Kábelezzünk

[Vendég]

Én sima utp kábel eret használtam fel sok helyen kisjelű átvitelnél, és eléggé rendben van. Viszonylag semleges, higgadt a hangja, közép magasban kicsi űrrel, de alsó középben nagyon jól cizellál ami miatt szimpatikus, és majdnem ingyen van.
A kábelelméletnél érdemes belegondolni, hogy a sodrott kábelerek zöme egy irányban csévélt, ami gyakorlatilag sok összefüggő tekercset alkot a térben. Másrészről a vezető felületén nem olyan mértékű az elemi szálak közti átjárás mint hinnénk, hisz némi oxid, ami mindig jelen van(és a hang érésében is szerepet játszik) litze hatást vált ki. A szkin és a litze hatás együtt azt eredményezi, hogy időben nem egységes az elemi szálakon futó jel, hisz a vezető szálak térben máshogy helyezkednek el. Ez okozhat némi girátoros hanghatást, ami kissé zengővé teszi a sodrott kábeleket.
A tömör szálas vezetékeket kevésbé érinti ez a jelenség, de ezeket is érdemes elválasztani egymástól, mert nálam pl. nagyon meghallható volt, hogy a vezetőszálak mágneses kölcsönhatása áthallásokat okozott és összezilálta kissé a hangképet.
A vezetékek kötegbe fogása szerintem ezért kerülendő. Az sem megoldás, ha ellentétesen csévéljük őket, mert így valóban csökkentik egymás induktív reaktanciáját, de a mágnestér ellenhatása energiát szív el a forrástól. Gyakorlatilag kicsiben úgy viselkedik mint a nagyok nagyban, induktív meddőt táplál a forrásba, ami fázistolásokhoz vezet, mindezt frekvenciafüggően. És akkor még nem beszéltünk a kábelrezonancia frekvenciáiról, amik a kapacitások és induktivitások folytán rezgőköröket alkotnak, melyek kiemelésekhez vezetnek.
Ezek a hatások nagyon pirinyók, de egy jó hifi rendszerben sokszorosra duzzad a jelentőségük.

[Vendég]

Na alakul a dolog, még a végén mi is megértjük majd egymást

[Vendég]

Inkább az utóbbi...Sztem nem a tűzálló vagy a CAT a jó! Hanem a legtöbb gyári kábel van mocskos módon túlárazva, és mellette nem képesek normális hang előállítására. Ami nem jelenti azt, h a tűzálló jó lenne, csak csupán annyit, h azt a minőséget amit egy gyári kábel 4-5000 ft-os méter áron tud azt megveheti az ember 500 ft-ért CAT, vagy tűzálló kábel személyében ) Ettől ezek még nem lesznek jók, és hibátlanok, csupán jó ár érték arányosak.
Ez az a szitu, amikor maximálisan egyetértek Veled.
 
Ritkán van ilyen.
 
(No offense)

[Vendég]

Inkább az utóbbi...Sztem nem a tűzálló vagy a CAT a jó! Hanem a legtöbb gyári kábel van mocskos módon túlárazva, és mellette nem képesek normális hang előállítására. Ami nem jelenti azt, h a tűzálló jó lenne, csak csupán annyit, h azt a minőséget amit egy gyári kábel 4-5000 ft-os méter áron tud azt megveheti az ember 500 ft-ért CAT, vagy tűzálló kábel személyében ) Ettől ezek még nem lesznek jók, és hibátlanok, csupán jó ár érték arányosak.

[Vendég]

Ez a cat 5-6-7 kissé túl van misztifikálva.
meg szerintem a tűzálló is.
Kicsit úgy érzem, hogy olyan ez, mint a cimborám esete, aki egy tizenx éves 4 ütemű Warbival jár, mert erre telik neki, de jó ideologiát gyártott hozzá, hogy neki mért ez a legjobb
Vagy inkább mondjuk azt, hogy a "szegény hifis" highend kábelei?

[Vendég]

Az nem lehet, hogy kegyetlenül kimutatja a rendszer többi elemének hibáit?
Így is lehet mondani, de ez sokkal pozitívabb színben tünteti fel, mint amilyen valójában. Korrektebb azt mondani, hogy kinagyít bizonyos hibákat illetve erősen rájuk irányítja a figyelmet a zene helyett. Ahogy én emlékszem, valamilyen "triple T" bekötésű, nem bikábelezett vékony erű volt a legtovább hallgatható.

[frankie-]

Én mindig azt mondom a CAT kábelekkel kapcsolatban, hogy "hangilag" tök rendben van, meg naturálisnak is hat, de vhogy a zene hiányzik belőle. Mintha tényleg csak részecskék szaladgálnának a kábelben és nem hangjegyek
Az nem lehet, hogy kegyetlenül kimutatja a rendszer többi elemének hibáit?

[Sentinel]

Valoban én is egy darabig használtam a cat5 böl készitett tripla t kábelt,elöször lenyügözött a tere a magasai de egy idö után idegesitövé vált nyersek lettek a magassak és még valami bántotta a fülemet majd mikor visszaraktam a régi kábelt minden a helyére került a szinpadon ,a cat5 nél nem tudtam pontosan behatárolni az énekest es a hangszereket.A cat5 nek van egy ojan hatása mint mikor bekapcsolunk egy tér efektet egy hazimozi erösittön lehet hogy élvezetessebb de nem reális a térleképzése.

Én mindig azt mondom a CAT kábelekkel kapcsolatban, hogy "hangilag" tök rendben van, meg naturálisnak is hat, de vhogy a zene hiányzik belőle. Mintha tényleg csak részecskék szaladgálnának a kábelben és nem hangjegyek

[endi]

1mm feletti átmérőjű vezetőnek soha nem lesz igazán jó a magastartománya. Persze mindenki úgy élvez, ahogy tud -idézhetném H.Zs. immáron klasszikussá vált mondását.
Ebben van valami, sőt... hozzátéve, hogy nem csak a magastartománya nem lesz jó és nálam az elemi szálankénti 1mm-es határ is lejjebb van kicsit és a CAT kábeleknek is megvan a maguk baja, bőven.

Valoban én is egy darabig használtam a cat5 böl készitett tripla t kábelt,elöször lenyügözött a tere a magasai de egy idö után idegesitövé vált nyersek lettek a magassak és még valami bántotta a fülemet majd mikor visszaraktam a régi kábelt minden a helyére került a szinpadon ,a cat5 nél nem tudtam pontosan behatárolni az énekest es a hangszereket.
A cat5 nek van egy ojan hatása mint mikor bekapcsolunk egy tér efektet egy hazimozi erösittön lehet hogy élvezetessebb de nem reális a térleképzése.

[Vendég]

1mm feletti átmérőjű vezetőnek soha nem lesz igazán jó a magastartománya. Persze mindenki úgy élvez, ahogy tud -idézhetném H.Zs. immáron klasszikussá vált mondását.
Ebben van valami, sőt... hozzátéve, hogy nem csak a magastartománya nem lesz jó és nálam az elemi szálankénti 1mm-es határ is lejjebb van kicsit és a CAT kábeleknek is megvan a maguk baja, bőven.

[Vendég]

Na egy picit álljunk meg, ne vezessük félre azokat az embereket akik olcsón akarnak jót venni. Nekem a magas jobb lett a tűzállóval mint a sodrott ezüstözött VDH-val minek métere 5500 ft.
Jobb lett, de jó lett?

Attól függ kinél mi a cél... Nekem eleve a rendszerem sem egy olyan kategória amihez ettől sokkal komolyabb hangot kellene a kábelekkel előhoznom. Egyenlőre azt mondom jó lett. Sok minden változott és ez nekem már nagy előrelépés , amit először el sem hittem, h ilyen mértékű lesz.Drágább komolyabb gyári kábelnek nincs értelme , mert aránytalan lenne a rendszeremhez.

[Sentinel]

Na egy picit álljunk meg, ne vezessük félre azokat az embereket akik olcsón akarnak jót venni. Nekem a magas jobb lett a tűzállóval mint a sodrott ezüstözött VDH-val minek métere 5500 ft.
Jobb lett, de jó lett?

[Vendég]

Na egy picit álljunk meg, ne vezessük félre azokat az embereket akik olcsón akarnak jót venni. Nekem a magas jobb lett a tűzállóval mint a sodrott ezüstözött VDH-val minek métere 5500 ft. A tűzálló meg 500 ft. volt métere. És mindenben jobb mint a VDH...A CAT7-ről én is hallottam, de ad 1 nehezebben beszerezhető, többet kell vele kínlódni is, és a mélyei meg annak nem túl jók. Nálam pld. a kisebb CAT 5 borzalom volt ) Nem tudom a CAT7 mennyivel tudhat többet. Mindenesetre nem érdemes drága gyári kábeleket megvenni, mert a tűzálló is állja a sarat több ezer forintos kábelekkel, itt méter árakról beszélek természetesen.... Tehát úgy gondolom tűzálló vagy CAT7 itt már ez részletkérdés. Itt a hangsúly a gyári hangfalkábelek és a tűzálló, vagy CAT7 kábeleken van. Illetve ezek egymáshoz mért tudásában, akarom mondani hangzásában )

[fülelek]

Szerintem a "tűzálló" kábelnél sokkal jobb az 1200Mhz-es Unitronic CAT7, 1mm feletti átmérőjű vezetőnek soha nem lesz igazán jó a magastartománya. Persze mindenki úgy élvez, ahogy tud -idézhetném H.Zs. immáron klasszikussá vált mondását.

[Bodoraudio]

Amiben biztos lehetsz:tűz álló,olcsó,ezért univerzálissan használható egyszerűbb rendszerekben

[Vendég]

sziasztok! 
egy olyan kérdéssel fordulnék hozzátok, hogy sok helyen ajánlottak nekem sima sodrott audio kábel helyetttűzálló kábelt házimozi rendszerem bekábelezésére!
Ezzel kapcsolatban lenne pár kérdésem!
 
A villamossági boltban az eladó nagyon nem akart nekem ilyen kábelt rendelni és inkább ajánlott pár direkt audió felhasználásra szánt kábelt a tűzálló helyett!
 
Minek kell megvegyem a tűzálló kábelt, ha egyszer úgy is le lesz bontva róla a burkolata, ami miatt ilyen "drága" egy sima tömör rézkábelhez képest, mivel ami benne van kábel, annak métere max. 90 Ft/m, de én amúgy is csak ezt használnám fel belőle, miért nem jó egy olyan sima? Van valami komoly különbség összetételükben vagy mi a konkrét oka? lécci írjátok le! nem látom sok értelmét a tűz elleni védelemnek, ha egyszer ami kell belőle azt meg lehet kapni ELVILEG külön a tűzálló bevonat nélkül!
 
Másrészt meg ha audió boltba bemegyek és ott akarok venni kábelt a házimozihoz, ott ajánlanak egy sodrott rézkábelt 2,5-eset és az meg még olcsóbb is mint a tűzálló!
 
Bocsi, hogyha kicsit sokat kérdeztem, de kíváncsi volnék személy szerint!
 
Köszi! :U

A tűzálló jobb mint amit Neked ott a hifiboltban adni akarnak, hidd el.
 
Vegyél tűzállót, de NE 2,5-öst csak 1,5-öst és a tömör változatból.
 
Ha a boltos nem akar Neked rendelni, akkor menj olyan boltba ahol akarnak...
 
Próbáld ki, nem drága és tuti a tűzálló.

[ambrus14]

sziasztok!
 
egy olyan kérdéssel fordulnék hozzátok, hogy sok helyen ajánlottak nekem sima sodrott audio kábel helyetttűzálló kábelt házimozi rendszerem bekábelezésére!
Ezzel kapcsolatban lenne pár kérdésem!
 
A villamossági boltban az eladó nagyon nem akart nekem ilyen kábelt rendelni és inkább ajánlott pár direkt audió felhasználásra szánt kábelt a tűzálló helyett!
 
Minek kell megvegyem a tűzálló kábelt, ha egyszer úgy is le lesz bontva róla a burkolata, ami miatt ilyen "drága" egy sima tömör rézkábelhez képest, mivel ami benne van kábel, annak métere max. 90 Ft/m, de én amúgy is csak ezt használnám fel belőle, miért nem jó egy olyan sima? Van valami komoly különbség összetételükben vagy mi a konkrét oka? lécci írjátok le! nem látom sok értelmét a tűz elleni védelemnek, ha egyszer ami kell belőle azt meg lehet kapni ELVILEG külön a tűzálló bevonat nélkül!
 
Másrészt meg ha audió boltba bemegyek és ott akarok venni kábelt a házimozihoz, ott ajánlanak egy sodrott rézkábelt 2,5-eset és az meg még olcsóbb is mint a tűzálló!
 
Bocsi, hogyha kicsit sokat kérdeztem, de kíváncsi volnék személy szerint!
 
Köszi! :U

[Vendég]

Ok, kíváncsian várom a tanácsaidat!
Mindenesetre meg akarom várni a kábel, ill. a hangfalaim végleges hangját, mivel a falaim kb. 3 hetesek, még az is változhat, bár szerintem ez már a végleges hangja, ami most van....
Szóval mondd, mid van!

Szeptemberben jönnek be a Jungson termékek.
Kb 30 fórumos fogja meghallgatni szegeden.
Majd kérdezd őket.
Ár/érték arányban nehéz bennünket űberelni.

oké köszi, visszatérünk rá!
 
Nekem a bajom ezekkel a solgokkal mindig az, hogy nehéz kiválasztani a megfelelő rendszerelemet anélkül, hogy ki tudnád próbálni a saját rendszeredben. A hangfalakkal pédául sokat szívtam, mire végre találtam egy jót. Az én erősítőmmel ez a fal nagyon jól muzsikál!
Esetleg van tapasztalatod hasonló konfigurációval azokkal a kábelekkel, CD-kel, amit forgalmaztok?

[AVX]

Ok, kíváncsian várom a tanácsaidat!
Mindenesetre meg akarom várni a kábel, ill. a hangfalaim végleges hangját, mivel a falaim kb. 3 hetesek, még az is változhat, bár szerintem ez már a végleges hangja, ami most van....
Szóval mondd, mid van!

Szeptemberben jönnek be a Jungson termékek.
Kb 30 fórumos fogja meghallgatni szegeden.
Majd kérdezd őket.
Ár/érték arányban nehéz bennünket űberelni.

[Vendég]

Ezek után a hangkarakter nem változik, inkább részleteiben, finomságaiban fog...Az már nem annyira feltűnő mint az első 2 hét pld.
 
Bélára érdemes ezen a téren hallgatni.Betyárr tőlük vette a subját az ajánlásomra.

[Vendég]

 
A kábel bejáratódása után a következő lépésem egy jó IC-kábel, aztán egy jó CD lejátszó....

Ebben véletlenül tudok segíteni ha kell.

Ok, kíváncsian várom a tanácsaidat!
Mindenesetre meg akarom várni a kábel, ill. a hangfalaim végleges hangját, mivel a falaim kb. 3 hetesek, még az is változhat, bár szerintem ez már a végleges hangja, ami most van....
Szóval mondd, mid van!

[AVX]

 
A kábel bejáratódása után a következő lépésem egy jó IC-kábel, aztán egy jó CD lejátszó....

Ebben véletlenül tudok segíteni ha kell.

[Vendég]

Miből áll a rendszered?

ott van a láblécemen!

Egy jó DAC-ot még kipróbálnék a helyedben.
A Sony CD játszó a leggyengébb láncszem szerintem.
igen, igazad van!
 
A kábel bejáratódása után a következő lépésem egy jó IC-kábel, aztán egy jó CD lejátszó....

[Vendég]

Bejáródás a lelke, lelkem...Nekem is először kevesebb lett a mélye, de ettől független kiegyensúlyozottabb, pontosabb is lett....Idővel előjön neki is...De pazar jó kábel, ennyiért verhetetlen...

[AVX]

Miből áll a rendszered?

ott van a láblécemen!
Egy jó DAC-ot még kipróbálnék a helyedben.
A Sony CD játszó a leggyengébb láncszem szerintem.