Kábelezzünk

[pi61]

Az megint egy másik kérdés, hogy van az aljzat bekötve az egyik és a másik készüléken.
Elméletileg szabvány.

Ok, akkor belül a tápegység trafója melyik fele hogy? az már talán nem szabvány....

[Mathias]

Az megint egy másik kérdés, hogy van az aljzat bekötve az egyik és a másik készüléken.
Elméletileg szabvány.

[pi61]

Hosszútávon az a nyugodtabb,kicsit visszafogodtabb,mélyben dúsabb állás a jó,én ezt tapasztaltam.A másik állás valóban pergőbb de hosszabb távon fárasztóbb is,olyan mintha egy kicsit ideges,kapkodó lenne a hang,szóval jobb hallgatni a másik állásban.De azt hiszem a jó állás jelölve is van a Pointén.

Igen, a Pointén van egy kék jelölés a dugó egyik felén. Az megint egy másik kérdés, hogy van az aljzat bekötve az egyik és a másik készüléken. Nekem most úgy nyugodtabb a hang, ha pont szembe fordítom őket.

[RACPOWER]

nekem is meg van fordítva a dugó a helyes fázisban van kb 2 hónapja.
így tényleg jobb a hangzás még a jelenlegi gagyer dobozoimon is érezhető.

[Vendég]

Hosszútávon az a nyugodtabb,kicsit visszafogodtabb,mélyben dúsabb állás a jó,én ezt tapasztaltam.A másik állás valóban pergőbb de hosszabb távon fárasztóbb is,olyan mintha egy kicsit ideges,kapkodó lenne a hang,szóval jobb hallgatni a másik állásban.
De azt hiszem a jó állás jelölve is van a Pointén.

[Streamaudio]

Sőt arra is emlékszem mikor felvetettem a dolgot, hogy nem minden dupla csatlakozós hangdoboz ami alkalmas bikábelezésre az alkalmas biampra is.Engem akkor ezért szinte lehülyéztek a régiek, hogy mit beszélek, csak mert én vagyok a Tigris.Ezt minap ugyan így elmondta Streamaudio is, h ezen hangdobozok közül bizony valóban nem mind alkalmas biampra azért mert dupla csatlakozóval van ellátva.Neki senki sem mondta azt amivel engem illettek annó.Igy a téma bennem is eldöntetlen maradt, mert nem tudom ma sem kinek a szavára adhatok.A régi öregek és tapasztaltak igaz  :lol!: És akkor csodálkoztok a rengeteg kérdés miatt? :lol!:
Megmondom én, hogy hülyeségeket ír. De szerintem nem ártana gondolkodni sem a rettenetes mennyiségű fórumozás mellett. Mi a frászkarika lehet az a fizikai akadály ami miatt egy erősítőről húzott két vezetékkel igen, két erősítőről húzott egy-egy dróttal pedig nem üzemképes egy hangfal, amelyiken fizikailag szétválasztható a keresztváltó? :lol!:
 
Amúgy a kábelek pont olyan fontosak, mint a komponensek, amelyek között futnak. Semmi hiba sincs benne, ha árban elérik vagy meg is haladják az elektronikák, dobozok árát, ez a legfeljebb tíz százalékot, harmincezreet, egy komponens árát szabad rá költeni dolgok olyanoktól származhatnak, akik még vagy ne ismerték fel a drótok jelentőségét, vagy nagyon is felismerték, de megilyedtek, hogy mostantól rendszerük pontosan kétszer annyi elemből áll. Elképesztően jó hangot lehet csinálni úgy is, ha a drótrendszer nagyon magas szintű, egységesen jó, és ahhoz keresik meg az olcsóbb komponenseket.

A "hülyeségeket ír" mondat nekem szólt? csak mert megütötte a szemem, és kíváncsi lennék rá ha igen akkor mi az érvelés?

[mishow]

valamit észrevettem: nem mindegy, hogy milyen irányban van a dugó az aljzatban!
Hát igen!
A dugóforgatás is az egyik olyan téma, amin jókat vitatkoznak a hifisek.
Én anno az ős Hifi Magazinban olvastam róla először Darvas Lászlónál, aki "Negyedik Dimenzió" néven kísérletezett mindenféle "ezoterikus" dologgal. Ezek közt persze volt néhány elvadult ötlet, de a többség mára elfogadott ténnyé vált.
A hangban hozott változás pontosan olyan, mint ahogy leírtad, érdemes kísérletezni.
A legnehezebb, hogy mindkét hangzásnak vannak előnyei és hátrányai, és sokszor nehéz eldönteni, melyiket válassza az ember.
Volt úgy, hogy napokig az egyik állásban hallgattam, mert azt éreztem jobbnak, de aztán átfordítottam, és úgy maradt.

[pi61]

Ma eljátszottam a két Pointe Power Cord 2.0 tápkábellel, amiknek boldog tulajdonosa vagyok tegnap óta. Eddig is volt az erősítőn (CAV T5881) Jungson tápkábel, de most a SACD is kapott egy lehetőséget.
A gyári kábelhez képest hoz javulást,tisztább, precízebb a megszólalás, de valamit észrevettem: nem mindegy, hogy milyen irányban van a dugó az aljzatban! Ugyanis elsőre túl nagy változást hozott, ezért ellenőriztem: Már a gyári kábellel is egyik irányban pergőbb, elevenebb, de ugyanakkor a középek-magasak forszírozottak, az énekhang sz-torzításai bántóak. A másik irány sokkal nyugodtabb, már-már túl nyugodt, az sz-hangok sokkal kellemesebbek. És ez mindkét kábellel hallható! Az erősítőn ha megcserélem az irányt, akkor a Cd-játszón is hasonlóan kell, hogy álljanak.
 
Kipróbáltam az erősítőn is: kommersz tápkábel: a mélyek kóvályognak, a tér zavaros. Pointe: A hangszerek szépen különválnak, tisztább hangzás, a mélyek megfogottabbak.
Jungson: Lehelletnyivel még kontrolláltabb a mély. Vagy kevesebb? Ez már ízlés és rendszer kérdése, melyiket tartható jobbnak. Én is még gondolkodom...

[Vendég]

Köszönöm a választ Jolida. :lol!:

[Jolida]

Per darab? Neutrik, Eichmann
Ezt a két fajtát, hol lehet kapni?
Nem találom sehol.

Neutrik: www.elimex.hu
Eichmann: www.amtron.hu (http://www.avx.hu/forum/index.php?showforum=55 )

[Vendég]

Per darab? Neutrik, Eichmann
Ezt a két fajtát, hol lehet kapni?
Nem találom sehol.

[Vendég]

Schurter, 800Ft? Hány darabra lenne szükséged?

Köszönöm a segítséget.
 
Privi megy.:lol!:

[Vendég]

IEC dugót keresek.Kb. 2-3 ezer forint körül.
Tudnátok ajánlani?
Furutech sajna elég drága. :S

Schurter, 800Ft? Hány darabra lenne szükséged?

[Vendég]

Per darab? Neutrik, Eichmann

[Vendég]

IEC dugót keresek.
Kb. 2-3 ezer forint körül.
Tudnátok ajánlani?
Furutech sajna elég drága. :S

[Miki_]

ide jutottam el én is- :lol!:
Majd jövő ilyenkor szeretném, ha megerősítenéd a mai véleményed. :lol!:

[Mathias]

Még annyit hozzátennék az eddigiekhez, hogy fontos szerintem is, hogy passzoljon a kábel a rendszerbe, de ez egyáltalán nem ár függvénye, annyi fajta kábelt gyártanak, hogy tuti van olyan ami megfizethető és passzol a rendszerbe. És ha már van egy ilyen alapkábel, akkor tuti nem költenék sokszoros pénzt valami drága kábelre, ami hoz egy kis változást. Magyarán a rendszerbe passzoló kábelt szerintem semmivel nem könnyebb megtalálni a drága kábelek között, mint az olcsóbbak között.

[Vendég]

És ezek közül egy nagyon pici szelet a kábel szerintem. Az én meglátásomban annyira pici, hogy nem költeném egy komponens árát rá, mert egy új, vagy jobb komponens nagyobb befolyással van az élményre.
Én egyformán fontosnak találom, csak nem szívesen misztifikálom túl a dolgot. Nekem volt, hogy annyiba került a kábel mint a rendszer majdnem. Ez sem jó. Aztán vettem egy 7-ed annyiba kerülő kábelt, és többek szerint jobb lett a hang.
Szóval én azt mondom először az elektronika, és aztán a kiegészítők. nem a legdrágább/ legjobb kábelt veszem meg hozzá, mert akkor valszeg kissé túllőttem. Akkor már más lesz a szűk keresztmetszet.
Az egyensúly kényes, és nem egyszerű sem megtalálni, sem elmondani....

[Sentinel]

Pontosan. De én is ezt írtam, nem? :lol!:

:lol!:

[Mathias]

De ha jobb lenne egy komolyabb kábelszettel, akkor miért nem csinálja így?
Mert tudja, a zenehallgatás nem farokméregetés.
Nem hirtelen kell elkápráztatni a vevőt, hogy aztán hazavigye és fél év múlva lecserélje a vevő.
Nem fogyasztói társadalmat akar nevelni, csak kultúrát szeretne eladni.
Szerintem.
A zenehallgatás nem a "mivel a legjobb"-ról szól hanem egy egységes minőségű és stílusú rendszer felépítéséről szól.
Ha megtalálod az a kábelt, amivel a legjobban szól, valszeg már túlkábeleztél. Vehetsz új erősítőt stb. Mókuskerék.
Nem tudom mennyire vagyok közérthető, mennyire jön le az, amit mondani akarok.
Ja, és azért nem, mert Zsolt szerint (is) úgy kell megépíteni egy gépet, ami bizony sok mindennel jól szól. Nem véletlen, hogy Kimber kolléga pár nappal az után, hogy megvette a Heedet, eladta a hálózati kábelét.
De más gyártó is tesz ilyet...

Szerintem jól összefoglaltad. :lol!:
 
És andorra is jól írta szerintem, hogy sok minden "befolyásolja a hallgató zenei élményét". És azzal kiegészíteném, hogy otthon is sok minden befolyásolja. Például hangulat. És ezek közül egy nagyon pici szelet a kábel szerintem. Az én meglátásomban annyira pici, hogy nem költeném egy komponens árát rá, mert egy új, vagy jobb komponens nagyobb befolyással van az élményre. Ez mind nem jelenti azt, hogy nem hallom a kábelek közötti különbséget, csak valahogy a lényegen nem nagyon változtattak. Ha hosszabb ideig volt bekötve egy kábel, akkor egy idő után az elsőre hallott különbségek valahogy már nem olyan lényegesek, hozzászokik az ember.
 
Amúgy szerintem olyan kábelt kell venni, amit az adott cég árul. Pl Naim-hoz Naim-ot.

[Vendég]

De ha jobb lenne egy komolyabb kábelszettel, akkor miért nem csinálja így?
Mert tudja, a zenehallgatás nem farokméregetés.
Nem hirtelen kell elkápráztatni a vevőt, hogy aztán hazavigye és fél év múlva lecserélje a vevő.
Nem fogyasztói társadalmat akar nevelni, csak kultúrát szeretne eladni.
Szerintem.
A zenehallgatás nem a "mivel a legjobb"-ról szól hanem egy egységes minőségű és stílusú rendszer felépítéséről szól.
Ha megtalálod az a kábelt, amivel a legjobban szól, valszeg már túlkábeleztél. Vehetsz új erősítőt stb. Mókuskerék.
Nem tudom mennyire vagyok közérthető, mennyire jön le az, amit mondani akarok.
Ja, és azért nem, mert Zsolt szerint (is) úgy kell megépíteni egy gépet, ami bizony sok mindennel jól szól. Nem véletlen, hogy Kimber kolléga pár nappal az után, hogy megvette a Heedet, eladta a hálózati kábelét.
De más gyártó is tesz ilyet...

[andorra]

persze ettől függetlenül be lehet (talán kell is) mutatni az érdeklődőnek hogy mennyivel nyújt többet egy komolyabb kábelszett
De ha jobb lenne egy komolyabb kábelszettel, akkor miért nem csinálja így? Egyrészt jobb hangja lenne a cuccnak(könnyebb eladni), másrészt több pénz is ütné a markát(nagyobb a haszon). Ha annyival(!) jobb lenne egy komolyabb kábelszettel, hogy megérje rá költeni, akkor nyilván azt is bemutatná, mert senki nem saját maga ellensége.

Anélkül, hogy ismerném a Zsolt Audió jelenlegi rendszerét és anélkül, hogy ismerném Zsolt filozófiáját erről, elmondanám, hogy szerintem ez miért nem annyira meglepő.
 
Mik azok a tényezők amik jelentősen befolyásolják a hallgató zenei élményét, ha megérkezik egy audió rendszer bemutatójára egy idegen környezetbe?
 
Először is például az, hogy jobb rendszert hall-e ott, mint amilyennel maga rendelkezik?
Jobb-e az akusztika mint amilyen a saját szobájában van?
Jobban vannak-e elhelyezve, összeválogatva a készülékek, mit a sajátjai?
Vajon jól kiválogatott zenei anyagot tárnak-e elé?
 
Gondolom többnyire igenlő válaszokat kapnánk ezekre a kérdésekre.
Ezek mellett a kábelezés mikéntje nem valószínű, hogy sokat nyomba a latba az első benyomás tekintetében, feltételezhető emellett, hogy az egyszerű kábelek is meg lettek hallgatva és azok közül is a legjobban beváltak lehetnek alkalmazásban.
 
Ha a saját rendszerünkről van szó, amit már nagyon jól ismerünk, ott egy viszonylag kisebb különbséget is, amit általában egy kábel cseréje okoz, sokkal biztosabban és nagyobb súllyal tudunk értékelni.

[Miki_]

Sőt nyilván a Zsoltaudio-nak(és minden kereskedőnek) érdeke lenne drága kábelekkel demózni és árulni azokat a cuccokhoz.
Zsolt valszeg nem, de a többi kereskedő mind drága kábelekkel demózik. Legalábbis az általam ismertek. És ez valahol érthető, mert egyrészt szebben szól a portéka (jobban eladható), másrészt a kábel is felkelti a vevő érdeklődését, holott nem is azért ment oda. :lol!:

[Mathias]

persze ettől függetlenül be lehet (talán kell is) mutatni az érdeklődőnek hogy mennyivel nyújt többet egy komolyabb kábelszett
De ha jobb lenne egy komolyabb kábelszettel, akkor miért nem csinálja így? Egyrészt jobb hangja lenne a cuccnak(könnyebb eladni), másrészt több pénz is ütné a markát(nagyobb a haszon). Ha annyival(!) jobb lenne egy komolyabb kábelszettel, hogy megérje rá költeni, akkor nyilván azt is bemutatná, mert senki nem saját maga ellensége.

[Mathias]

Én próbáltan régen a Heed Quasarba H.T. AC 10es tápkábelt és még sok mást is. Bizony nem sokat hozott… ebből most az következne, hogy a tápkábel nem fontos?
Honnan tudjam mi következik ebből?:lol!: Én hasonlót se mondtam.
De amúgy ha már kérdezed, ez annyit jelent, hogy vannak készülékek(talán úgy vannak megtervezve, vagy véletlen), amik nem érzékenyek a kábelezésre, így(ha amúgy tetszik a készülék hangja) a felszabaduló pénzből lehet mást venni.