Etalon készülékek

[AVX]

Valami új modell?

[csövi]

Én is csak régebben hallottam, de ott nem volt olyan szörnyű. Az a szóbeszéd, hogy valami jobb szűrő kell az elejére pl. PSaudio. És a tápkábelre is érzékeny jószágok.
 
 
 
Ebben a láncban benne volt minden, ami szem szájnak ingere. Ráadásul a Nuforce Reference9 V2-eseket hallgattuk, ami, a gyár véleménye szerint, a legjobb erősítőjük (még valami díjat is kapott állítólag), arra sem lehet panasz, hogy a többi elem gyenge volt hozzá, mert éppen ez a (nekem) méregdrága erősítő volt a leggyengébb és a legolcsóbb elem a láncban, meg volt támogatva millió shaktival, akusztikus lencsével, szuper kábelekkel, stb. Ennek ellenére, nem éreztem úgy, a meghallgatás végén, hogy haza vinném, és akkor még nagyon finoman fogalmaztam.

Értem.

[Vendég]

Én is csak régebben hallottam, de ott nem volt olyan szörnyű. Az a szóbeszéd, hogy valami jobb szűrő kell az elejére pl. PSaudio. És a tápkábelre is érzékeny jószágok.
 
 
 
Ebben a láncban benne volt minden, ami szem szájnak ingere. Ráadásul a Nuforce Reference9 V2-eseket hallgattuk, ami, a gyár véleménye szerint, a legjobb erősítőjük (még valami díjat is kapott állítólag), arra sem lehet panasz, hogy a többi elem gyenge volt hozzá, mert éppen ez a (nekem) méregdrága erősítő volt a leggyengébb és a legolcsóbb elem a láncban, meg volt támogatva millió shaktival, akusztikus lencsével, szuper kábelekkel, stb. Ennek ellenére, nem éreztem úgy, a meghallgatás végén, hogy haza vinném, és akkor még nagyon finoman fogalmaztam.

[csövi]

És a NuForce? Az egy egész más hangvilágot céloz igaz, de szintén nagyon kedvező paraméterekkel.
 
 
 
Igen, leginkább csak a paraméterei a kedvezők, a hangja már kevésbé, legalábbis abban a láncban, amiben én hallgattam. Azt pedig nem lehet mondani, hogy a többi készülék miatt nem tudta kifutni magát.

Én is csak régebben hallottam, de ott nem volt olyan szörnyű. Az a szóbeszéd, hogy valami jobb szűrő kell az elejére pl. PSaudio. És a tápkábelre is érzékeny jószágok.

[Vendég]

És a NuForce? Az egy egész más hangvilágot céloz igaz, de szintén nagyon kedvező paraméterekkel.
 
 
 
Igen, leginkább csak a paraméterei a kedvezők, a hangja már kevésbé, legalábbis abban a láncban, amiben én hallgattam. Azt pedig nem lehet mondani, hogy a többi készülék miatt nem tudta kifutni magát.

[csövi]

 
Az én tiszta „A” osztályú csövesem hangját nagyon is megközelíti ez a kicsike, nem beszélve arról, hogy egy autó aksiról órákig tud zenélni.

Nem beszélve arról,hogy a kapott hangminőség mellé,viszonylag alacsony ár párosul...
A többi előnye,pedig(kis súly,nagy hatásfok)már említésre került.

És a NuForce? Az egy egész más hangvilágot céloz igaz, de szintén nagyon kedvező paraméterekkel.

[Vendég]

Vazze észre sem vettem, h van Etalon topik...Engem nagyon meggyőzött ez a márka. Nem tudom ez mennyire idekapcsolódó téma, de le kellett írnom, mert mély nyomokat hagyott bennem.

[ValhallA]

 
Az én tiszta „A” osztályú csövesem hangját nagyon is megközelíti ez a kicsike, nem beszélve arról, hogy egy autó aksiról órákig tud zenélni.

Nem beszélve arról,hogy a kapott hangminőség mellé,viszonylag alacsony ár párosul...
A többi előnye,pedig(kis súly,nagy hatásfok)már említésre került.

[istvan01]

Visszatérve az eredeti témához, a hatásfok nem elsődleges hifi szempont.Igazából csak ott lényeges, ahol nem megengedhető jelentősebb melegedés.
Ez egy tipikus hifi rendszerben nem lehet probléma, feltéve persze hogy jól szellőző helyre tesszük a készülékeket és nem zsúfoljuk be őket egy állványba a tv alatt.

Az én áramzabáló gépemmel ellentétben hallottam már 85% hatásfokú digiterősítőt max 160W/4ohm output zenei teljesítménnyel, 55W szinuszossal, mindehhez csak 650gr készüléksúly tartozik. Flyingmole-ék csinálnak ilyet.
 
Az én tiszta „A” osztályú csövesem hangját nagyon is megközelíti ez a kicsike, nem beszélve arról, hogy egy autó aksiról órákig tud zenélni.

[Vendég]

Visszatérve az eredeti témához, a hatásfok nem elsődleges hifi szempont.
Igazából csak ott lényeges, ahol nem megengedhető jelentősebb melegedés.
Ez egy tipikus hifi rendszerben nem lehet probléma, feltéve persze hogy jól szellőző helyre tesszük a készülékeket és nem zsúfoljuk be őket egy állványba a tv alatt.

[Vendég]

Ráadás: a "nagy bumm elmélet" szerinti szingularitásra értelmezhetetlen az entrópia fogalma:)

[istvan01]

A meleg is további sugárzásként (hősugár) fog szétoszlani, szóródni, (entrópia) miközben a forró helyek hűlnek, a hideg helyek melegednek. 
A világűrbe kisugárzott energiára (nyílt rendszer) és kvantummechanikai leírásban már nem ilyen egyszerű az energiák hűvé alakulási folyamata.
 
napsütés    napsütés 

Ez kozmikus méretekben egyáltalán nem biztos, hiszen a világegyetemről még senki nem bizonyította be, hogy zárt termodinamikai rendszer. Inkább az fordítottját gyanítják.

Ja, ja
 
Elég csak a feketelyukakra gondolni, azok csak nyelik a környezetük anyagát, energiáját, azzal táplálva a kályhájukat egyre csak melegebbek lesznek belül, valamit azért ki is adnak magukból, de az kevesebb mint a bevételük.
 
De a hifi készülékbe táplált villamos energia 9,99999999%-azért hővé alakul.
Nálam 350W bevett teljesítményből 35W jut a hangszórókra, a hangszórók meg a levegőt megrezegtetve felmelegítik a szoba falát, berendezését, meg a dobhártyámat.
 

[Vendég]

A meleg is további sugárzásként (hősugár) fog szétoszlani, szóródni, (entrópia) miközben a forró helyek hűlnek, a hideg helyek melegednek. 
A világűrbe kisugárzott energiára (nyílt rendszer) és kvantummechanikai leírásban már nem ilyen egyszerű az energiák hűvé alakulási folyamata.
 
napsütés napsütés

Ez kozmikus méretekben egyáltalán nem biztos, hiszen a világegyetemről még senki nem bizonyította be, hogy zárt termodinamikai rendszer. Inkább az fordítottját gyanítják.

[Vendég]

A klasszikus fizika törvényei szerint minden energia forma előbb utóbb hővé alakul...
Ezen azért finomítanék, még ha mostanában úgy is tűnik:-)
Pl. így: elvben mindenféle energia átalakítható, átlakulhat hővé és többnyire át is alakul. Nem szabad azt a képzetet kelteni, hogy ez az energiának valami "végső" formájáról van szó - hiszen a hősugárzás is elektromágneses hullám.

[lamalas]

Na jóvan ezt már csak sörrel bírom, különben is k. meleg van mert az a sok foton ami a napbú gyün nagyon melegít
Oks, 'mennyé' csak sörözni, de ne felejts el egy kicsit adni az otl erositodnek is, hogy legyen megfelelo hutese a nagy nyari melegben

[Vendég]

Latom tovabbi szorszalhasogatasra vágytok, igy megadom nektek ezt az elmenyt
Köszi, már nem tudtam mi hiányzik
Végül is a 99,999%-os réz sem réz mert ott az a 0,0001%-nyi nem réz...
Na jóvan ezt már csak sörrel bírom, különben is k. meleg van mert az a sok foton ami a napbú gyün nagyon melegít

[lamalas]

Latom tovabbi szorszalhasogatasra vágytok, igy megadom nektek ezt az elmenyt Szoval arrol volt szo, hogy milyen formaban tavozik a nem hasznositott energia egy erositobol es nem arrol, hogy ez az energia utana mive alakul. Emlekeztetoul:
Egy bármilyen elven működő erősítő a veszteséget mindíg hőben adja le(disszipál).
En a csoveseket hoztam fel peldanak, mert ott nem csak hosugarzas formajaban tavozik a veszteseg, hanem lathato elektromagneses sugarzas, azaz feny formajaban is. Egy szoval sem emlitettem (es nem is ez volt a kerdes), hogy a feny mint elektromagneses sugarzas utana hol nyelodik el es mive alakul.
 
otlm: tok mindegy, hogy milyen kicsi a feny formajaban tavozo veszteseg, az akkor is veszteseg.

[Vendég]

Lamalas!
238-as urániumot szoktál reggelizni, hogy ilyen jól tudsz hasogatni?
Erről jut eszembe, tudod mi az a nehéz víz? Ha falun a kútbú kell felhúzni...

[istvan01]

Egy bármilyen elven működő erősítő a veszteséget mindíg hőben adja le(disszipál).
Biztos? Gondolj csak az csoves erositokre. Neked nem is kell nagyon gondolkozni rajta, hisz minden nap LATHATOD hogy milyen szepen izzanak a csovek futoszalai az OTL erositodben. Tehat a veszteseg egy resze feny formajaban is tavozik a (csoves) erositokbol Ez mar szorszalhasogatasnak tunhet, de ha pontosak akarunk lenni akkor ezt is erdemes megemliteni.

Ne szőrszálhasogassunk.
 
A klasszikus fizika törvényei szerint minden energia forma előbb utóbb hővé alakul. Az ember által készített energia átalakítások a végfelhasználásban hő formában távoznak. A kibocsátott fény, mint elektomágneses sugárzás előbb utóbb valahol elnyelődik, az elnyelődés helyén ismét csak melegedés lesz a vége. A meleg is további sugárzásként (hősugár) fog szétoszlani, szóródni, (entrópia) miközben a forró helyek hűlnek, a hideg helyek melegednek.
 
A világűrbe kisugárzott energiára (nyílt rendszer) és kvantummechanikai leírásban már nem ilyen egyszerű az energiák hűvé alakulási folyamata.
 
napsütés napsütés

[Vendég]

Egy bármilyen elven működő erősítő a veszteséget mindíg hőben adja le(disszipál).
Biztos? Gondolj csak az csoves erositokre. Neked nem is kell nagyon gondolkozni rajta, hisz minden nap LATHATOD hogy milyen szepen izzanak a csovek futoszalai az OTL erositodben. Tehat a veszteseg egy resze feny formajaban is tavozik a (csoves) erositokbol Ez mar szorszalhasogatasnak tunhet, de ha pontosak akarunk lenni akkor ezt is erdemes megemliteni.

Hát tényleg az, mármint hasogatás.
A fényemittálás mértéke nagyon csekély, gondolj bele, hogy egy izzónál a fénykibocsájtás hatásfoka csupán néhány százalék, aminek ugye az lenne a dolga hogy fényforrásként üzemeljen.
Ha egy 100W-os izzó 3-4%-nyi fényt bocsájt ki, a többi energiával meg melegíti a szobát, akkor szerinted ez az arány mekkora egy csöves erősítő esetében?
Még egy olyan csőerdő esetében is mint az én otlm.
Na de ha én is a szőrszálat akarnám hasogatni, mondhatnám azt, hogy a kibocsájtott fény jórésze elnyelődik a környezetben, így a fotonok energiájuk leadásával szintén hőt szabadítanak fel, tehát állításom nagyon közel van az igazsághoz, olyannyira, hogy azt már nem érdemes tőle megkülönböztetni .

[lamalas]

Egy bármilyen elven működő erősítő a veszteséget mindíg hőben adja le(disszipál).
Biztos? Gondolj csak az csoves erositokre. Neked nem is kell nagyon gondolkozni rajta, hisz minden nap LATHATOD hogy milyen szepen izzanak a csovek futoszalai az OTL erositodben. Tehat a veszteseg egy resze feny formajaban is tavozik a (csoves) erositokbol Ez mar szorszalhasogatasnak tunhet, de ha pontosak akarunk lenni akkor ezt is erdemes megemliteni.

[Vendég]

Én csak azt tudom kijelenteni, hogy amit az emberiség tud a fizikáról, annak én az 1%-t se tudom !
Aki azt mondja, hogy az emberiség fizikáról vallot felfogása nyilván téves, az nagy valószínűséggel azért mondja, hogy ne kelljen megtanulnia azt a részét se ami igaz belőle

[vtb]

Igen és ennyi idősen tudni kéne, hogy míg az emberiség tudása a fizikai hatásokról közelítik az 1%-ot sem

Ez mekkora marhaság!
Jo wolna kicsit utánaolwasnál az alap fizikának...
 
Ezt az 1%-ot ki mondta neked?
 
Oxt az illetö honnam wette ezt a xámot?
 
Tán tudja a többi 99%-ot, h még mit nem ismernek hatást???
 
Jo, h ülök, me rögtön dobtam egy hátast.

Ezen két évig gondolkodtál?

[Vendég]

Igen és ennyi idősen tudni kéne, hogy míg az emberiség tudása a fizikai hatásokról közelítik az 1%-ot sem

Ez mekkora marhaság!
Jo wolna kicsit utánaolwasnál az alap fizikának...
 
Ezt az 1%-ot ki mondta neked?
 
Oxt az illetö honnam wette ezt a xámot?
 
Tán tudja a többi 99%-ot, h még mit nem ismernek hatást???
 
Jo, h ülök, me rögtön dobtam egy hátast.

[Vendég]

Amúgy a pillantnyi teljesítmény simán lehet 106%os, ezt én is el tudom képzelni. (eltárolt energiával, vagy franc tudja, milyen metódussal számolják ezt...)
JUJJ!!!
 
Így születnek a népmesék, vagy egyszerűen csak a félremagyarázások!
A hatásfok nem egyenlő a teljesítménnyel és én HATÁSFOKRÓL beszéltem!!!
 
A legjobb az volna, ha valaki hozzáértő (!) a pórnép számára is érthetően elmagyarázná a felvett és a leadott teljesítmény ill. a W (watt) és a VA (voltamper) közti különbséget.

A VA látszólagos teljesítmény(S) a feszültség és áram szorzata. Itt nem vesznek tudomást a valós hálózatok fázistolásáról, úgy tekintik mint egy sima ohmos fogyasztót(ellenállást).
Csupán a transzformátorok teljesítményét szokás így megadni.
A Watt már a valós teljesítmény(P) mértékegysége, ahol a valós fogyasztó induktív(tekercs) ill. kapacitív(kondenzátor) jellegét is figyelembe veszik.
Egy erősítő teljesítménye több módon is megadható de általában az állandósult villamos teljesítményét szokták megadni.
Az biztos hogy a felvett teljesítménynél lehetetlen többet kivenni belőle még akkor sem ha digitális erősítőről van szó aminek jó a hatásfoka, tehát nem lehet 100%, több meg végképp nem, mert akkor feltaláltuk a semmiből energiát! A hatásfokot százalékban adják meg, azt értjük rajta, hogy a felvett teljesítményből hány százalék hasznosul és ebből értelemszerűen következik az is, hogy mennyi a veszteség.
Egy bármilyen elven működő erősítő a veszteséget mindíg hőben adja le(disszipál).
Egy analóg A-osztályú gépnek jóval nagyobb a vesztesége, ergó rosszabb a hatásfoka, mint egy B-osztályúnak, pláne egy D-osztályúnak.
De a hangja jobb lehet az ideálisabb, bár nagyobb veszteséggel járó munkaponti beállítása miatt.