Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
RACPOWER
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2750
Csatlakozott: 2004.07.30., pén. 10:05
Értékelés: 229

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: RACPOWER »


A CAT 5 kábelt én is próbáltam mint hangfalkábelt, de nekem is magasba húzott és nem tetszett.
Le is cseréltem hamar, nem tudom CAT 7 milyen lehet, de nem hiszem hogy ismét foglalkoznék vele annyit.
fonás, stb...

Avatar
Sentinel
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 730
Csatlakozott: 2006.06.03., szomb. 08:59
Értékelés: 2

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Sentinel »


Akkor ha nem is oldja meg a problémám, a VDH Magnumról tudnátok írni pár dolgot? Milyen hangja van? És a CAT7-hez képest milyen?
A vdH Magnum (mint a legtöbb régebbi vdH kábel) kerekít egy picit a közép és magasak táján. A CAT-hez képest több (de valszeg nem minőségibb) mélye van.
Ettől függetlenül, ha használtan be tudod szerezni, egy hallgatást megérhet. Nem lehet tudni, mi válik be a rendszeredben.
CD: Musical Fidelity A3; Erősítő: Jadis DA30; Hangfal: Jadis Orchestra; Hálózati kábel: Nordost Vishnu, vdH Mainstream; IC: vdH M.C. Silver IT 65 G; Hangfalkábel: vdH Inspiration; DVD: Cambridge Audio DV-57;Hangszer: Trevor J. James Privilege fuvola:)

Vendég

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Hangfalat cserélni???? 1 hónaposak :kiraly: Egy régi Palladium?! kitet váltottak fel, aminek már lógott a bele... Nem tudom hogy miért mondod hogy gyengék a hangfalak !36_7_11.gif' />' /><!--endemo--> 1. Nem a legolcsóbb kategóriába tartozik. 2. Elég sokan ajánlották nekem. 3. Külföldi tesztek (és hazai: S&V) alapján elég korrekt hangfalak, amik a 200eHuf-os kategóriában megállják a helyüket. Mielőtt megvettem őket nézegettem az árkategóriájukban hangfalakat, de nem igazán találtam olyat ami jobban tetszett volna ezeknél. És másrészről, nézegettem még monitorokat, de valahogy sajnálnám a pénzt két kicsi dobozra, amik együtt nyomnak 10kg-ot és 180ropiba kerülnek... 
Ezt gondoltam leírom, de nem haragszom amiért "leszaroztad" a hangfalaimat.
Ezért írtam, hogy valaki fejtse ki a véleményét
 
Na a lényeg:
Erősítő: Pioneer A-A9-J
Hangfal: JBL ES90 (-C)
IC: DIY SATA kábel
Hangfalkábel: DIY CAT7 ( Lappcable 1200Mhz)
És amiről hallgatom: PC
Főleg hangkártyáról hallgatom ami egy: E-MU 1212M profi stúdió-hangkártya.
Cirrus Logic CS4398-as D/A konverterrel van szerelve ( valamelyik Altmann DAC-ban is ez a chip van és csak jókat írtak róla ), aminek elég jó paraméterei vannak. S/N: -120 db, Dinamic range: 120db...
És mostmár lehetőségem van egy másik DAC-kal is hallgatni a rendszert: A pio-nak van egy beépített USB-s DAC-ja: Texas Instrumental PCM2702-es IC-vel.
Jah és zenehallgatásra: Foobar2000 ASIO Output.
Röviden ennyi (egyelőre) a rendszerem.

A tesztek kb semmit sem jelentenek. Ezen a fórumon pl inkább rosszat olvasni arról a jbl-ről.
 
A forrás tényleg jó, azzal nem lesz gond.
 
Szerintem járd körbe a szobád, hogy van-e olyan hely, ahol jobbnak érzed a mélyeket. Lehet, hogy nem a legjobb az akusztikája.

Vendég

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Hangfalat cserélni???? 1 hónaposak
Nem szaroztam le, csak szerintem a JBL nem a hifi csúcsa, a higendhez meg ....
Én amúgy nem komálom a tipust, de hidd el ebből semmi nem volt a mondandómban, mert ha lett volna, nem mosolygós szmájlit használtál volna :kiraly:
Visszatérve a témához
A kábeleket én cserélném, most aztán végleg elvágom magam nálad, de én nagyon nem szeretem és nincs egyáltalán jó véleményem a cat kábelekről. :kiraly: :baby:
Ráadásul pont egy kissé magasba húzó hangja van az én 30-as mélyhangszóróimból sikerült úgy 23cm-est csinálnia
A forrásodról nemtudok mit mondani, mert nem hallottam olyat, de biztos nem rossz...
Ha tudsz, akkor próbálj meg otthon más hangfallal is hallgatózni, ha van olyan ismerős aki hajlandó odacipelni hozzád

Avatar
Baleee
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 63
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 12:50
Értékelés: 0

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Baleee »


Namármost van neki egy pár JBL-e, ami 20cm mély ide vagy oda, nem egy húmegna hangfal sajna.Ráadásul a füle jó alaposan hozzászokott a kiemelt szinezett hanghoz, így most kevesli a mélyeket.
Megoldást egyelőre nem tudok, csak a türelmes szoktatós hallgatózást.
A forrás körül is körbenéznék, miről mit hogyan hallgatsz, és valóban egy kis hangfaltologatás is elkellene.
De nagyságrendileg az nem fog segíteni.
Szerintem ha pénzed engedi, be kéne ruházni két jobb hangfalba, ami passzol a Piohoz minőségben.

Hangfalat cserélni???? 1 hónaposak :kiraly: Egy régi Palladium?! kitet váltottak fel, aminek már lógott a bele... Nem tudom hogy miért mondod hogy gyengék a hangfalak !36_7_11.gif' /> 1. Nem a legolcsóbb kategóriába tartozik. 2. Elég sokan ajánlották nekem. 3. Külföldi tesztek (és hazai: S&V) alapján elég korrekt hangfalak, amik a 200eHuf-os kategóriában megállják a helyüket. Mielőtt megvettem őket nézegettem az árkategóriájukban hangfalakat, de nem igazán találtam olyat ami jobban tetszett volna ezeknél. És másrészről, nézegettem még monitorokat, de valahogy sajnálnám a pénzt két kicsi dobozra, amik együtt nyomnak 10kg-ot és 180ropiba kerülnek...
 
Ezt gondoltam leírom, de nem haragszom amiért "leszaroztad" a hangfalaimat.
Ezért írtam, hogy valaki fejtse ki a véleményét
 
Na a lényeg:
Erősítő: Pioneer A-A9-J
Hangfal: JBL ES90 (-C)
IC: DIY SATA kábel
Hangfalkábel: DIY CAT7 ( Lappcable 1200Mhz)
És amiről hallgatom: PC
Főleg hangkártyáról hallgatom ami egy: E-MU 1212M profi stúdió-hangkártya.
Cirrus Logic CS4398-as D/A konverterrel van szerelve ( valamelyik Altmann DAC-ban is ez a chip van és csak jókat írtak róla ), aminek elég jó paraméterei vannak. S/N: -120 db, Dinamic range: 120db...
És mostmár lehetőségem van egy másik DAC-kal is hallgatni a rendszert: A pio-nak van egy beépített USB-s DAC-ja: Texas Instrumental PCM2702-es IC-vel.
Jah és zenehallgatásra: Foobar2000 ASIO Output.
Röviden ennyi (egyelőre) a rendszerem.
PC -> DAC: Sabre Buffalo II -> IC: Excalibur IC -> Amp: Pioneer A-A9-J, Amp power cable: Valhalla CuAgI -> Speaker Cable: Excalibur -> Speaker: Triangle Celius 202

Vendég

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Az a helyzet, hogy a Baleee fórumtárs most kezdi kinőni a hangszínszabályzós gyerekbetegségeket, amin szerintem jobbára mindenki átesett (mint annó a kanyarón :kiraly: )
Vett egy olyan erősítőt, amin nincs!!! hangszínszabályzó, viszont relatív jó hangja van, legalábbis eddig én csak jókat olvastam erről a Pio-ról.
Namármost van neki egy pár JBL-e, ami 20cm mély ide vagy oda, nem egy húmegna hangfal sajna.
Ráadásul a füle jó alaposan hozzászokott a kiemelt szinezett hanghoz, így most kevesli a mélyeket.
Megoldást egyelőre nem tudok, csak a türelmes szoktatós hallgatózást.
A forrás körül is körbenéznék, miről mit hogyan hallgatsz, és valóban egy kis hangfaltologatás is elkellene.
De nagyságrendileg az nem fog segíteni.
Szerintem ha pénzed engedi, be kéne ruházni két jobb hangfalba, ami passzol a Piohoz minőségben.

Avatar
Mathias
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1569
Csatlakozott: 2005.02.02., szer. 10:07
Értékelés: 274

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Mathias »


Eddig egy Technincs SU-A600-as erősítővel hajtottam őket, akkor nem volt a mélyhangban hiányosság. De a napokban vettem egy új erősítőt : Pioneer A-A9-J. Nagyon korrekt darab, szép, tiszta, részletgazdag hangja van. Csak van egy szépséghibálya, a mélyeket nem igazán úgy adja elő, mint ahogy azt eddig megszoktam.
Adj még neki időt, hogy jobban halld mik a különbségek és ha jobb volt a régi, akkor nincs mit tenni, akkor vissza kell raknod, vagy keresni olyan erényekkel rendelkező erősítőt, amivel a régi rendelkezett. Én inkább erre költeném a kábelre szánt összeget. De minimum elmennék egy két helyre kábelt hazahozni pár napra letét ellenében, hogy egyáltalán segít-e a kábel a problémádon.

Avatar
Baleee
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 63
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 12:50
Értékelés: 0

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Baleee »


Ha hiányzik a mély, játszadozz a hangfal elhelyezésével, már az is feldúsíthatja a basszust, ha akár 5-10 cm-rel hátrébb viszed a hangfalat, vagy tegyél egy diffuzort a hangfalak mögé, az is jobban kiemeli a részleteket, ezzel a basszus is teltebb lesz.
Mekkora a minimális távolság a fal és a hangfal hátuja között?? Most kb 30-35cm-re vannak. És mi az a diffuzor??
 
Télleg volt egy kis felsőbasszus emelés :kiraly: A Technics-nek csak úgy volt elfogadható hangja hogy kb +6/7db-t emeltem a mélyen is és a magason is. Kellett neki ez a korrekció, mert nélküle direct-ben elég gyenge hangja volt.
 
Akkor ha nem is oldja meg a problémám, a VDH Magnumról tudnátok írni pár dolgot? Milyen hangja van? És a CAT7-hez képest milyen?
PC -> DAC: Sabre Buffalo II -> IC: Excalibur IC -> Amp: Pioneer A-A9-J, Amp power cable: Valhalla CuAgI -> Speaker Cable: Excalibur -> Speaker: Triangle Celius 202

Avatar
viri
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2113
Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
Értékelés: 1653
Tartózkodási hely: Pest megye

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: viri »


Helló! 
Lehet hogy nem jó topicba írom a problémámat, de ha valaki tud akkor örülnék ha segítene.
Milyen hangfalkábelt tudnátok ajánlani ami egy kicsit emeli / dúsítja a mélytartományt és aminek a magasai is rendban vannak.
Ajánlották a VDH Magnum kábelt. Ezt használta valaki? Vélemények róla?
Másik kérdés, ami csatlakozik az előző késrdésemhez:
A hangfalim bikábelesek ( JBL ES90 ) de az erősítőn csak egy pár hangfalterminál van. Ebben az esetben mennyire jó megoldás ha a VDH Magnumból meg CAT7-ből csinálnék biwire kábelt? Magnum menne a hangfal mély termináljába a CAT7 meg a magas-közép terminálba. Úgy működne a dolog, ahogy én azt elképzelem? Vagyis a magasak akkor maradnának olyanok mint most de a mélyek erősödnének???
 
Akinek már volt ilyen kábele vagy tanácsa lenne, az kérem jelezze.
Előre is köszönöm. Jah és BUÉK!

Azért a két 20cm-es mély hangszórónak már illene jó mélyhangokat csinálnia. Nem hiszem, hogy ha nincs, akkor azt egy kábellel kellene/lehetne korrigálni. Inkább lehet, hogy rossz helyen vannak a dobozok, vagy rossz helyen hallgatod, szóval az akusztikát nézném meg először. A másik, hogy a magnum egy drága kábel(mennyiért is vennél? ), ennyi pénzből inkább akkor már ha kettős kábelezni akarsz, akkor felülre is vennék valami gyárit. Amúgy ha jól értem cat kábeled van most, az egy viszonylag normális kábel(én is használtam), normális arányokkal, ha kevés a mély, akkor az mástól van.

Jól látod a helyzetet, a hangfal ki tudja adni a mélyeket, azzal nincs probléma. Eddig egy Technincs SU-A600-as erősítővel hajtottam őket, akkor nem volt a mélyhangban hiányosság. De a napokban vettem egy új erősítőt : Pioneer A-A9-J. Nagyon korrekt darab, szép, tiszta, részletgazdag hangja van. Csak van egy szépséghibálya, a mélyeket nem igazán úgy adja elő, mint ahogy azt eddig megszoktam.
A CAT7 ( Lappkábel a Mile KFT-től 1200Mhz ) sztem nagyon jó kábel, csak most nekem pont nem jó a semlegessége. Ezért gondoltam arra hogy kombinálnám olyan kábellel ami dúsítaná a mélyeket. És azt sikerült megtudnom hogy a VDH Magnum egy ilyen kábel.
Igazad van télleg elég drága kábel, de secundhand meg tudom bizniszelni. Arra lennék kíváncsi konkrétan hogy a VDH Magnum jó kábel? Milyen pozitív illetve negatív tulajdonságai vannak??
És ha már így megemlítetted akkor milyen kábellel kéne kiegészíteni ( ha ki kell ) a magas-közép tartományt?

Sajnos, ha az erősítőben nincs meg az a mélyenergia, akkor azt kábellel nem lehet "dúsítani". :kiraly:
Audio PC(PPV3)- Audio Note DAC3 - Convergent Audio Technology SL1 sign.- PS Audio Delta 250 monoblokkok - JBL 250Ti Classic Edition - 2db Rythmik Audio F15 sub - Audience Conductor hf kábel + ic-k, Entreq Primer pro usb, ösvény végén: Siltech octopus signature

Avatar
Baleee
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 63
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 12:50
Értékelés: 0

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Baleee »


Helló! 
Lehet hogy nem jó topicba írom a problémámat, de ha valaki tud akkor örülnék ha segítene.
Milyen hangfalkábelt tudnátok ajánlani ami egy kicsit emeli / dúsítja a mélytartományt és aminek a magasai is rendban vannak.
Ajánlották a VDH Magnum kábelt. Ezt használta valaki? Vélemények róla?
Másik kérdés, ami csatlakozik az előző késrdésemhez:
A hangfalim bikábelesek ( JBL ES90 ) de az erősítőn csak egy pár hangfalterminál van. Ebben az esetben mennyire jó megoldás ha a VDH Magnumból meg CAT7-ből csinálnék biwire kábelt? Magnum menne a hangfal mély termináljába a CAT7 meg a magas-közép terminálba. Úgy működne a dolog, ahogy én azt elképzelem? Vagyis a magasak akkor maradnának olyanok mint most de a mélyek erősödnének???
 
Akinek már volt ilyen kábele vagy tanácsa lenne, az kérem jelezze.
Előre is köszönöm. Jah és BUÉK!

Azért a két 20cm-es mély hangszórónak már illene jó mélyhangokat csinálnia. Nem hiszem, hogy ha nincs, akkor azt egy kábellel kellene/lehetne korrigálni. Inkább lehet, hogy rossz helyen vannak a dobozok, vagy rossz helyen hallgatod, szóval az akusztikát nézném meg először. A másik, hogy a magnum egy drága kábel(mennyiért is vennél? ), ennyi pénzből inkább akkor már ha kettős kábelezni akarsz, akkor felülre is vennék valami gyárit. Amúgy ha jól értem cat kábeled van most, az egy viszonylag normális kábel(én is használtam), normális arányokkal, ha kevés a mély, akkor az mástól van.

Jól látod a helyzetet, a hangfal ki tudja adni a mélyeket, azzal nincs probléma. Eddig egy Technincs SU-A600-as erősítővel hajtottam őket, akkor nem volt a mélyhangban hiányosság. De a napokban vettem egy új erősítőt : Pioneer A-A9-J. Nagyon korrekt darab, szép, tiszta, részletgazdag hangja van. Csak van egy szépséghibálya, a mélyeket nem igazán úgy adja elő, mint ahogy azt eddig megszoktam.
A CAT7 ( Lappkábel a Mile KFT-től 1200Mhz ) sztem nagyon jó kábel, csak most nekem pont nem jó a semlegessége. Ezért gondoltam arra hogy kombinálnám olyan kábellel ami dúsítaná a mélyeket. És azt sikerült megtudnom hogy a VDH Magnum egy ilyen kábel.
Igazad van télleg elég drága kábel, de secundhand meg tudom bizniszelni. Arra lennék kíváncsi konkrétan hogy a VDH Magnum jó kábel? Milyen pozitív illetve negatív tulajdonságai vannak??
És ha már így megemlítetted akkor milyen kábellel kéne kiegészíteni ( ha ki kell ) a magas-közép tartományt?
PC -> DAC: Sabre Buffalo II -> IC: Excalibur IC -> Amp: Pioneer A-A9-J, Amp power cable: Valhalla CuAgI -> Speaker Cable: Excalibur -> Speaker: Triangle Celius 202

Avatar
Mathias
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1569
Csatlakozott: 2005.02.02., szer. 10:07
Értékelés: 274

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Mathias »


Helló! 
Lehet hogy nem jó topicba írom a problémámat, de ha valaki tud akkor örülnék ha segítene.
Milyen hangfalkábelt tudnátok ajánlani ami egy kicsit emeli / dúsítja a mélytartományt és aminek a magasai is rendban vannak.
Ajánlották a VDH Magnum kábelt. Ezt használta valaki? Vélemények róla?
Másik kérdés, ami csatlakozik az előző késrdésemhez:
A hangfalim bikábelesek ( JBL ES90 ) de az erősítőn csak egy pár hangfalterminál van. Ebben az esetben mennyire jó megoldás ha a VDH Magnumból meg CAT7-ből csinálnék biwire kábelt? Magnum menne a hangfal mély termináljába a CAT7 meg a magas-közép terminálba. Úgy működne a dolog, ahogy én azt elképzelem? Vagyis a magasak akkor maradnának olyanok mint most de a mélyek erősödnének???
 
Akinek már volt ilyen kábele vagy tanácsa lenne, az kérem jelezze.
Előre is köszönöm. Jah és BUÉK!

Azért a két 20cm-es mély hangszórónak már illene jó mélyhangokat csinálnia. Nem hiszem, hogy ha nincs, akkor azt egy kábellel kellene/lehetne korrigálni. Inkább lehet, hogy rossz helyen vannak a dobozok, vagy rossz helyen hallgatod, szóval az akusztikát nézném meg először. A másik, hogy a magnum egy drága kábel(mennyiért is vennél? ), ennyi pénzből inkább akkor már ha kettős kábelezni akarsz, akkor felülre is vennék valami gyárit. Amúgy ha jól értem cat kábeled van most, az egy viszonylag normális kábel(én is használtam), normális arányokkal, ha kevés a mély, akkor az mástól van.

Avatar
Baleee
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 63
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 12:50
Értékelés: 0

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Baleee »


Helló!
 
Lehet hogy nem jó topicba írom a problémámat, de ha valaki tud akkor örülnék ha segítene.
Milyen hangfalkábelt tudnátok ajánlani ami egy kicsit emeli / dúsítja a mélytartományt és aminek a magasai is rendban vannak.
Ajánlották a VDH Magnum kábelt. Ezt használta valaki? Vélemények róla?
Másik kérdés, ami csatlakozik az előző késrdésemhez:
A hangfalim bikábelesek ( JBL ES90 ) de az erősítőn csak egy pár hangfalterminál van. Ebben az esetben mennyire jó megoldás ha a VDH Magnumból meg CAT7-ből csinálnék biwire kábelt? Magnum menne a hangfal mély termináljába a CAT7 meg a magas-közép terminálba. Úgy működne a dolog, ahogy én azt elképzelem? Vagyis a magasak akkor maradnának olyanok mint most de a mélyek erősödnének???
 
Akinek már volt ilyen kábele vagy tanácsa lenne, az kérem jelezze.
Előre is köszönöm. Jah és BUÉK!
PC -> DAC: Sabre Buffalo II -> IC: Excalibur IC -> Amp: Pioneer A-A9-J, Amp power cable: Valhalla CuAgI -> Speaker Cable: Excalibur -> Speaker: Triangle Celius 202

Avatar
Mathias
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1569
Csatlakozott: 2005.02.02., szer. 10:07
Értékelés: 274

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Mathias »


És mi az értelme?
Vadász írt régebben(2005 nov 14) erről(nem tudom belinkelni a hozzászólást:( ):
 
"Az áram mindig a föld felé szeretne folyni, egy ilyen rendszerben viszont ezt úgy teszi bizonyos esetekben a legegyszerűbben, hogy az aluláteresztő szűrő jelei átfolynak a felüláteresztőn és a magassugárzón, illetve fordítva. (Kirchoff törvények) Vagyis nem EGY szűrő beiktatásával nehezítettük meg igazán a végfokunk dolgát, hanem azzal, hogy több hangszórót és annak szűrőit használjuk.
 
Az un. „kettős kábelezés” ötlete is ennek a problémának a csökkentésére épül, azt a „törvényt” alapul véve, hogy az erősítő hidegpontja (földje) képzetesen abszolút hidegpontnak tekinthető, vagyis az oda vezetett jelek már visszáramok formájában nem jelennek meg a szűrő másik ágán. (Ámde a jó dupla kábelezéshez máshogy kellene bekötni a keresztváltót, az összes hidegpontot külön-külön kellene az erősítő hidegpontjára vezetni, így a mai „tradicionális” kettős kábelezés nem sokat ér)"
 
Egyébként elég kockázatos szerintem különböző kábeleket használni, illetve elég sok próbálkozás kell, mire jobb lesz az eredmény egy picit az egyforma kábelesnél.

Avatar
Streamaudio
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 299
Csatlakozott: 2007.09.25., kedd 20:09
Értékelés: 47

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Streamaudio »


Ez azokra a hangfalakra igaz amit így készítettek el...ez ott nincs leírva, de mivel egy adott hangfalról volt szó...én ott arra gondoltam..ha ez nem volt tiszta akkor sorry 


Elolvastam. És igazam van. A hangdoboz gyártója fizikailag nem választotta el a keresztváltónál a frekvenciákat, tehát kettős kábelezésre sem alkalmas, hiszen egy csatlakozós hangszórónál is megtehetjük, hogy több drótot csatlakoztatunk az erősítő imenetére és a hangszóró bemenetére. Hm?

Akkor a Te álláspontod szerint érdekelne, hogy szerinted a bi-kábelezésnek mi a valós értelme, fizikai magyarázata.
 
Azért lennék erre kíváncsi mert az én értelmezésemben minden hangfal (beleértve a szimpla csatlakozóval ellátottat, illetve a dupla csatlakozóval, de a doboz belsejébe összekötött hangváltóval rendelkező dobozokat is) alkalmas a bi-kábelezésre.
Stream Audio Kft.
1142 Budapest Szatmár u. 54/b
www.streamaudio.hu

Avatar
pi61
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 452
Csatlakozott: 2007.12.13., csüt. 07:15
Értékelés: 32

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pi61 »


[ De mi az hogy nagyobb frekvenciákon? Az 50Hz-es trafó még milyen frekvenciákon kerül csatolásba a készülékházzal? 
De szerintem hagyjuk, mert úgy se fogom érteni a választ.

Igazából nem is az 50Hz zavarja meg zenehallgatásunkat, hanem azon lévő zavarjelek, amik jóval magasabb frekvenciákat tartalmaznak. Plusz az erősítőn keresztülmenő jelek is megjelennek visszafelé a tápegység alkatrészeire, amik ezt szintén kisugározzák, és itt már nem mindegy, hogy a tekercs melyik fele van kívűl és belül, de már tényleg nem tudok én sem pontos magyarázatot, és igazán nekem is csak feltételezéseim vannak. Egyet viszont tapasztaltunk: A csöves erősítőm sokkal érzékenyebb a körülötte lévő kábelezésre, mint egy (Marantz, Dussun) tranzisztoros.

Avatar
Mathias
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1569
Csatlakozott: 2005.02.02., szer. 10:07
Értékelés: 274

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Mathias »


Nem a kapacitás lesz a nagyobb, hanem az áram. A kapacnak nagyobb frekin kisebb az ellenállása....
Szerintem nagyon elbeszélünk egymás mellett.
 
A voltmérőnk a kapacitív csatolásból eredő feszültséget mérik, ami az általa mérhető spektrumban kisebb, a nagyobb frekvenciákon, amit már nem érzékel, nagyobb áramot leadó generátorként kell tekinteni.
 
Az egész magyarázat úgy indult, hogy a trafó szórása miatt van feszültség a házban az induktív csatolás(ezt írja gordon is a magyarázatban, amire azt mondtad érted) miatt. Itt meg azt írod, hogy nagyobb frekvenciánkon még nagyobbak a feszültségek és ezért az áramok. Csak a kéziműszer ezt már nem méri. De mi az hogy nagyobb frekvenciákon? Az 50Hz-es trafó még milyen frekvenciákon kerül csatolásba a készülékházzal?
 
De szerintem hagyjuk, mert úgy se fogom érteni a választ.

Avatar
pi61
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 452
Csatlakozott: 2007.12.13., csüt. 07:15
Értékelés: 32

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pi61 »


a szórt kapacitásból származó áram. Ami nagyobb frekin nagyobb.
De hogy lesz nagyobb frekis szórt kapacitás egy 50Hzes trafón és hogy lesz ez még ráadásul nagyobb is?

Nem a kapacitás lesz a nagyobb, hanem az áram. A kapacnak nagyobb frekin kisebb az ellenállása....

Avatar
Mathias
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1569
Csatlakozott: 2005.02.02., szer. 10:07
Értékelés: 274

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Mathias »


a szórt kapacitásból származó áram. Ami nagyobb frekin nagyobb.
De hogy lesz nagyobb frekis szórt kapacitás egy 50Hzes trafón és hogy lesz ez még ráadásul nagyobb is?

Avatar
pi61
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 452
Csatlakozott: 2007.12.13., csüt. 07:15
Értékelés: 32

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pi61 »


Ha elolvasod a másik topicot, amit linkeltem, ott le van írva ez a műszeren áram átfolyás, miért nem számít.
 
Ezt a nagyobb frekvenciákon való szórást, meg nem igazán értem, mikor a hálózati feszültség 50Hz.

Hát az Sz-hang torzításba nem hiszem, hogy beleszól az 50 Hz..... A készülékházak földelése miatt nem számít az 50 Hz-en folyó áram. Viszont a CD-játszóm földfüggetlen. Akkor válik földeltté, amikor az RCA IC-n keresztül csatlakoztatom a végfokhoz. Akkor már a jelkábelen megy a szórt kapacitásból származó áram. Ami nagyobb frekin nagyobb. De már megint belebonyolódtunk. Hallható, és kész...

Avatar
Mathias
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1569
Csatlakozott: 2005.02.02., szer. 10:07
Értékelés: 274

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Mathias »


Igazából nem is akartam belemenni bármilyen magyarázásba, De! a voltmérőknek is van valamekkora belső ellenállása, így ha kicsi áram is, de folyik! De nem ez a lényeg, inkább a szórt terek, ami a nagyobb feszültségűnél feltehetően nagyobbak. A voltmérőnk a kapacitív csatolásból eredő feszültséget mérik, ami az általa mérhető spektrumban kisebb, a nagyobb frekvenciákon, amit már nem érzékel, nagyobb áramot leadó generátorként kell tekinteni. Vagyis, ahol "belepiszkol", azon a sávon már nehezebb ezt mérni.
Ha elolvasod a másik topicot, amit linkeltem, ott le van írva ez a műszeren áram átfolyás, miért nem számít.
 
Ezt a nagyobb frekvenciákon való szórást, meg nem igazán értem, mikor a hálózati feszültség 50Hz.

Avatar
pi61
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 452
Csatlakozott: 2007.12.13., csüt. 07:15
Értékelés: 32

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pi61 »


Na, olvastam is, mértem is, hallgatóztam is.
Akkor olvastad, hogy e feszültségkülönbség miatt nem folyik áram, így ez a fizikai magyarázat nem állja meg a helyét. Persze lehet hangban van különbség, a két állás között, de az nem ettől van.

Igazából nem is akartam belemenni bármilyen magyarázásba, De! a voltmérőknek is van valamekkora belső ellenállása, így ha kicsi áram is, de folyik! De nem ez a lényeg, inkább a szórt terek, ami a nagyobb feszültségűnél feltehetően nagyobbak. A voltmérőnk a kapacitív csatolásból eredő feszültséget mérik, ami az általa mérhető spektrumban kisebb, a nagyobb frekvenciákon, amit már nem érzékel, nagyobb áramot leadó generátorként kell tekinteni. Vagyis, ahol "belepiszkol", azon a sávon már nehezebb ezt mérni.

Vendég

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Köszi, vmi ilyesmi fizikai magyarázatra gondoltam én is
Fizikai magyarázatnak azért ne mondjuk. Van egy jelenség amit mérni lehet és van valami, amit hallani. A miértre azonban nincs kielégítő válasz.

Avatar
Mathias
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1569
Csatlakozott: 2005.02.02., szer. 10:07
Értékelés: 274

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Mathias »


Na, olvastam is, mértem is, hallgatóztam is.
Akkor olvastad, hogy e feszültségkülönbség miatt nem folyik áram, így ez a fizikai magyarázat nem állja meg a helyét. Persze lehet hangban van különbség, a két állás között, de az nem ettől van.

Avatar
Streamaudio
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 299
Csatlakozott: 2007.09.25., kedd 20:09
Értékelés: 47

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Streamaudio »


És hidd el van ilyen...
És valahogy feltüntetik, hogy nem bi-amp-olható és igazából a kettős kábelezésnek sincs így értelme?

Hát sajnos ezt nem tüntetik fel, illetve a leírásában szerepelni szokott, hogy bi-apmolható-e....
Arról a dobozról amiről ott szó volt, a bi-amp nem volt feltüntetve, de mivel dupla volt a csatija és valakinél még régen szóba került, így megmértem kiszedett átkötőlapoknál, és mivel úgy is "átkötöttnek" tűnt, így kivettem a hangváltót és akkor volt "csodálkozás"....
 
A bi-kábelezésnek így max annyi az értelme, hogy vastagabb kábelt kap a rendszer melynek kisebb lehet a belső ellenállása, és a kapacitív és induktív mivolta is más...
Stream Audio Kft.
1142 Budapest Szatmár u. 54/b
www.streamaudio.hu

Avatar
Mathias
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1569
Csatlakozott: 2005.02.02., szer. 10:07
Értékelés: 274

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Mathias »


És hidd el van ilyen...
És valahogy feltüntetik, hogy nem bi-amp-olható és igazából a kettős kábelezésnek sincs így értelme?

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”