy hol kell lennie a fázisnak.

 
Hát az enyém pont fordítva szól jobban,ezért kérdeztem.Fázisceruzával néztem és bizony a jobb hang fordított állásban van.Marantz készülékek.Ezért sem lehet biztosan jó az amcsi dugós hálókábel és aljzat,ott ugyanis nem lehet forgatni csak szereléssel.
Kíváncsi lennék mások tapasztalatára is.

[Vendég]

Basszus arsenlupin Te most nagyon el vagy tévedve. A készülékek ki be kapcsolásáról volt szó,nem a hálózatéról. 
Na de lenne egy körkérdésem is a tisztelt hallgatósághoz ha már hálózat.Ki hogy érzi jobbnak a rendszere hangját.Szabványos hálókábel bekötéssel,azaz szembe nézve az iec csatival jobb oldali fázisnál,vagy éppen a fordított állásban.A jobbat úgy értem hogy teltebb,nyugodtabb,természetesebb hang.

Attól függ, hogy a V betű csúcsa lefelé, vagy felfelé néz (A betű forma).
Ha V betűt látsz, a baloldalt, ha A betűt, jobb oldalt van a fázis.
 
A gyári készülékek zöme így szól teltebben, simábban, természetesebben.
 
Sok IEC dugón jelölik is, hogy hol kell lennie a fázisnak.

[Vendég]

Basszus arsenlupin Te most nagyon el vagy tévedve. A készülékek ki be kapcsolásáról volt szó,nem a hálózatéról.
 
Na de lenne egy körkérdésem is a tisztelt hallgatósághoz ha már hálózat.Ki hogy érzi jobbnak a rendszere hangját.Szabványos hálókábel bekötéssel,azaz szembe nézve az iec csatival jobb oldali fázisnál,vagy éppen a fordított állásban.A jobbat úgy értem hogy teltebb,nyugodtabb,természetesebb hang.

[arsenlupin]

Én is pont "ösvény" építésen törtem a fejem, sima egy eres 6mm2 vezetékben gondolkodtam.(vettem is 6db ipari dugaljat+bals dugókat)
 
Ez a ki-bekapcsolás elgondolkodtató......
 
ami mellete szól:
-kényelem
-fogyasztás
 
ami ellene:
-hol találsz olyan kapcsolót amibe bele megy a 6-os drót
-minden kütyü "beleszól" a hangba
 
Gondoltam még távirányítható dugaljra is, de annak is ugyanezek a hibái

 
Szerk: Vagy venni kell még egy Merlin Gerin kismegszakítót és azzal kapcsolni......

[Vendég]

Kérdi a gyerek hogy mire kellene, mondom hogy mire... erre csak  
Tehát ennyit a faluról... :foto:

Igaza volt!
 
A tűzálló kábel attól tűzálló, hogy bizonyos hőmérsékleteket bizonyos ideig kibír a szigetelő burkolata.
Ezenkívül vannak a halogénmentes tűzálló kábelek, amik az égésük során nem produkálnak mérgező füstgázokat.
Maga a belső réz vezető tök ugyanaz, mint bármelyik másik villanyszerelési installációs kábelben.
A tűzálló kábeleket szállodák, bevásárló központok és más nagy közforgalmú helyek biztonságtechnikai szempontból fontos rendszereiben használják. Ott nem is szabad mást használni. (tűzjelző rendszer, vészhangosítás, épületautomatika.....)
Normál otthoni körülmények között értelmetlen a sokszoros árat kifizetni egy ilyen kábelért, ezért nem tartják a villanyszerelési anyagokat forgalmazó boltok.
Ezeket zömmel olyan cégek vásárolják, akik a fenti épületek villamos szerelésével foglalkoznak. Ők meg közvetlenül valamelyik kábel nagykertől vásárolják (pl VLG)
 
A mizéria hifis berkekben körülötte pont olyan, mint annak idején a Pirelli körül volt.
Az is kutya közönséges installációs kábel, ami ráadásul még sodrott eres is a maga nyűgjeivel. Nála a sima egyeres rézkábelt én is jobbnak tartom (ami a "tűzálló" is).
Nem véletlenül húzták ki a falból jó sokan, mert képtelenek voltak hozzászokni a rettenetesen színezett és torz hangjához. Egyik nap így szólt, a másik nap úgy. Sokan egy évig is bírták, majd visszakötötték a régi, jól bevált egyeres rézkábelt.

[Vendég]

Most nézem hogy Te elosztóhoz keresel kábelt.Na ahhoz viszont bőven jó az ami a falban is van,jobbat vastagabbat felesleges raknod.
Ebben van igazság, a vastag 230V-os kábel igazából a villanyórától kezdve jó, mégpedig általában elosztó nélkül ("multi-ösvény"). Mégis, elosztóhoz kábelnek gyakran még akkor is jobb a hatos 6242Y a négyesnél, ha a falban szokásos 2.5mm2 MCU drótok vannak és készülékek hálózatija is "normál" vezető-keresztmetszetű. Ilyen konfigurációban a hangzásbalansz is borulhat - erre nincs általános recept.

[Vendég]

Szerintem a Pirelli inkább autókerékre való... hálózatra nem tenném, amit eddig hallottam, az egyáltalán nem tetszett a túlzott és torz basszus miatt, a többiről nem is beszélve...
Eleinte Darvasnak is voltak fenntartásai... talán hagyni kellett volna bejáratódni. A kikapcsolásokkal tarkított járatás során ide-oda ingadozik a hangzásbalansza, még 1-2 hét múlva is vissza-visszatérhet a mackós műbasszus. Végül nagyjából az marad, amit a rendszer tud, legalábbis villanyórától a dugaljig kiépítve. Vékony után vastag kábelt sorbakapcsolni nem túl szerencsés dolog, nehéz megjósolni, mi lesz belőle. Egy biztos: a 6242Y nem fog széphangút varázsolni a gyenge hifiből. Az ilyen "varázslatoknak" rendszerint súlyos ára van (lásd hálózati szűrők).

[dörmögi]

Ugyanez a szitu, zajos, zavaros, szennyezett hálózat, és a konnektorba dugva egy olyan APC-cucc, ami egyrészt akksis szünetmentes ÉS túlfeszültségvédő (2 lyuk), illetve csak túlfesz-védő (3 lyuk). 
Az akksiról kapott áram lehet jobb, mint a sima konnektorból jövő? A laikus válaszom talán igen lenne, de igazán nem értek hozzá, félek, csak belehallom a valamit a valahova.
 
Szerinted, Szerintetek, Urak?


Az APC cuccok alapvetően számítógépekhez lettek kitalálva, nem hifis célokra. A szünetmentes feladata itt nem az, hogy tiszta szinuszjelet állítson elő, hanem az, hogy egyáltalán kapjon áramot a készülék. Ezt ráadásul még a túlfeszvédelem is tetézi, ami a helyzetet szerintem még rosszabbá teszi. Mint korábban írtam, tapasztalatom szerint a direkt hifis célokra szánt hálózati szűrők sokszor szintén rontanak a hangon, de ez szerencsére nem mindegyikre igaz. Sajnos a jók magyar viszonylatban nem olcsók, egy PS Audio Ultimate Outlet (már nem gyártják) használtan 40-50 ezer körül van, az új PS Audio Duet Power Center pedig 70-75 ezerbe kerül (én két ilyet használok, egyet a digitális, egyet az analóg készülékeknek). Ennél olcsóbb megoldás a Hivox Alces, amelynek a tapasztalatok szerint szintén van saját hangja (mint minden ilyen jellegű terméknek), amivel aztán valaki vagy együtt tud élni vagy nem. Próbálj ki esetleg egy ilyet, hátha megoldja a gondjaidat.

[nehai]

Esetleg tűzálló? Itt gondolom nincsenek meg azok a problémái, mint hangszórókábel esetén.
Tűzálló (kérdés melyik) ugyanolyan hálózatinak is. Ha annak nem vált be, itt sem fog, hosszabítóba ugyanolyan kábelt tégy, mint amilyeneket hálózatinak fogsz használni.

[Doky]

Ma bementem a "faluban" az egyik "nagy" villamossági boltba (sok villanyszerelő ide jár árut beszerezni), kérdezem a csókát hogy van-e "tűzálló kábeletek"?
Az meg milyen? (kérdi)
Elmesélem neki, mondom a típust... kikeresi a katalógusból... megnézi a sz.gépben... hát nekik nincs ilyen és nem is szokott lenni... de azért felhívja a nagykert ahonnan hozzák az árut hozzájuk...
Hát 180 ft/m. lenne (nettó) ha lenne, de ott sincsen.
 
Kérdi a gyerek hogy mire kellene, mondom hogy mire... erre csak :foto:
 
Tehát ennyit a faluról...