Kábelezzünk

[moja]

Az a legjobb csatlakozó ha nincs csatlakozó.
Na ez érdekes...
Mert én itthon sosem használtam szerelt hangfalkábelt, mindig a'la natúr vannak bekötve.
Nem tudom láma vagyok-e, vagy csak ösztönösen kihagytam a csatlakozókat a kábelből...

[tothn]

Sokat beszélünk a kábelek hangjáról. Felmerül bennem, hogy hangfalkábelnél a sima csati nélküli kábel, vagy a szerelt jobb-e? A csatlakozók is befolyásolhatják a hangot?

Az a legjobb csatlakozó ha nincs csatlakozó.

és az az érdekes, hogy ez sem igaz mindig.

[Mathias]

Sokat beszélünk a kábelek hangjáról. Felmerül bennem, hogy hangfalkábelnél a sima csati nélküli kábel, vagy a szerelt jobb-e? A csatlakozók is befolyásolhatják a hangot?

Az a legjobb csatlakozó ha nincs csatlakozó.

Csak az kényelmetlen néha.

[tobzi]

Sokat beszélünk a kábelek hangjáról. Felmerül bennem, hogy hangfalkábelnél a sima csati nélküli kábel, vagy a szerelt jobb-e? A csatlakozók is befolyásolhatják a hangot?

Az a legjobb csatlakozó ha nincs csatlakozó.

[Bodoraudio]

Sokat beszélünk a kábelek hangjáról. Felmerül bennem, hogy hangfalkábelnél a sima csati nélküli kábel, vagy a szerelt jobb-e? A csatlakozók is befolyásolhatják a hangot?

nem kicsit

[moja]

Sokat beszélünk a kábelek hangjáról. Felmerül bennem, hogy hangfalkábelnél a sima csati nélküli kábel, vagy a szerelt jobb-e?
A csatlakozók is befolyásolhatják a hangot?

[Mathias]

Olyanokat mint: mintavételezés (bit/khz), zajszint (db), dinamika tartomány (dBA) TDA (dBA) Intermodulációs torzítás (%), és stereo áthallás (%) Frekvencia tartomány: 20 Hz - 20 kHz (dB), 40 Hz - 15 kHz (dB)...
Sajnos nem lehet ezekkel a paraméterekkel eldönteni melyik kábel(vagy készülék) a jó. pl azt hogy 20-20kHz között lineáris legyen egy erősítő nem olyan nehéz elérni, egy gagyibb cucc is teljesíti. Vagy az se biztos, hogy az a jobb, amelyiknek a legkisebb a zaja. Jelenleg nincsenek olyan paraméterek, amelyekkel el lehetne dönteni melyiket halljuk jobbnak.

[Baleee]

Amúgy azon gondolkoztam hogy a HIFI komponenseknek általában megvannak a fizikai mértékegységeik, ami a minőségére utal, vagy összevethető más komponensek minőségével.
Ebből kifolyólag gondoltam arra hogy:
Léteznek elég profi hangkártyák, amiken van analóg ki- és bemenetek. Namármost a hangkártyák tesztelésére kitaláltak egy RMAA (Rightmark Audio Analyzer) nevű programot. Ez a program a hangkártya egyes paramétereit vizsgálja. Nem egy gagyi program, elismert és minden hangkártyát ezzel tesztelnek. A működési elve: A kimenetet egy adott vezetékkel bekötjük a bemenetre és a program a hangszignálok közötti különbségből leszűri a kártyára jellemző adatokat. Olyanokat mint: mintavételezés (bit/khz), zajszint (db), dinamika tartomány (dBA) TDA (dBA) Intermodulációs torzítás (%), és stereo áthallás (%) Frekvencia tartomány: 20 Hz - 20 kHz (dB), 40 Hz - 15 kHz (dB)...
 
itt egy link amin rajta van pár mért adat:
http://audio.rightmark.org/test/digidesign/mbox.htm
 
Na a kérdésem az lenne hogy ez a program alkalmas-e esetleg hangfal, vagy interconnect mérésére? Mert gondolom ha 3 fajta kábelt kötnénk be akkor 3 féle eredmény születne... amúgy nem értek hozzá, csak leírtam hátha valaki továbbgondolja a dolgot és kihoz belőle valamit. Vélemények? Ezek közül a paraméterek közül valamelyikkel meg lehetne határozni egy kábel tulajdonságait??

[Mathias]

Jól érted. Most csak arra a 3 frekvencia sávra raktam be emelést a többit hagytam úgy ahogy van. 1 csatornás EQ-ból ha jól rémlik 52-t lehet beszúrni 4 csatornásból 14-et. És egyszerre akár 14 kompresszor futhat egyszerre Akinek van türelme hozzá összehozhat egy 52sávos EQ-t :kiraly:
Inkább úgy kéne megcsinálnod(ha nem így csináltad), hogy folyamatos legyen. pl 30Hz-en +3dB 40Hz-en +2,5dB stb egészen mondjuk 80Hz-ig és köztük is legyen emelés, tehát 30 és 40 között is, stb. Bár én nem értek ezekhez az EQ-k hoz, mert nem használok ilyet.

[Baleee]

Mi ez az eq amit hasnálsz? ez is szoftveres nem? Egyébként az 55, meg 77 meg 110 Hz nem valami csodaszámok, csak a foobarban ez az alsó 3 csuszka.
Szoftveres gyakorlatilag, ez a hangkártyám PatchMix-e. De a szoftver az csak egy kezelőfelület, ami kezeli a hangkártya beépített DSP-jét. Szóval végülis hardveres EQ.
Kis is próbáltam már az alábbi frekiken, +2, +1.5, +1db alakul
így sokkal jobb mint az 500hz-ig terjedő alsófreq emelés.
Lehet hogy még pár óra próbálkozás és megoldódik a problémám

De ez most csak ezt a konkrét 3 frekvenciát emeli? Vagy rosszul értem?

Jól érted. Most csak arra a 3 frekvencia sávra raktam be emelést a többit hagytam úgy ahogy van. 1 csatornás EQ-ból ha jól rémlik 52-t lehet beszúrni 4 csatornásból 14-et. És egyszerre akár 14 kompresszor futhat egyszerre :kiraly: Akinek van türelme hozzá összehozhat egy 52sávos EQ-t :kiraly:

[Mathias]

Mi ez az eq amit hasnálsz? ez is szoftveres nem? Egyébként az 55, meg 77 meg 110 Hz nem valami csodaszámok, csak a foobarban ez az alsó 3 csuszka.
Szoftveres gyakorlatilag, ez a hangkártyám PatchMix-e. De a szoftver az csak egy kezelőfelület, ami kezeli a hangkártya beépített DSP-jét. Szóval végülis hardveres EQ.
Kis is próbáltam már az alábbi frekiken, +2, +1.5, +1db :kiraly: alakul
így sokkal jobb mint az 500hz-ig terjedő alsófreq emelés.
Lehet hogy még pár óra próbálkozás és megoldódik a problémám

De ez most csak ezt a konkrét 3 frekvenciát emeli? Vagy rosszul értem?

[Baleee]

CAT7-tel nincs tapasztalatom és nem is háló kábel, bár van aki használja erre a célra is. A föld pontot nem kell bekötni, a 2 vagy 4 eret fond össze minnél vastagabb annál jobb. Ha szikrázik és kialudt a lámpa, akkor a CAT7 nem jó hálókábelnek, mert nem tűzálló.
Akkor ha jól értem. Elmegyek veszek tűzállót. Nem kell szétbontani, csak a végeket leblankolom 4-4 eret összesodrok és ráforrasztom a dugókat és kész?

[Baleee]

Mi ez az eq amit hasnálsz? ez is szoftveres nem? Egyébként az 55, meg 77 meg 110 Hz nem valami csodaszámok, csak a foobarban ez az alsó 3 csuszka.
Szoftveres gyakorlatilag, ez a hangkártyám PatchMix-e. De a szoftver az csak egy kezelőfelület, ami kezeli a hangkártya beépített DSP-jét. Szóval végülis hardveres EQ.
Kis is próbáltam már az alábbi frekiken, +2, +1.5, +1db :kiraly: alakul
így sokkal jobb mint az 500hz-ig terjedő alsófreq emelés.
Lehet hogy még pár óra próbálkozás és megoldódik a problémám

[Mathias]

A foobar2000 szerintem a legjobb PC-s (windows-os) lejátszó program, de azért annyira nem bízok benne hogy a szoftveres equalizerét használjam. Megpróbálom az 55, 77, 110hz-et 3 1 csatornás parametrikus equalizerrel belőni... Csak nem tudom hogy milyen mértékegység a semitones :kiraly: 3 paramétert lehet állítani:
Gain: Range: -15 - +15db
Center Frequency: 20hz - 20khz
és Bandwidth: Range: 1 - 36 ?semitones?
Ez sejtem hogy a frekvencia szélessége amit a középponttól számol, csak nem tudom hogy ez miben méri??

Mi ez az eq amit hasnálsz? ez is szoftveres nem? Egyébként az 55, meg 77 meg 110 Hz nem valami csodaszámok, csak a foobarban ez az alsó 3 csuszka.

[Baleee]

Gyerekek! A cat7-esből ne csináljatok már hálókábelt mert leégetitek a lakást.Inkább használjátok hangfaldrótnak. :kiraly:
OK! Lebeszéltél róla Nemsokára úgyis megyek Pestre, majd veszek valami tűzálló drótot.
 
Nehogy már ne legyen földelés egy panelben?
 
Hát 30 éve még lehet hogy úgy gondolták hogy nincs rá szükség :kiraly:
De sajnos télleg nincs. Max a villámhárító, de odáig nem vezetem ki a tápkábel egyik erét

[Baleee]

Még próbálkoztam a hangkártyán egy 1-Band Shelf EQ-val 500hz-ig +2/+3db-es emelést, de ezzel is csak azt értem el hogy a mély hang mélyebben szól, nem azt amit szeretnék hogy legyen benne dinamika, meglegyen benne az a kirobbanós érzés.
500Hz szerintem sok. Próbáld meg a foobarba az EQ-t, már ha működik a beállításaid mellett. És csak a legalsó(55Hz,77Hz, max 110Hz) csuszkákat told fel.

A foobar2000 szerintem a legjobb PC-s (windows-os) lejátszó program, de azért annyira nem bízok benne hogy a szoftveres equalizerét használjam. Megpróbálom az 55, 77, 110hz-et 3 1 csatornás parametrikus equalizerrel belőni... Csak nem tudom hogy milyen mértékegység a semitones :kiraly:
3 paramétert lehet állítani:
Gain: Range: -15 - +15db
Center Frequency: 20hz - 20khz
és Bandwidth: Range: 1 - 36 ?semitones?
Ez sejtem hogy a frekvencia szélessége amit a középponttól számol, csak nem tudom hogy ez miben méri??

[Vendég]

Hmmm... pont van egy 1.5m-es CAT7-em (nem tűzálló de sztem mostanában nem fogom meggyújtani ) Ma összefabrikálok egy tápkábelt. írnál pár instrukciót hozzá, ha megkérlek rá? Amúgy a CAT7-ben a négy érpár egyenként van szigetelve + van egy közös szigetelésük. Mind maradhat rajta?
Jah és a mivel panelban vagyok ezért a földelés csak díszítőelem a konnektoron. Ez azt jelenti hogy nem kell 3 ér??? Vagy így is kell, csak max nem lesz használva??

Nehogy már ne legyen földelés egy panelben? :kiraly:

[Vendég]

Gyerekek! A cat7-esből ne csináljatok már hálókábelt mert leégetitek a lakást.Inkább használjátok hangfaldrótnak. :kiraly:

[mishow]

de ezzel is csak azt értem el hogy a mély hang mélyebben szól, nem azt amit szeretnék hogy legyen benne dinamika, meglegyen benne az a kirobbanós érzés. M
Akkor lehet, hogy nem is a mélyekkel van bajod, hanem a dinamikával. A kettő két különböző dolog.

A két különböző dolognak a konbinációja hiányzik nekem. Hiányzik a zenéből az amikor egy vokál / kiállás után megindulnak a mélyek. Hiányoznak azok a basszusok amik "tüdőn vernek" és megrázzák az ablakokat. Egyelőre tanácstalan vagyok.

Igaza van Sentinelnek, ez inkább dinamika problémának tűnik, azt pedig nemigen lehet kábellel "pótolni".

[psp00]

Nyilván azért írtam, mert van ilyen tapasztalatom és több fajta háló kábel után ezt tartom a legjobbnak. A csatlakozókkal kapcsolatban háló kábelnél nem hallottam jelentős változást (neontech NC-IEC müsszer csati és HD-1G villás dugó) ezeket próbáltam, most egy sima noname réz csatis villás dugó és neontech olcsóbb műszer csatit használok, sztm jók.Én is kíváncsi vagyok más véleményére Pc-vel kapcsolatban.

Hmmm... pont van egy 1.5m-es CAT7-em (nem tűzálló de sztem mostanában nem fogom meggyújtani :kiraly:) Ma összefabrikálok egy tápkábelt. írnál pár instrukciót hozzá, ha megkérlek rá?
Amúgy a CAT7-ben a négy érpár egyenként van szigetelve + van egy közös szigetelésük. Mind maradhat rajta?
Jah és a mivel panelban vagyok ezért a földelés csak díszítőelem a konnektoron. Ez azt jelenti hogy nem kell 3 ér??? Vagy így is kell, csak max nem lesz használva??

CAT7-tel nincs tapasztalatom és nem is háló kábel, bár van aki használja erre a célra is. A föld pontot nem kell bekötni, a 2 vagy 4 eret fond össze minnél vastagabb annál jobb. Ha szikrázik és kialudt a lámpa, akkor a CAT7 nem jó hálókábelnek, mert nem tűzálló.

[Baleee]

Nyilván azért írtam, mert van ilyen tapasztalatom és több fajta háló kábel után ezt tartom a legjobbnak. A csatlakozókkal kapcsolatban háló kábelnél nem hallottam jelentős változást (neontech NC-IEC müsszer csati és HD-1G villás dugó) ezeket próbáltam, most egy sima noname réz csatis villás dugó és neontech olcsóbb műszer csatit használok, sztm jók.Én is kíváncsi vagyok más véleményére Pc-vel kapcsolatban.

Hmmm... pont van egy 1.5m-es CAT7-em (nem tűzálló de sztem mostanában nem fogom meggyújtani :kiraly:) Ma összefabrikálok egy tápkábelt. írnál pár instrukciót hozzá, ha megkérlek rá?
Amúgy a CAT7-ben a négy érpár egyenként van szigetelve + van egy közös szigetelésük. Mind maradhat rajta?
Jah és a mivel panelban vagyok ezért a földelés csak díszítőelem a konnektoron. Ez azt jelenti hogy nem kell 3 ér??? Vagy így is kell, csak max nem lesz használva??

[Mathias]

Még próbálkoztam a hangkártyán egy 1-Band Shelf EQ-val 500hz-ig +2/+3db-es emelést, de ezzel is csak azt értem el hogy a mély hang mélyebben szól, nem azt amit szeretnék hogy legyen benne dinamika, meglegyen benne az a kirobbanós érzés.
500Hz szerintem sok. Próbáld meg a foobarba az EQ-t, már ha működik a beállításaid mellett. És csak a legalsó(55Hz,77Hz, max 110Hz) csuszkákat told fel.

[psp00]

A pc, ha zenét hallgatsz róla, kényes a hálózati kábelre. Látom van egy pár DIY kábeled, cseréld ki a hálózati kábelt 1,5 nm -es tűzállóra és a három szilikonos borítású vezetőt fond össze. Külső borítás nem kell rá, lényegesen több mélye lesz a rendszernek.
A PC is kényes a hálózati kábelre? Már gondolkoztam rajta hogy csinálok egy DIY hálózati kábelt, csak még nem sokat foglalkoztam a témával és ahogy nézem ha felszerelnék egy tűzálló (vagy CAT7) kábelt "normális" csatlakozókkat kb ugyanott tartanék mintha vennék egy új gyári tápkábelt (vagy használtan).
Akkor ha jól értelek mind a PC, mind az erősítőnek is kéne egy jobb tápkábel??
 
Az erősítőt még megértem, de a PC-hez :kiraly: 450W Chieftec AAA tápom van, amin van egy pár stabilizáló és védő áramkör, ami szerintem (nem biztos, csak én így gondolom) csökkenti a káros hálózati zajokat. Ezt csak abból gondolom, mivel a PC-ben egy jó tápegységnek +-3.3V, +-5V, és 12V feszültségeket kell produkálnia elég kis eltérésekkel. Véleményem szerint ha nem lenne benne valamilyen védelem/szűrő vagy ilyesmi akkor nem biztos hogy ki tudná szolgálni a Pc komponenseit, amiknek speciel több millió (milliárd) műveletet kéne elvégezniük elméletileg hiba nélkül.
Szóval a PC-re tényleg szükséges egy jó minőségű tápkábel? Gyakorlatban van valakinek tapasztalata ezzel a témável?
 
Üdv.: Balee

Nyilván azért írtam, mert van ilyen tapasztalatom és több fajta háló kábel után ezt tartom a legjobbnak. A csatlakozókkal kapcsolatban háló kábelnél nem hallottam jelentős változást (neontech NC-IEC müsszer csati és HD-1G villás dugó) ezeket próbáltam, most egy sima noname réz csatis villás dugó és neontech olcsóbb műszer csatit használok, sztm jók.
Én is kíváncsi vagyok más véleményére Pc-vel kapcsolatban.

[Mathias]

Hajlítgass meg párszor egy cat 7-est ha nem hiszel benne.Ha valami érzékeny erre akkor ez az,és jól hallható.Aztán lehet járatni kb vagy egy hétig hogy visszajöjjön a "hangja",amiről én már inkább nem mondanék semmit.
Tőlem akár lehet is különbség, nem fogok ezért kábelt hajlítgatni. :kiraly:
És te előbb vetted észre a jelenséget és utána hallottál róla?
 
Egyébként annyi minden befolyásolja(hangulat, stb), hogy épp mennyire élvezed a zenét, hogy egészen nehezen tudom elképzelni, hogy ilyen változásokat objektíven meg lehessen ítélni. Főleg amit írsz hogy egy hét után áll vissza a rend, hát egy hét alatt mennyi minden változhat(légnyomás, hangulat, hőmérséklet, esetleg hallgatási pozíció, stb), elég nagy hatásnak kell lennie ahhoz, hogy ne nyomják el ezek a dolgok. Meg aztán hozzá is szokhatsz a változáshoz. Szerintem legalábbis az agyunk elég sok mindent "kikompenzál". Egy szar hifi-n is tudod élvezni a zenét, mert a zene számít és az agyunk azt juttatja el nekünk. Szóval csak azt mondom, hogy ha van is különbség, akkor is nagyon nehezen tudnánk/tudnám megítélni a befolyásoló tényezők miatt.

[Baleee]

de ezzel is csak azt értem el hogy a mély hang mélyebben szól, nem azt amit szeretnék hogy legyen benne dinamika, meglegyen benne az a kirobbanós érzés. M
Akkor lehet, hogy nem is a mélyekkel van bajod, hanem a dinamikával. A kettő két különböző dolog.

A két különböző dolognak a konbinációja hiányzik nekem. Hiányzik a zenéből az amikor egy vokál / kiállás után megindulnak a mélyek. Hiányoznak azok a basszusok amik "tüdőn vernek" és megrázzák az ablakokat. Egyelőre tanácstalan vagyok.